Honda XR vs Yamaha TTR - open enduro Опции

[SpecB]

Привет всем
коротко о себе рост 187, вес 93, 35 лет
прошу помощи в выборе мотика
основные поездки - лес - песок, небольшие подъемы, местами грязь в виде глины
прохваты по лесу с компанией эндуро, квадров

есть 3 варианта
- Yamaha TTR/OE 250- аукцион - 4, 1997 г.в., общий пробег 7000, в России с 2013 г. пришел с пробегом 4700- продавец живет в 100 км. сегодня ездил катать и посмотреть - все сток, стоит защита двигателя - ездил по грунту без вжаривания и говн, двигатель живой - 130 т.р.
- Yamaha TTR/OE 250- аукцион - 4, 1996 г.в., общий пробег 450 км!!! (аукцион статистика якобы утверждает), без пробега по России пришел в РФ 2014 г., продавец Уссурийск, скидывал видео и подробное фото вроде все ок - 130 т.р. +10 т.р. доставка
- Honda XR 2007 г.в. аукцион , в России с 2013 г.в. общий пробег 10000 км., ездил в основном грунт (резина под замену, под замену звезды, цепь, небольшой налет ржавчины снизу мотора на раме - Уссурийск 140 т.р. + 10 т.р. доставка

кому отдать предпочтение?

катал на 2 мотах suzuki djebel , yamaha ttr
ямаха более шустрее подрывается чем djebel, тормоза вроде как агрессивней , интересно как с места подрывается Honda XR по сравнения с Yamaha, да вообще что будет рентабельнее при продаже и более безпроблемней в обслуживании

прошу прощения за сумбур, т.к. новичек

[toksel]

Да-да, мотоцмкл 97го года с пробегом 7000. а 96го 450! В Деда Мороза тоже небось веришь? ХР 2007 года за 140к - тоже как-то не очень верится.

[Wolakolak]

иксер японец плоскодроссель не имеет и посему мменее злобен, НО, если найти настоящий xr250r американца, то там интересный мот.
да и цены странно низкие за безпробег по рф. ибо дешево и там видимо совсем гамно.

[SpecB]

Да-да, мотоцмкл 97го года с пробегом 7000. а 96го 450! В Деда Мороза тоже небось веришь? ХР 2007 года за 140к - тоже как-то не очень верится.

нет не верю, просто на фото отлично выглядит, пробил по статистике аналогичный пробег... ну хз если только приборку поменяли

[mv]

привет.
как человек который владел и тем и другим могу сказать следующее, гораздо более интересный и ремонтно пригодный, а также надежный xr.
собственно за это говорят и цены xr всегда дороже чем ttr.
если хр будет в исправном состоянии. Никаких проблем с ним знать не будешь и живым его найти гораздо проще чем ттр. ттры все как правило крайне древние с огромными пробегами и в ужасном состоянии. по крайней мере я видел многое живых хров при этом ни одного ттра живым не видел.
так что голосую за хр или баджу.
в крайнем случае джебела. но не ттр

[Leksey]

Если деньги есть, то Джебел.
Потом ттр, потом хонда. Если совсем голяк, то хонда. Но хонда - сам понимешь...

[MCVL]

привет.
как человек который владел и тем и другим могу сказать следующее, гораздо более интересный и ремонтно пригодный, а также надежный xr.
собственно за это говорят и цены xr всегда дороже чем ttr.
если хр будет в исправном состоянии. Никаких проблем с ним знать не будешь и живым его найти гораздо проще чем ттр. ттры все как правило крайне древние с огромными пробегами и в ужасном состоянии. по крайней мере я видел многое живых хров при этом ни одного ттра живым не видел.
так что голосую за хр или баджу.
в крайнем случае джебела. но не ттр

Согласен. ХР из-за вакуумного карба будет немного более вяло раскручиваться, но в остальном он предпочтительней
И даже предпочтительней джебела

[Лёня 52]

DR 250R после 95-го года, посути тот же Дебель, только "стройнее", карб с ускорительным насосом - отклик на газ очень даже хороший. Мне мой нравится больше Хонды. Тоже как вариант...

[skorp777]

при этом ни одного ттра живым не видел.

Видел живой ТТР ОЕ , у знакомого, и даже катался на нем.Так что бывают такие.За 3 года и 10000 км- никаких проблем.Был продан недавно по причине надоедания владельцу эндуро-езды за смешные 80 тыр.Кому-то повезло!

[Железный Кактус]

Из всего только TTR OE 1997, хороший мот, скорость отклика на газ нормальная, живучий, самый простой двигатель в своём классе без заморочек, жестче рама чем на ХР, тормоза лучше.
ХР подкупает только своей распространенностью, вообще Хонда в этом плане уделывает все японские концерны это несомненно большой жирный ++ но нет в хондах некой индивидуальности в управлении, за которую так любишь другие мотоциклы. В ямахе понравилась ещё коробка. Джебель и ДР не рекомендую брать , он ещё менее распространен чем тот же КЛХ, да и хорош дюбель только на асфальте.
По цене на сегодня ХР 2007 года был только мотард, нашим продавцам свойственно по бумагам омолаживать мотоцикл, посмотри модельный ряд с раскраской и комплектацией по годам ХР и сразу всё поймёшь и ценник за такой мот как ты описал от 160 на сегодня минимум, только если совсем человеку деньги горят то можно выцепить, а так прекращай верить в сказки. Просто не может так быть, чтобы безпробежный мот стоил дешевле чем в японии
и ещё по двигу, на хр очень живучий двиг за счёт тупого карба постоянного потока/вакуумника, который не позволяет насиловать двигатель мота и сухой картер с маслобаком в 800 мл, что исключает масляного голодания + настройка тепловых зазоров клапанов без заказа шайб с японии в случае проблем, такое только на хонде есть.
Как написали выше, XR250R экспортный вариант сильно отличим, более злее, но и ресурс у него намного ниже и условия эксплуатации с характером ездока злее. Хорошие варианты всплывают в россии редко сейчас.
При твоих параметрах, я бы вообще заморочился на покупку 400 или ещё большей кубатуры, ты парень не мелкий уродился

А если веселья за эти деньги захотелось то смотри 2т японские эндуро

[serg]

Джебель и ДР не рекомендую брать , он ещё менее распространен чем тот же КЛХ, да и хорош дюбель только на асфальте.

Да ну? Ты открыл мне глаза. Особенно по распространённости.

TTR OE 1997, хороший мот, скорость отклика на газ нормальная, живучий, самый простой двигатель в своём классе без заморочек, жестче рама чем на ХР, тормоза лучше.

Движок с серьёзными конструктивными просчётами, тормоза точно такие же, как у XR и Джебела, рама, да, жёстче, чем у XR, но не жёстче, чем у Джебел/ДР-250.
При этом, если он реально малопробежный - то вполне нормальный аппарат.
Если нужно "чтобы рвал", то это 2Т или харды.

ямаха более шустрее подрывается чем djebel

Джебел был с вакуумным карбом? Тогда, да. С плоскодроссельным одинаково.

тормоза вроде как агрессивней

Тормоза в принципе одинаковые. Так что вопрос колодок. С хорошими лучше, с плохими - хуже.

интересно как с места подрывается Honda XR по сравнения с Yamaha

Если XR японец, с вакуумником, то ОЕ резче рвёт (правда, прокатившись на 2Т или харде, ты поймёшь, что она тоже не едет), но низы лучше у XR. И существенно.

да вообще что будет рентабельнее при продаже

XR.

более безпроблемней в обслуживании

XR.

основные поездки - лес - песок, небольшие подъемы, местами грязь в виде глины прохваты по лесу с компанией эндуро, квадров

XR. Он очень хорош именно в этих условиях.
Но если ОЕ действительно в идеале с малым пробегом, то правильнее брать его, удрызганный XR деньги сосёт так же жадно, как и все остальные японские эндуро в этом состоянии.

[taymir282]

Всем привет. В идеале нужно попробовать покатать на всех Эндуро - и понять что тебе надо и самое главное для чего. Для меня например КLX250 какой-то совсем " железный" , 450- руки отрывает, ТТR видел всего 1 раз, Джебель не встречал ни разу , XR для меня оказался самое то, с пробегом по РФ лучше не брать, и для твоего веса наверно лучше 400 . Склонен доверять Японовским аукционам.

[Железный Кактус]

Да ну? Ты открыл мне глаза. Особенно по распространённости.
Движок с серьёзными конструктивными просчётами, тормоза точно такие же, как у XR и Джебела, рама, да, жёстче, чем у XR, но не жёстче, чем у Джебел/ДР-250.
При этом, если он реально малопробежный - то вполне нормальный аппарат.
Если нужно "чтобы рвал", то это 2Т или харды.
Джебел был с вакуумным карбом? Тогда, да. С плоскодроссельным одинаково.
Тормоза в принципе одинаковые. Так что вопрос колодок. С хорошими лучше, с плохими - хуже.
Если XR японец, с вакуумником, то ОЕ резче рвёт (правда, прокатившись на 2Т или харде, ты поймёшь, что она тоже не едет), но низы лучше у XR. И существенно.
XR.
XR.
XR. Он очень хорош именно в этих условиях.
Но если ОЕ действительно в идеале с малым пробегом, то правильнее брать его, удрызганный XR деньги сосёт так же жадно, как и все остальные японские эндуро в этом состоянии.

Про распространенность: Если я размещу ссылку на сторонний коммерческий ресурс вы меня забаните? как доказательство.

Про аукционы, все с которыми работает семпер... туда скидывают японохлам и это далеко не лучший вариант, лучше даже частником привезенный из японий по местным японским объявлениям на дальний восток

клх250 "железный" только инжекторный после 07 года, старый более спортивный

[serg]

Я про распространённость в России.

[Железный Кактус]

Я про распространённость в России.

и её в том числе. Посмотрите объявления сейчас, к примеру у меня в городе вообще на данный момент ни одного джебеля нет и это на миллионный город.

когда смотрите количество, уточняйте 250 это или 200, реально по распространенности 250 такая картина: DR250-джебель-klx250-ттR-xr

[serg]

Опять же, я не про то, сколько их продают, а про то, сколько их эксплуатируют.
ОЕ/Рейд на порядок меньше, чем Джебелов/ДР и XR/Баха. Вот этих - много.
Ситуация в одном, пусть и большом (правда город с названием Лес мне неизвестен) городе - не показатель.

[Железный Кактус]

Опять же, я не про то, сколько их продают, а про то, сколько их эксплуатируют.
ОЕ/Рейд на порядок меньше, чем Джебелов/ДР и XR/Баха. Вот этих - много.
Ситуация в одном, пусть и большом (правда город с названием Лес мне неизвестен) городе - не показатель.

беру свои слова обратно на счет своего города, реально не видел их в продаже очень долго, а сейчас набрал, аж 2 штуки есть, ттр 13 позиций, suzuki dr тоже три. 200 в предложениях даже больше 250, видимо кризис с падением курса сказался на рынке

Не сочтите это за камень в ваш огород. Это конечно не так уж критично, но на выбор уже влияет при покупки мота. У меня вон хусаберг, в лучшем случае в РФ таких всего 2


serg, и на счёт тормоза не прав. Передний тормоз на ХР ОВНИЩЕ полное, тормозные машинки переднего тормаза между ТТР и ХР одинаковые, а вот суппорта разные. На ТТР суппорт с двух сторон зажимает колодки, на ХР с одной и площадь помойму на ХР меньше давящего элемента суппорта.

[serg]

Про машинки не знаю, ямаховскую не крутил в руках.
ИМХО, если колодки хорошие, тормозов достаточно.
А если исходить из асфальтовых критериев, на всех эндуро тормоза ваще никакие в принципе.

[chiporezz]

serg, и на счёт тормоза не прав. Передний тормоз на ХР ОВНИЩЕ полное, тормозные машинки переднего тормаза между ТТР и ХР одинаковые, а вот суппорта разные. На ТТР суппорт с двух сторон зажимает колодки, на ХР с одной и площадь помойму на ХР меньше давящего элемента суппорта.

Ээээ, на 650р и на 250 одинаковые тормоза. Вот почему-то 650 на офроуде хватат тормозов, а на 250 не хватает. Мне кажется данное утверждение бред. Просто на хр сам механизм мог быть убит (машинка, суппорт, шланги). Поэтому и сложилось такое ощущение.

[koshey-]

Ээээ, на 650р и на 250 одинаковые тормоза. Вот почему-то 650 на офроуде хватат тормозов, а на 250 не хватает. Мне кажется данное утверждение бред. Просто на хр сам механизм мог быть убит (машинка, суппорт, шланги). Поэтому и сложилось такое ощущение.

Добавлю - количество поршней в РЦ напрямую никак не коррелирует с мощностью тормозов.
Основные задающие тут - отношение площадей поршней ГЦ на площадь колодок и диаметр диска + жесткость самой скобы.
На брэмбовских комплектухах у КТМ EXC скобы и поршня еще меньше чем у ХР\ТТР, а при этом тормоза сильно лучше.

[SpecB]

Если деньги есть, то Джебел.
Потом ттр, потом хонда. Если совсем голяк, то хонда. Но хонда - сам понимешь...

да вот и хрено- то непонимаю, поэтому и запостил тему

[serg]

SpecB, открою тебе страшную тайну: нужно выбирать мот по соотношению состояние/цена. Чем лучше это соотношение, тем более предпочтительнее мот. А так, по сути, XR-250 (японец), TTR-250 OE и DR-250R (их туристические аналоги Баха, Рейд, Джебел для катания менее удобны) по сути ОДИНАКОВЫ.
XR при прочих равных более ликвиден. Потом идёт ДР и только потом ОЕ.

[ivanemelin]

На брэмбовских комплектухах у КТМ EXC скобы и поршня еще меньше чем у ХР\ТТР, а при этом тормоза сильно лучше.

У меня на тт 600 задний суппорт одинаковый с ктм exc. Колодки на двоих заказываем с приятелем. ))

Не бери ямаху. Не надо. Что вы все к ней пристали.

[Железный Кактус]

Ээээ, на 650р и на 250 одинаковые тормоза. Вот почему-то 650 на офроуде хватат тормозов, а на 250 не хватает. Мне кажется данное утверждение бред. Просто на хр сам механизм мог быть убит (машинка, суппорт, шланги). Поэтому и сложилось такое ощущение.

Почитайте темы ХРоводов 250, все поголовно жалуются на тормоза и я в том числе. Ладно бы это был мой единственный мотоцикл, а так мне есть с чем сравнивать, так, что говорю как владелец Baja и бывший владелец ТТР. На ттр тормоза однозначно лучше.
Больше всего мне понравились тормоза на DRZ400 S, хоть производитель один и тот же с XR, но они там ощутимо лучше.

И что вы все привязались к ямахи? Отличный мотоцикл, зря вы так. Сначала надо поездить прежде чем критиковать. мне вот вообще выгоды нет ямаху выгораживать, сам катаю на ХР, однако не могу пройти мимо когда критикуют этот мотак, вполне удачная компоновка не оставившая меня к нему равнодушным.
И двигатель надежен, все эти разговоры про обгонную муфту туфта, у кого-то раз сломалось, в интернете опубликовал поломку и всё началось... двигатель плохой, рама лопается... не понять мне такого предвзятого отношение к ямахи.

Добавлю - количество поршней в РЦ напрямую никак не коррелирует с мощностью тормозов.
Основные задающие тут - отношение площадей поршней ГЦ на площадь колодок и диаметр диска + жесткость самой скобы.
На брэмбовских комплектухах у КТМ EXC скобы и поршня еще меньше чем у ХР\ТТР, а при этом тормоза сильно лучше.

у ямахи четыре поршня, каждый из которых не меньше чем на ХР, если даже не больше. Вот и посчитайте насколько площадь воздействия на колодки больше.
Про КТМ учитываете ещё тормозные машинки и тормозные диски, а так же колодки идущие к суппортам.

[Серый-VL]

И двигатель надежен, все эти разговоры про обгонную муфту туфта, у кого-то раз сломалось, в интернете опубликовал поломку и всё началось... двигатель плохой, рама лопается... не понять мне такого предвзятого отношение к ямахи.

да сплетни разносят, действительно...