Трещина в раме прицепа, Сварщики, посоветуйте! Опции

[ejlu]

В общем предыстория такова, был куплен прицеп с трещиной в раме, была приварена старым хозяином заплатка. После 4т.км обнаружилась трещина вновь, на заплатке, в месте где был треснут швеллер до этого. В переднем швеллере аккурат по середине. Причины тому вижу - возможно и скорее всего вытек один амортизатор + перевозка одного мотоцикла с правой стороны прицепа, из-за чего левое колесо порой отрывалось от дороги, а потом с ударом на него падало. Но причины не так интересны на самом деле, интереснее как починить? Прицеп мой, но чинить его собрались друзья, т.к. им ехать с ним на юг Необъятной. Говорят нефиг срезать заплатку, надо наверх наварить и все пучком. Ох и не верится мне в это. Прошу советов! Может в обед удастся слетать к прицепу сфоткать трещину, ежели это конечно нужно.

[Ульф]

Фотку бы.
Иногда бывает, что нужно просто старую заплатку проварить по-человечески. А иногда необходимо удалять 100% старого "ремонта" и делать все с нуля.
И конструкцию смотреть. Может там не заплатку надо, а что-то типа шины наложить для усиления.

[Мото-доктор]

разделать, усилить, проварить на большом токе

[ejlu]

Фотку трещины постараюсь сделать вместе с заплаткой, а вот всю раму снять не смогу. По памяти: Трещина посредине швеллера, трещина была заварена, затем положен уголок снаружи и он проварен по периметру.

разделать, усилить, проварить на большом токе

Чем усилить? мне посоветовал один человек арматурой, мол в ней меньше напряжений, она не лопнет, если че гнуться будет

[Ульф]

Лучше всего отдать пациента специалисту, если такового нет среди друзей, собравшихся его чинить. Все-таки дорога дальняя предстоит, а не по селу вокруг гаража. Сдуру можно очень много всего наварить - и арматуры, и пластин, и электродов пачку извести, а все равно лопнет где-нибудь там, где хватило бы одной аккуратной косынки вместо трех килограммов серева.

[ejlu]

Я конечно понимаю что без фото все вопросы имеют чисто теоретических характер, но, а может вырезать швеллер этот и вварить новый?

[Ульф]

Вероятно это был бы самый лучший вариант, если есть такая возможность.
Сварной ремонт двести раз уже отремонтированной железяки это зачастую "резьба по калу".

[ejlu]

Не знаю где поблизости его брать, нашел тут https://leroymerlin.ru/product/shveller-80x2920-mm-13376883/ , но не сказана толщина, да и описанию от леруа едва ли можно верить, можно по весу определить пойдет ли или это сыромятина?

[Ульф]

Да пойдет поди. На самом деле, даже перебор. Такие детали, в смысле рамы прицепов, делают гибкой или (в серийном производстве) штамповкой из листа 2-3мм. А тут труъ толстомясый прокат. И да - конечно же это сыромятина, кто же вам туда легированную сталь то подсунет ).

[ejlu]

Вот спасибо, фото сделаю еще, может смогу залезть под днище поглядеть че там, померю толщину родного

[Skiller]

иногда необходимо удалять 100% старого "ремонта" и делать все с нуля

100500 так

[ejlu]

Швеллер оказался и правда гнутым 60х60х4. Наверху швеллера выгнуто в центре трещины, может там не до конца заварили изначально и поползло вновь. Фотки:



Почему то фотки в уменьшенном виде перевернуты, когда на весь экран, то в норме. При установке двух мотов трещина расходится и становится шириной от 1 до 2мм

[Ульф]

Если будете менять целиком, рассмотрите, как вариант, вместо П-образного профиля квадратную трубу 60х60 или 80х80

[ejlu]

https://metall-martin.tiu.ru/p36389087-trub...profilnaya.html https://metall-martin.tiu.ru/p36243463-shve...lina-6m12m.html

вот 2 варианта, но у трубы 3мм толщина стенки. Я не силен в сопромате, чем труба лучше или хуже швеллера?

[Dalnoboi]

https://metall-martin.tiu.ru/p36389087-trub...profilnaya.html https://metall-martin.tiu.ru/p36243463-shve...lina-6m12m.html

вот 2 варианта, но у трубы 3мм толщина стенки. Я не силен в сопромате, чем труба лучше или хуже швеллера?

2 вертикальных стенки, жестче на изгиб, поустойчивей к трещинам.

[edge]

Т.е. я понимаю заплатка была приварена, а трещина не была заварена.. Тогда не удивительно что и заплатка кончилась..

[arapov_stepan]

Т.е. я понимаю заплатка была приварена, а трещина не была заварена.. Тогда не удивительно что и заплатка кончилась..

+

[ejlu]

Т.е. я понимаю заплатка была приварена, а трещина не была заварена.. Тогда не удивительно что и заплатка кончилась..

Да вроде бы трещина была заварена, ну т.е. на ней есть шов, правда он какой то странный, то ли сперва наварили заплатку, а потом сварили остаток шва что виден снаружи, или же трещину сперва только прихватили, а затем наварили заплатку.

[edge]

Вообще странно почему швеллер треснул. Налицо некие незапланированные нагрузки. Прицеп не бит не крашен?

[ejlu]

Деформаций никаких больше в раме нет, отцеплялся однажды, из-за чего отбился край фонаря. В остальном все в порядке, может ударный нагрузки и перекос сыграли свою роль, да плюс вытекший амортизатор, хотя там еще рессоры у него.

[skorp777]

В том швеллере, кроме открытой трещины, уже давно куча скрытых трещин.Либо дублировка, либо вырезать проблемный кусок и вварить новый.

Вообще странно почему швеллер треснул.

Дык вроде, в первом посту все сказано, мне ничего странного не видится.Я и стрелы на экскаваторах-перегружателях лопнувшие видел ( даже в течение гарантийного срока) , и грейфера в трещинах, а там металл потолще, легированный, и рассчитывали не на авось. Однакож...

[mvvm]

Если трещину проварить, то рядом со швом опять образуется трещина и так до бесконечности. Трещина - это усталость металла и варить его нет смысла. По мере удаления от трещины уменьшается усталость материала. Если можно сверху и снизу укрепить швелерами и стянуть их ботами - как вариант. Конечно "вживую" поглядеть на прицеп было бы лучше.

[BUGER]

Если трещину проварить, то рядом со швом опять образуется трещина и так до бесконечности. Трещина - это усталость металла и варить его нет смысла.

Не знаю как там у вас в Израиле, а у нас в прицепах , как правило, используется мягкий металл с малым содержанием углерода. Если трещину проварить и рядом образуется трещина, то это значит неправильно выбран режим сварки, или если варить переменкой.

Заварить трещину, положить с обоих сторон длинные накладки и проварить сплошным швом(перпендикулярно трещины), этим самым снимется напряжение.

[quote name='mvvm' date='19.7.2017, 18:58' post=636068]
Конечно "вживую" поглядеть на прицеп было бы лучше.

В связи с этим, любые прогнозы-условны

[mvvm]

В Израиле металл точно так же устает, как и везде в мире. Опишу ситуацию: заваривалась дверь автомобиля, которая испытывала не расчетные нагрузки, а 10-кратную. Родной метал пошел трещинами, а сварка вела так, как было выше описано. В связи с этим приклепывались пластины для усиления. Мне кажется, что эта ситуация похожа на ситуацию с прицепом. Безусловно могут быть варианты, в соответствии с возможностями и предпочтениями.

[Dalnoboi]

В Израиле металл точно так же устает, как и везде в мире. Опишу ситуацию: заваривалась дверь автомобиля, которая испытывала не расчетные нагрузки, а 10-кратную. Родной метал пошел трещинами, а сварка вела так, как было выше описано. В связи с этим приклепывались пластины для усиления. Мне кажется, что эта ситуация похожа на ситуацию с прицепом. Безусловно могут быть варианты, в соответствии с возможностями и предпочтениями.

Эггедовский автобус, что ли, варили?))) Или гуш-дановский?
Кстати, старые красные эггеды по сей день в подмоскоаье бегают.