Строительство (дома, дачи и прочее) Опции

[DaniilStrekalev]

у меня вместо шпилек арматура шестерка. Бруски 50*50 строго друг напротив друг друга, арматура насквозь с выпуском наружу, на концах приварены кусочки той же арматуры. Между брусками 45 см. Получается типа шпильки в верхнем ряду и нижнем. На них же лежит продольна арматура. Подпорки ставил только для обеспечения уровня по вертикали на внешней стенке. Выдержит ?

[attachment=134463:111.jpg]

[attachment=134464:IMG_9767.JPG.jpg]

[attachment=134465:IMG_9768.JPG.jpg]

[attachment=134466:IMG_9858.JPG.jpg]

это, надеюсь, не вся арматура, которая в фундаменте предполагается?

И фундамент дом выдержит. А не то что гараж...
И он цел. А вот трещина есть.

гараж отдельно стоящий?

[mv]

Я уже писал...

Нанял хорошего прораба, отзывы о нем только положительные. Строит дома.
И он мне сделал гараж.
Выбрали грунт плодородный до песка. Насыпали привозного песка, утрамбовали вибро трамбовкой. Пролили хорошо. Насыпали щебня. трамбонули еще. Залили плиту 20 см с 2мя рядами арматуры.
Поставили гараж из газосиликата. Делалось все в 16ом году.
Оштукатурили, осенью уже собрался красить, увидел трещину. Подумали что в штукатурке, и зашпаклевав покрасили. Зимой из трещины выдавило штукатурку. т. е. щель сомкнулась...
А весной ЭТОЙ раскрылась во всей красе. и сейчас у меня сквозная щель на улицу.
Плита цела. цель клинообразная. те с вырху порядка 4мм, снизу сходится на нет.
Вопрос знатокам. Что делать. заштукатуривать я так понимаю смысла нет. Ибо зимой опять сомкнутся края, штукатурку просто выдавит и все... А весной опять щель...

Дополню. на рисунке пирог. Грунт засыпан везде покрывая плиту. т. е. в том месте где была низина, как бы деться песку никуда. т. е. гараж разумеется стоит не на возвышении...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Huandi]

mv, а у тебя сверху под крышей нет какой-нибудь сплошной стальной балки? Которая от температурного расширения всё и рвала бы?

Ну, или сама крыша может монолит - точно так же рвать должно.

[mv]

Нет. Крыша деревянная.
Арм пояса нет. Балок и тп тоже.

[Huandi]

Еще нижнюю плиту может от нагрева выгибать. Распилить нафиг ее на три части.

При увеличении температуры на 30 градусов, монолит 11 метров удлинится на 4 мм. Не факт, что он это сможет сделать равномерно, но факт, что он это как-то да сделает - выпучится, скрутится и т.п.

Понятно, что никаких компенсационных зазоров у тебя нигде нет.

[DaniilStrekalev]

Я уже писал...

прошу прощения, только на тему набрел

Еще нижнюю плиту может от нагрева выгибать. Распилить нафиг ее на три части.

При увеличении температуры на 30 градусов, монолит 11 метров удлинится на 4 мм. Не факт, что он это сможет сделать равномерно, но факт, что он это как-то да сделает - выпучится, скрутится и т.п.

Понятно, что никаких компенсационных зазоров у тебя нигде нет.

согласен, рвет либо от температур, либо от неравномерных осадок.


сталь, монолит, газобетон (бонолит, как выше), все имеет +- одинаковый коэф-т температурного расширения. Но стена может быть утеплена, или просто меньше нагреваться/охлаждаться, чем какая-то конструкция, с которой она жестко связана и вот результат, хотя может быть очень много факторов. Стены может рвать и при просто равномерном нагреве, можете посмотреть: СТО 36554501-013-2008

[далекоездячий]

Тут похоже на пучение грунта , при высоком уровне грунтовых вод ,вода может стоять в песке , воды в песке может поместиться очень много . Зимой грунт промерзает (у тебя ведь наверное и плитка перед гаражом и снег регулярно чистишь ) больше там где чистят снег ,Плита может прогибаться ,а стены нет ,по этому есть цикличное пучение грунта. Что делать? Возможно нужна отмостка с утеплителем ,или дренаж водоотведения .

[mv]

Ребят. Вы не прочли.
К низу щели нет. Наверху 1 см уже.
Т.е. тупо проваливается грунт. В бездну.
А зимой пучение компенсирует просадку.
Там как раз под левым крылом колодец был. Его засыпали перед работами. Но видно не смотря на трамбовку земля просела.

Ездячий, верно.
Но утеплить не выйдет. Гараж впритык к стене с забором.
Была мысль поддомкратить гараж.
И залить под него бетонную тумбу

[DaniilStrekalev]

Тут похоже на пучение грунта , при высоком уровне грунтовых вод ,вода может стоять в песке , воды в песке может поместиться очень много . Зимой грунт промерзает (у тебя ведь наверное и плитка перед гаражом и снег регулярно чистишь ) больше там где чистят снег ,Плита может прогибаться ,а стены нет ,по этому есть цикличное пучение грунта. Что делать? Возможно нужна отмостка с утеплителем ,или дренаж водоотведения .

пески малопучинистые грунты

Ребят. Вы не прочли.
К низу щели нет. Наверху 1 см уже.
Т.е. тупо проваливается грунт. В бездну.
А зимой пучение компенсирует просадку.
Там как раз под левым крылом колодец был. Его засыпали перед работами. Но видно не смотря на трамбовку земля просела.

Ездячий, верно.
Но утеплить не выйдет. Гараж впритык к стене с забором.
Была мысль поддомкратить гараж.
И залить под него бетонную тумбу

ну если проваливается, то наоборот должно под провалом закрывать щель, кладку вверху выгибать, может и стрещинами, раскрывающимися наружу или во внутрь, смотря, куда выгнет. А вообще все это гадание на кофейной гуще) Можем много писать догадок, а человек будет накручивать себе)

[далекоездячий]

Была мысль поддомкратить гараж.
И залить под него бетонную тумбу

Тогда лить тумбу нужно зимой

[DaniilStrekalev]

Тогда лить тумбу нужно зимой

ну если пучинистость, то тогда в теплый сезон трещина должна смыкаться по идее.

[mv]

Даниил, ты картинку смотрел вообще?

[DaniilStrekalev]

Даниил, ты картинку смотрел вообще?

да, смотрел. Сквозная трещина по центру строения, раскрывающаяся к верху. Я считаю, что если пучинистость здесь виной, тогда летом эта трещина должна смыкаться, поэтому либо неравномерные осадки (переуплотненый грунт, например, под трещиной), либо податливые грунты на каком-то удалении от этой трещины, чтоб в кладке было вверху растяжение.

[mv]

Мне кажется наоборот.
Смыкается когда пучит край где был колодец

[DaniilStrekalev]

Мне кажется наоборот.
Смыкается когда пучит край где был колодец

картинку посмотреть-посмотрел, а в текст не вчитался, что смыкается зимой, да был неправ) а на картинке где был колодец? Да получается, что пучит где-то не под а на удалении от этой трещины.

грунт в районе колодца консолидируется, в первый год это особенно заметно, с каждым годом величина осадки будет уменьшаться

Мне кажется наоборот.
Смыкается когда пучит край где был колодец

пучинить может и справа, тоже будет смыкать. Если делать тумбу, тогда можно обнулить как бы деформации грунта за прошедшее время, допустим, грунт уже более-менее устаканился и трещина по весне уже не будет так раскрываться, но пучинистость никуда не делась, она уже будет сжимать кладку, если величина пучинистости будет большая, то она может как бы выдавливать кладку ближе к верху, тогда требуется вертикальный компенсационный шов. Хотя, скорее всего просто приподымет конструкцию и все. Ты писал, что никаких балок нет, но все же, если вверху кладки лежит брус, на который опираются, например, стропила, то для спокойствия можно связать его с кладкой, чтоб она точно не уходила из плоскости

Эскизы прикрепленных изображений

 

[motoman]

делаешь сам- всё нормально.
делают люди за деньги- всё так себе, причём в любой отрасли.
ps. как я помню монолитную плиту более 5 м делать нужно с деформационными швами, иначе .....)
мой самодельный домик стоит 4 года-ни трещинки, вся инфа с форумхауса, а рядом щя котеджи строят калымщики я на моте катаю гляжу на их работу-порно)))

[DaniilStrekalev]

делаешь сам- всё нормально.
делают люди за деньги- всё так себе, причём в любой отрасли.
ps. как я помню монолитную плиту более 5 м делать нужно с деформационными швами, иначе .....)
мой самодельный домик стоит 4 года-ни трещинки, вся инфа с форумхауса, а рядом щя котеджи строят калымщики я на моте катаю гляжу на их работу-порно)))

монолитная плита может быть и 100х100метров без проблем при грамотном конструировании и выполнении строителями и с соблюдением всех технологий, но это не всегда рационально.
А вообще каждый должен заниматься своим делом, либо делом, которое хотя бы доставляет удовольствие, это относится и к калымщикам, о которых ты говоришь)

[mv]

Даниил. Все верно.
Что делать?

По поводу сам не сам, согласен на 1млн проц.
Все что сделал сам, отлично.
Что спецы, самые разные, даже за оч большие деньги, все нечто среднее. Между плохо и оч плохо.
Только на этой недели разбивал откосы в спальне. И это при том, что уже все сделано и обжито.
Это... это ппц.
Заплатил огромные деньги за окна рехау бриллиант.
26 окон.
И поставили их так что где то есть пена, а где то дыра на улицу.
Ужас. В итоге тепловизор зимой уверяет, что окна открыты!!!!!
А они ясное дело закрыты...
Периметр черный.
Вот в спальне переделали все. Демонтаааж. И граммонный монтаж.
И утепление.
Осталось еще всего то 22 окна...
Но их не готов начинать. Ибо это по новой ремонт во всем доме делать придется.
Попробую ближе к зиме пропенить вент карман между облиц кирпичем и теплой керамикой, вокруг окон. Мастер сказал должно помочь....

[далекоездячий]

Заплатил огромные деньги за окна рехау бриллиант.
26 окон.

Круто , а комната свободного назначения есть?)

[DaniilStrekalev]

Даниил. Все верно.
Что делать?

По поводу сам не сам, согласен на 1млн проц.
Все что сделал сам, отлично.
Что спецы, самые разные, даже за оч большие деньги, все нечто среднее. Между плохо и оч плохо.
.

А есть спецы, которые для других сделают лучше, чем для себя.
По поводу, что делать, можно дальше пофантазировать, подумать, какие возможны варианты. Но надо знать, какая толщина кладки, высота кладки, что за газобетон (какой марки), какой раствор, или клей, идёт ли что-то по верху кладки (есть ли какой-нибудь брус, к которому, например, можно будет закрепить фахверк), какая конструкция крыши (на листке бумаги от руки сечение поперёк длинной части). Вместе здесь или в личке можно будет прикинуть поверочный расчёт, а там уже думать над вариантами. Но чтобы там не надумали, я прошу относиться к этому, как к размышлениям, брать такую ответственность я не готов в случае чего, тем более я не знаю достоверно, на сколько нарушена целостность кладки, какие факторы еще не учтены и тп и тд.
По поводу фп толщиной 200мм на пучинистых грунтах-это толщина не самой мощной монолитной плиты перекрытия в многоэтажных монолитных домах на жилых этажах... Почему не ленту делали ниже глубины промерзания.

[car-bon]

Толщина плиты 200 мм при длине 11 метров?
На мой дилетантский взгляд - однозначно не впишется в допустимые пределы деформации на изгиб.
У меня длина 8, потребная высота по расчетам получилась 350 мм.
Домкратить и заливать - не вариант. Создашь источник дополнительного воздействия на фундамент. Потрескается ещё в других местах.
Простое решение - пару раз в год трещину запенивать.
Сложное решение - снести и построить заново, предварительно обратившись к проектировщику
Ну и внимательно выслушать, что по этому поводу скажет Лексей.

У меня у одного соседа лопнула стена на плите в 500(!)мм, а другой в прошлом году заливал фундамент теплицы и хохотал над моими предложениями посчитать ему его (Бесплатно!) "Ты чего, Серёга? Это же теплица, а не бункер Гитлера! Что ему будет?"
Весной его теплица изображала модель Сиднейского оперного театра

[Leksey]

Ну и внимательно выслушать, что по этому поводу скажет Лексей.

Я уже сказал: трещина и трещина. У всех трещины.

Весной его теплица изображала модель Сиднейского оперного театра

Надо запомнить. Правда на стройке не каждый поймет )

трещина и трещина

Дак если мороженная, то утеплять цоколь и отмостку, попробовать отвести подальше воду. Гараж-то теплый?
А чо она по задней-то стене замерзла? По воротам быстрее должна. Над воротами ничего не разъехалось?

[далекоездячий]

пески малопучинистые грунты

Я имел в виду саму подушку . К тому же при высоком уровне грунтовых вод вода хорошо заполняет песок .У нас в гаражном кооперативе под плодородным слоем сразу песок ,потом где то на двух метрах глина .Но так как весть кооператив находится в низине и уровень грунтовки высокий, погребы у всех кисоны. Так вот, когда осень очень дождливая, грунт выпирает очень сильно ,и многие просто не могут открыть ворота . Сам однажды долбил замёрзший грунт перфоратором .Пучит иногда на 10 см ,хотя песчаные грунты считаются малопучинистыми и все повторяют эту мантру.

[DaniilStrekalev]

Толщина плиты 200 мм при длине 11 метров?
На мой дилетантский взгляд - однозначно не впишется в допустимые пределы деформации на изгиб.

при условии залегания в основании идеальных песков под плитой, то навскидку по деформациям плита проходит, если укрупнённо приложить по периметру вес блоков 0.6т/м и снег собрать и тоже приложить по периметру примерно. Другой вопрос, что в реале такое основание невозможно организовать+здесь пучит грунт, тем более защитный слои арматуры в ФП должны быть побольше. Согласен, что 200м-маловато будет, тем более на жесткость высота сказывается в кубической зависимости, а прочность в квадратичной. Плита 300 мм уже почти в 4 раза была бы жестче.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[mv]

Но надо знать, какая толщина кладки, высота кладки, что за газобетон (какой марки), какой раствор, или клей, идёт ли что-то по верху кладки (есть ли какой-нибудь брус, к которому, например, можно будет закрепить фахверк), какая конструкция крыши (на листке бумаги от руки сечение поперёк длинной части). Вместе здесь или в личке можно будет прикинуть поверочный расчёт, а там уже думать над вариантами.

Гараж сделан из газосиликатных блоков БОНОЛИТ. толщина 250мм
кладка на спец смесь. не знаю какая.
Снаружи отделка облиц кирпичом. Клали на смесь.
По верху кладки ничего нет. Просто балки поперек (возможно привинченные), и крыша конвертом как на фото. Собственно гараж 1 в 1 как на фото (по нему и делалось), только черепица мягкая, и не оштукатурен, а обложен.
Трещина ТОЛЬКО по задней стене. Сквозная. т.е. и через блоки, и через кирпич. Клиновидая. до низа не доходит около 20 см. а с верху уже 8мм.
Зимой ПОЛНОСТЬЮ смыкается.
Никакого бруса сверху нет.
гараж холодный. точнее как... зимой там -1 -2. в то время как на улице -20. тепло держит оч хорошо. а образуется оно от горячей машины, после заезда в гараж.
Плита не утеплена. Дренажа нет. Но как уже писал, перепад итак 70см с улицей. т.е. стоит как бы на возвышении.
И разумеется сток с крыши есть. Отводится на улицу.

Эскизы прикрепленных изображений