Самая джебельная 650-ка из ныне выпускаемых, ФЛУД, товарищи без ЧЮ проходят мимо Опции

[adel]

не надо мешать кроссачи в эндуро-гонки
не в дакаре, не в бахе на кроссах не гоняют
и определитесь кх450ф или 450р

это как говорить что dr650 - он и в африке dr650
а как некоторые уточняют - какой именно? se, rse, может еще какие модели были и что они все разные

[MCVL]

В бахе ездят на CRF450X, а не кроссаче CRF450R, это на Кавасаке ездят на кроссаче т.к. лучше ничего не выпускают, а для Бахи геометрия рамы и разница между передачами на ЦРФ450Х считается лучше, чем на ЦРФ450Р, к тому же затюнить до уровня мощности кроссачей особого труда не составляет - распредвал от старой Р-ки, распилить впуск, поставить полный прямоток с коленом, подобрать жиклеры, настроить подвески (самое дорогое и важное на любом моте), дэмпфер для высоких скоростей
Результаты тут:
http://www.race-dezert.com/home/score-baja...lts-116037.html
начиная с PRO MOTORCYCLES
обычно места берет Хонда, но в 2014-м их райдер сильно упал на последнем участке, поэтому его обогнали Кавасаке, райдеры которых раньше выигрывали на Хондах
из 350-к, кстати, доехало до финиша 50% )

Дакар сложнее всего для пилотов, весь день гоняешь, ищешь путь, потом спать и на утро опять ))
После хороших продубасов на утро все тело ломит, а надо ехать, еще и в такую рань, зарядка и та особо не помогает. Но через минут 20-30 за рулем по бездору ломать перестает и начинаешь ехать.

[stofel]

Нет. Посмотри как там машины переделывают. Там на авто, которые участвуют маятник сзади стоит и ходы подвесок больше чем у наших мотов. Плюс температурные режимы ничуть не легче чем на дакаре. Дакар проще чем баха.

Не факт что проще. На дакаре ходы подвесок регламентированы. Нельзя там на разных котлетах рассекать

[adel]

Не факт что проще. На дакаре ходы подвесок регламентированы. Нельзя там на разных котлетах рассекать

В каждом классе свои регламенты
То что ты видишь по телевизору это всего лишь часть зачетных категорий

[stofel]

В каждом классе свои регламенты
То что ты видишь по телевизору это всего лишь часть зачетных категорий

Тем не менее прототипы там вполне прилично выглядят, а не как адские монстры

[chiporezz]

Тем не менее прототипы там вполне прилично выглядят, а не как адские монстры

В дакаре нет смысла таких монстров делать.
Кстати год назад здесь была мысль, что уже давно дакар не тот, потому что его могут выйграть только заводские команды. Так в 2001 Кэмбел занял без заводской поддержки на 650р 8 место, что говорит о потрясающей выносливости мотоцикла, потому что я не думаю, что он его между этапами ночью перебирал.

[Lenny]

Huandi этап по песку отсеивает большую часть участников. моты кипят с последствиями. часто тренировка совпадает с нашими спортсменами. мотор они крутят до визга. затраты на ТО ни что, главное победа. крутят на Дакаре моторы очень даже хорошо. поэтому фирмы и сылаются на Дакар что это огромная реклама продукту которому можно доверять. Тенера, Африка, адвенчер и так далее.

Кстати про "песчанные этапы", в каком-то 94-95г. Этап по "мягким пескам" в центральной части Сахары привел к тому, что мотозачета не было совсем, все гонщики на мотоциклах не дошли до финиша, легковые и грузовики конечно тоже отсеялись хорошо, но этот спецучасток ни кто на мото не прошел, вот вам и монстры под 200кг, не везде могут проехать, никакого мастерства не хватит, щас мотики по легче делают.

[adel]

Кстати про "песчанные этапы", в каком-то 94-95г. Этап по "мягким пескам" в центральной части Сахары привел к тому, что мотозачета не было совсем, все гонщики на мотоциклах не дошли до финиша, легковые и грузовики конечно тоже отсеялись хорошо, но этот спецучасток ни кто на мото не прошел, вот вам и монстры под 200кг, не везде могут проехать, никакого мастерства не хватит, щас мотики по легче делают.

если почитать отчеты тех кто участвовал и тех кто просто ездил в марокканскую пустыню отмечают что песок там не такой как у нас, да и вообще он там своеобразный и более твердый, рыхлый только сверху и гребни, а вот ехать по рыхлой гребенке уже мастерство

[koshey-]

KX450 дакар проедет? (а, сейчас же на таких и ездят, что это я)
Я к тому, что Баху 1000 выигрывают обычные кроссачи (подготовленные конечно, но надежность этим особо к стоку не добавишь). Поэтому, рекламировать надежность XRR Бахой очень сомнительно - мол, надежность не хуже кроссача.

Ну Хуанди, как намешшает все в кучу, фиг по полкам разгребешь
В бахе как раз почти и нет кроссачей, у них там нет преимуществ. Это как ни крути дорожная гонка, пусть дороги там и очень условны.
Да чЁ это я, Марат MCVL все правильно написал.

вот вам и монстры под 200кг, не везде могут проехать, никакого мастерства не хватит, щас мотики по легче делают.

а ты догадайся, почему в формуле-1 ограничили мощность двигателя и минимальный вес, а в даккаре ограничили кубатуру?
И посмотри наконец внимательно хроники Дакара (к вопросу о прототипах, менедженте и стоках на гражданке), там есть вполне конкретные моменты, отвечающие на все твои вопросы, а так же трассировка гонки в разных годах. Чего одно и тоже перелопачивать то и мифы интернета пересказывать

[Huandi]

В бахе как раз почти и нет кроссачей, у них там нет преимуществ.

KX выиграл без преимуществ.

В бахе как раз почти и нет кроссачей, у них там нет преимуществ.

Если XRR-у уменьшить объем до 450 - он выиграет, останутся преимущества без объема?

[adel]

KX выиграл без преимуществ.



Если XRR-у уменьшить объем до 450 - он выиграет, останутся преимущества без объема?

уточни какой именно КХ?

[Lenny]

Это не мифы, этап был по мягким пескам Мавритании, мягче песка в Сахаре не бывает, вот там если с бархана еще мот ехал, то вот в Бархан подняться на тяжелом раллийнике было практически нереально, короче этап мото отменили из-за полного провала в прохождении этого спецучастка мотоциклистами.

[koshey-]

KX выиграл без преимуществ.
Если XRR-у уменьшить объем до 450 - он выиграет, останутся преимущества без объема?

Но пока что один раз и один мотоцикл. В то время как Хонда -10 лет не по одной медали включая золото.
а если до 250 уменьшить? А если воду слить? А если спицы из колеса повыкусывать?

[Huandi]

Но пока что один раз и один мотоцикл. В то время как Хонда -10 лет не по одной медали включая золото.

Просто мода была на хонды, амеры же крайне падки на рекламу. Уже начинает угасать - чем моложе и профессиональнее категория, тем меньше хонд.

а если до 250 уменьшить?

Типа ирония? Я пишу о том, что можно XRR вписать и сейчас в категорию в теории и сравнивать с реальными современными мотоциклами, а ты отвечаешь какой-то глупостью.

уточни какой именно КХ?

А какие вообще бывают? KX450F - он один KX 450 в линейке Кавы.

[koshey-]

Просто мода была на хонды, амеры же крайне падки на рекламу. Уже начинает угасать - чем моложе и профессиональнее категория, тем меньше хонд.

А сей-час мода на КТМ, но на пьедестале он среди япов что-то не заметен

Типа ирония? Я пишу о том, что можно XRR вписать и сейчас в категорию в теории и сравнивать с реальными современными мотоциклами, а ты отвечаешь какой-то глупостью.

Так это ты пишешь глупость.
Хонда закрыла для себя кубатуру 650 среди хардов, а XRR - вообще последний мот серии XR.
Побеждающий раз за разом CRF450X и есть следующее поколение за XRR с кубатурой 450. Из каких то серьезных изменений там только УНИКАМ и диагональ.

[chiporezz]

Просто мода была на хонды, амеры же крайне падки на рекламу. Уже начинает угасать - чем моложе и профессиональнее категория, тем меньше хонд.

Посмотри весь список мотов, кто места занимал. Одна кава, 3 ктм и Хонды.
Это где? В кроссе,? Тоже хонд много. В Дакаре? Тоже Хонды выступают.
Кстати посмотри Википедию. Там указанного время победителей бахи. Хр650р время показывал лучше, чем современные мотоциклы.

[Huandi]

А сей-час мода на КТМ, но на пьедестале он среди япов что-то не заметен

В Америке Кава очень популярна в кроссе - выигрыш (точнее, выбор мотоцикла пилотом) не удивителен.

Хонда закрыла для себя кубатуру 650 среди хардов, а XRR - вообще последний мот серии XR.

Гипотетически - на XRR поставить горшок 450сс, остальное всё оставить как есть - он будет иметь преимущества перед современными кроссачами?

Побеждающий раз за разом CRF450X и есть следующее поколение за XRR с кубатурой 450.

Выбор мотоцикла пилотом диктуется модой и привычками. Привыкли ездить на хондах в Бахе, есть фанатизм на этой почве, вот и ездят много на них. Типа фетиш.

[chiporezz]

Выбор мотоцикла пилотом диктуется модой и привычками. Привыкли ездить на хондах в Бахе, есть фанатизм на этой почве, вот и ездят много на них. Типа фетиш.

В этом году выиграла ямаха вроде mx. Ща моден ктм, но в бахе все равно ездят на хонде.

[koshey-]

В Америке Кава очень популярна в кроссе - выигрыш (точнее, выбор мотоцикла пилотом) не удивителен.

Популярна кава, а выигрывали Баху до прошлого года на Хонде. Что то в этой теории настораживает.

Гипотетически - на XRR поставить горшок 450сс, остальное всё оставить как есть - он будет иметь преимущества перед современными кроссачами?

Нет. Прогресс ушел вперед, гоночные технологии тоже. Потому уже не раз и писал, что XRR уже не хард, а голый дуалспорт.

Выбор мотоцикла пилотом диктуется модой и привычками. Привыкли ездить на хондах в Бахе, есть фанатизм на этой почве, вот и ездят много на них. Типа фетиш.

А как же кава? откуда то же пошла мода на Хонды, если везде кроме Бахи популярна кава? не сходится

[adel]

А какие вообще бывают? KX450F - он один KX 450 в линейке Кавы.

да, тут я извиняюсь, попутал с клх450r

[Huandi]

откуда то же пошла мода на Хонды

Сделала мот специально под популярную в америке гонку - может оттуда пошла популярность марки в этой гонке? Остальным производителям она оказалась до лампочки.

[koshey-]

Сделала мот специально под популярную в америке гонку - может оттуда пошла популярность марки в этой гонке? Остальным производителям она оказалась до лампочки.

Ты гадаешь на кофейной когда можно просто посмотреть кто учавствовал в гонке за последнеи 10 лет?

[MCVL]

Кстати, да, даже Марк Кома в Бахе участвовал, усилия прикладывались

[chiporezz]

Сделала мот специально под популярную в америке гонку - может оттуда пошла популярность марки в этой гонке? Остальным производителям она оказалась до лампочки.

Самый популярный ралли рейд в стране с самым вкусным рынком. И никто ее не хочет выиграть кроме хонды? Мне кажется где-то здесь глупость.

[Huandi]

Самый популярный ралли рейд в стране с самым вкусным рынком. И никто ее не хочет выиграть кроме хонды? Мне кажется где-то здесь глупость.

Сколько было продано XR650R и сколько за тот же срок XRL-ов и DR-ов?