Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Ржавый бак, ржавчина внутри бака, способы борьбы, устранение
serg
сообщение 14.11.2014, 21:56
Сообщение #26


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53676
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Чтобы бак не покрылся ржой заново особо продвинутые покрывают внутренности тонким слоем эпоксидки.
Ну, или не оставлять надолго мот без бензина и всегда стараться заливать полный бак.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 14.11.2014, 22:35
Сообщение #27


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6302
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod

Репутация:   130  


Цитата(serg @ 14.11.2014, 21:56) *
особо продвинутые покрывают внутренности



ничего они не покрывают, у них пластик))



--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 14.11.2014, 23:38
Сообщение #28


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53676
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Это маньяки. Я про продвинутых.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
LazyCat
сообщение 15.11.2014, 13:12
Сообщение #29


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 87
Регистрация: 28.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Красково
Мотоцикл: Yamaha XT600E

Репутация:   1  


Цитата(serg @ 14.11.2014, 18:56) *
Чтобы бак не покрылся ржой заново особо продвинутые (упоротые - прим. автора) покрывают внутренности
авиационным герметиком ВИТЭФ-1НТ, который образует стойкий к углеводородным топливам резиноподобный слой с охрененной адгезией к металлу spiteful.gif

Мой первый мот (Suzuki VX800) болел деструкцией топливного бака. Сильно болел. Низшая часть бака была изъедена коррозией насквозь (много-много мелких дырочек).

Покопавшись в сети, нашёл несколько вариантов решения проблемы ржавчины в баке:
-новый бак (дорого и хрен найдёшь)
-заморские средства обработки бака (крим, порст - цена тоже не маленькая; почта химию не перевозит; в РФ сложно найти)
-обработка бака изнутри эпоксидкой (хрупкий состав; есть свидетельства, что эпоксидка может растворяться бензином)
-авиационный тиоколовый герметик для баков (после вулканизации получаем ''обрезиненный'' изнутри бак; герметик РАССЧИТАН на работу в среде углеводородных топлив; за цену заморского средства для 1 бака получаем количество состава, которого хватит на обработку не менее 10 баков)

Решено: покупаю тиоколовый герметик. Только одна проблема - авиагерметики не на каждом углу продают unsure.gif
Но по счастливой случайности узнал, что в соседнем посёлке есть склад-магазин авиагерметиков и прочей лабуды. Масштабы промышленного авиастроения несколько отличаются от масштабов частного гаражного моторемонта pardon.gif поэтому пришлось купить аж 5 кг герметика ВИТЭФ-1НТ (меньше не расфасовывают), а на бак нужно грамм 400 герметика...

Потом были долгие поиски спецрастворителя Р5, в результате мне его привезли с завода в Рошале по розничной цене smile.gif

Вооружаемся распиратором с угольным фильтром/противогазом.

Чистим бак. Я использовал комбинацию из воды с саморезами и преобразователя ржавчины. Совершал ошибки, получая чёрный налёт, начинал всё сначала. Выбор способа сильно зависит от степени убитости бака, но вариант с ортофосфорной кислотой от Илья VL кажется мне оптимальным. Нужно избавиться от ржавчины, промыть бак, обезжирить ацетоном внутреннюю поверхность (на всякий случай*) и просушить бак.
*читал на автофоруме, как человек избавляясь от дырочки в баке, капнул герметик на дно, где ещё плескался бензин. Герметик приклеился к баку под слоем бензина О_о

Затем берём авиационный тиоколовый герметик. Смешиваем компоненты герметика в пропорции 100:12:0.4 в соответствии с инструкцией, с помощью растворителя Р5 доводим герметик до консистенции кефира или чуть гуще. Тут консистенция очень важна: слишком густой состав может не покрыть всю поверхность бака, а слишком жидкий будет быстро стекать со стенок. Но лучше, если состав будет густоват: при нагреве он слегка разжижится. Заливаем в бак и начинаем его крутить-вертеть, дабы покрыть всю внутреннюю поверхность составом.

Для более скорой вулканизации подогреем бак до 50-60 градусов. Я подогревал строительным феном. Дул в горловину, дабы кроме подогрева происходило активное выветривание растворителя. И вот тут всплывает нюанс, о котором я уже говорил: нагреваясь, герметик разжижается и под воздействием потока воздуха из фена стекает с хребта/задней стенки бака. Поэтому продолжаем переворачивать бак. Спустя час мытарств, ну или как увидим, что герметик подзастыл и не норовит стечь, можно оставить бак в покое, направив в горловину фен, на котором заданы минимальный поток и температура около 50 градусов. Я так оставлял бак на несколько суток. Полный процесс вулканизации проходит около 7 дней при комнатной температуре, поэтому после суток вентилирования феном можно просто оставить бак в тепле на неделю или на 3-4 дня при температуре 50-60 градусов. По истечении этого срока можно ставить бак на мот и радоваться narciss.gif

ПС: работы желательно проводить в нежилом помещении с хорошей вентиляцией и ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать распиратор/противогаз, т.к. растворитель писец вонючий и едкий.



--------------------
Слишком грустно быть бессмертным - Те же лица день за днем,
Те же глупые ответы На вопрос "Зачем живем?".
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
анDrей
сообщение 15.11.2014, 22:08
Сообщение #30


Батюшка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4732
Регистрация: 29.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.
Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в.

Репутация:   51  


И сколько после с ним откатал?



--------------------
Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
LazyCat
сообщение 16.11.2014, 12:46
Сообщение #31


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 87
Регистрация: 28.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Красково
Мотоцикл: Yamaha XT600E

Репутация:   1  


анDrей, в межьсезонье обработал, сезон '13 откатал, весной продал мотоцикл.




--------------------
Слишком грустно быть бессмертным - Те же лица день за днем,
Те же глупые ответы На вопрос "Зачем живем?".
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 16.11.2014, 12:57
Сообщение #32


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14245
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


LazyCat, спасибо за описание и технологию!

Но, как-то, ....
Цель, оправдывает средства?


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
LazyCat
сообщение 16.11.2014, 21:16
Сообщение #33


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 87
Регистрация: 28.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Красково
Мотоцикл: Yamaha XT600E

Репутация:   1  


car-bon, полностью оправдывает, на мой взгляд. Истратив день на чистку и обработку бака (+ дней 7 на вулканизацию, но это уже без нашего участия), мы получаем бак, который не боится оставаться полупустым при хранении, не боится вмятин (внутреннее покрытие не отвалится). Бак можно будет передавать по наследству good.gif

Я отдал за 5 кг около 2500 р. (покупал здесь), плюс вот здесь покупал растворитель Р-5А. Литра растворителя хватает на 3-4 бака. После обработки своего бака я обработал ещё один бак знакомому, но герметика особо не убавилось smile.gif , поэтому я отдал ему остатки, т.к. к нему стали обращаться уже его знакомые. Минус в том, что один из компонентов герметика имеет срок хранения по паспорту всего 3 месяца, поэтому имеет смысл скооперироваться 5-6 людям для покупки и совместной обработки.



--------------------
Слишком грустно быть бессмертным - Те же лица день за днем,
Те же глупые ответы На вопрос "Зачем живем?".
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
fater
сообщение 13.3.2015, 0:00
Сообщение #34


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 96
Регистрация: 28.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону
Мотоцикл: Suzuki DR650 RSE, 1996год

Репутация:   4  


Я убрал ржавчину электролизом: из расчета 100 граммов питьевой соды на 10 литров воды сделал раствор и залил бак по максимуму. Из 6мм алюминиевого силового провода сделал анод, а катодом является сам бак. Площадь анода желательно сделать максимальной. Все это хозяйство присоеденил проводами к мотоциклетному аккумулятору и оставил на ночь до утра. Через 10 часов все снял. Бак промыл чистой водой и просушил. Аккумулятор чуть сел, не более...Ржавчины нет, хотя бак стоит пустой уже 3 месяца....ржавчины нет. Да, кран снимал.



--------------------
Все самое интересное еще впереди...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 4.1.2018, 21:05
Сообщение #35


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3212
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '92
XL650V '02

Репутация:   36  


Цитата(fater @ 13.3.2015, 2:00) *
Я убрал ржавчину электролизом: из расчета 100 граммов питьевой соды на 10 литров воды сделал раствор и залил бак по максимуму.

Тема воскресни! biggrin.gif
Интересно если затянуть процесс электролиза бак в фольгу не превратиться?
Кто нить еще данный метод использовал?



--------------------
за DR BIG и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 4.1.2018, 22:49
Сообщение #36


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8103
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Цитата(Rico @ 4.1.2018, 22:05) *
Интересно если затянуть процесс электролиза бак в фольгу не превратиться?

да вряд ли, если тока лет через 100 biggrin.gif



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
MraK111
сообщение 5.1.2018, 23:54
Сообщение #37


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1547
Регистрация: 21.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Honda xr400R(2001г.),Yamaha TownMate50(1993г.),Минск(вариатор 2023).

Репутация:   34  


Цитата(Rico @ 4.1.2018, 18:05) *
Интересно если затянуть процесс электролиза бак в фольгу не превратиться?
Кто нить еще данный метод использовал?

Цитата(madmaks @ 4.1.2018, 19:49) *
да вряд ли, если тока лет через 100

Запросто,смотря какой источник тока,чем больше Ампер тем сильнее эффект.
На ноже вот картинку сделал при помощи электролиза и зарядки для авто Акб=).

Прикрепленное изображение






--------------------
"Путь в тысячу миль начинается с первого шага".
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 6.1.2018, 10:04
Сообщение #38


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3212
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '92
XL650V '02

Репутация:   36  


Цитата(Blohogon @ 6.1.2018, 1:54) *
Запросто,смотря какой источник тока,чем больше Ампер тем сильнее эффект.
На ноже вот картинку сделал при помощи электролиза и зарядки для авто Акб=).

Прикрепленное изображение

Это каким таким током и из чего раствор?



--------------------
за DR BIG и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 6.1.2018, 14:40
Сообщение #39


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14245
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(Rico @ 6.1.2018, 17:04) *
Это каким таким током и из чего раствор?
Прошу прощения, за то что лезу без приглашения smile.gif


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
MraK111
сообщение 6.1.2018, 14:45
Сообщение #40


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1547
Регистрация: 21.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Honda xr400R(2001г.),Yamaha TownMate50(1993г.),Минск(вариатор 2023).

Репутация:   34  


Раствор вода+соль, ток уже не помню какой выставлял,дело было давно=). Использовал пластиковую бутылку и чайную нерж.ложку,в качестве второго электрода=).



--------------------
"Путь в тысячу миль начинается с первого шага".
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 10.1.2018, 17:39
Сообщение #41


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3212
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '92
XL650V '02

Репутация:   36  


Собирался уже прочистить бак кислотой но в связи с фантастическим рельефом бака- запихать туда какой либо анод не представляется возможным.
Решил мыть кислотой. Есть не сливаемый обьем в районе 200гр. Даже если я буду откачивать потом воду со дна, как удалить саму бяку которой должно быть достаточно много?
Работал несколько раз с кислотой на внешних поверхностях- все равно нужно механическое воздействие. Щетки\гайки не вариант.



--------------------
за DR BIG и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 15.2.2018, 17:04
Сообщение #42


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3212
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '92
XL650V '02

Репутация:   36  


По совету знакомого чищу лимонной кислотой. Плюсы- можно делать дома в отличии от соляной, ортофосфорной и тд кислоты.
Первый раз залил на ночь раствор 50гр на литр воды- со стенок ржавчину убрало хорошо, но на дне оставался жирный слой ржи.
Второй раз залил раствор 120гр на литр- почти все сожрало за несколько часов.
Особенности: очень медленная реакция в воде комнатной температуры и отличная реакция в кипятке. Надо как можно чаще трясти бак пока вода не остыла.

Особенности бака dr800: сраный не сливаемый остаток жидкости в районе 300мл. В связи с чем не возможно быстро удалить воду после промывки. Оставил воду на пол часа- все стало рыжее.
Проблему частично решил шприцом на 20 кубов и шлангом. Удалить "осадок" ржи нереально.

ps: Во всех аптеках города закончился уротропин и гексаметилентетрамин которые нужны как ингибитор для соляной, ортофосфорной и тд кислот.
"фото"Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.




--------------------
за DR BIG и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 15.2.2018, 17:14
Сообщение #43


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Татарстан
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind

Репутация:   13  


Цитата(Rico @ 15.2.2018, 17:04) *
Проблему частично решил шприцом на 20 кубов и шлангом

Попробуй разбавить спиртом, например изопропиловым, его легче купить и он 99,06% емнип плюс его остатки вроде как не сильно влияют если попадут в топливо, в отличие от воды
По поводу электрода, можно приноровиться засунуть в пластиковой трубке железную мочалку для посуды
Я так пробовал, но у меня плохо прошла реакция видимо из-за неправильнной пропорции, плюс я использовал теплую воду и кальцинированную соду, с лимонной кислотой было бы проще наверное

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dinamo
сообщение 29.1.2019, 22:46
Сообщение #44


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 41
Регистрация: 29.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Казахстан
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250

Репутация:   0  


У 250ки оцинкованный бак изнутри?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 29.1.2019, 23:09
Сообщение #45


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53676
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Нет, самый наиобычнейший стальной.
Если не ржавый с Японии (что говорит о том, что не стоял на улице, как минимум), то просто не оставлять его пустым на хранение и всё.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 6.2.2019, 15:46
Сообщение #46


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3212
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '92
XL650V '02

Репутация:   36  


Хотелось бы поговорить о покрытиях бака изнутри. Например red kote fuel tank liner plus. Приемущества состава- однокомпонентный, не требует ручного нанесения, эластичный.
Есть ли какие то аналоги?



--------------------
за DR BIG и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 6.2.2019, 15:57
Сообщение #47


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Татарстан
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind

Репутация:   13  


Цитата(Rico @ 6.2.2019, 15:46) *
Есть ли какие то аналоги?

Вообще изи - идешь в любую контору по промышленной химии и спрашиваешь мелкую фасовку краски для нефтегазовой отрасли, стойкой к нефтепродуктам
В Казани такие точно были, ценник что-то около от 500р за литр.
Либо не изобретаешь велосипед а покрываешь эпоксидкой, разбавлять желательно специальным растворителем, на крайняк - ацетоном.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 6.2.2019, 16:03
Сообщение #48


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3212
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '92
XL650V '02

Репутация:   36  


Цитата(plastilinko @ 6.2.2019, 17:57) *
Вообще изи - идешь в любую контору по промышленной химии и спрашиваешь мелкую фасовку краски для нефтегазовой отрасли, стойкой к нефтепродуктам
В Казани такие точно были, ценник что-то около от 500р за литр.
Либо не изобретаешь велосипед а покрываешь эпоксидкой, разбавлять желательно специальным растворителем, на крайняк - ацетоном.

Эпоксидка не мой вариант. Краска я как полагаю хрупкая?



--------------------
за DR BIG и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 6.2.2019, 16:17
Сообщение #49


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Татарстан
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind

Репутация:   13  


Цитата(Rico @ 6.2.2019, 16:03) *
Краска я как полагаю хрупкая?

Ну чисто логически - емкости в которых хранятся ГСМ, они имеют свойство расширяться и сжиматься из-за перепадов температур а у тебя бачок о 20 литрах который практически не меняет формы.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 2.7.2025, 18:39
Сообщение #50


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34961
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


А как и чем запаять дырочки в бензобаке? Я пока болтики вкрутил, но раз говорят паять, значит надо паять.

Прикрепленное изображение


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 11:07
Яндекс.Метрика