Нулевые зазоры выпускных клапанов, Исчезли тепловые зазоры Опции

[БВС]

В общем, постигла меня беда.
Отдал головку на восстановление сёдел клапанов в "Механику". Мне там всё нарезали, притёрли, проверили на предмет герметичности, выдали.
Собрал движок, давай зазоры мерить, а у выпускных клапанов с родными шайбами зазора нет вообще... Убрал шайбы - появился зазор, но всего 0,1 (при норме 0,2-0,3).
Судя по всему, в результате восстановления сёдел клапана полностью выбрали возможный ход. Как в такой ситуации быть? Может шлифануть стаканы на 0,2?

[Leksey]

Круто. А насколько шайба утоплена в опору пружины? Точить - дак эту опору вместе с шайбой. Но это если шайба из опоры совсем маленько торчит. Потому что если она торчит хотя бы на половину своей толщины, то это уже беспредел. Сколько же они сняли с седел?

[InVader]

В порядке варианта. На стаканах же внутри отливка есть в месте контакта с шайбой. Может как-то ее подточить.

Круто. А насколько шайба утоплена в опору пружины? Точить - дак эту опору вместе с шайбой. Но это если шайба из опоры совсем маленько торчит. Потому что если она торчит хотя бы на половину своей толщины, то это уже беспредел. Сколько же они сняли с седел?

Что-то я мысль не догнал. Шайба у него должна торчать ровно так же. Пружина отжимает тарелку+шайбу+стакан ровно как и у всех. Только из-за просаженного клапана на доли миллиметров выше.
Без шайбы стакан ложится на тарелку. Так оставлять нельзя, стакан должен упираться в шайбу.
Вопрос чем компенсировать теперь посадку клапанов. Шайбу меньше определенной высоты точить нельзя. Должна выпирать из тарелки.
Ножку клапана? по сути тоже самое, опускаем шайбу.
Какие остаются варианты?
- стакан сверху
- стакан изнутри
- тарелку вместе с шайбой
Чисто теоретизирую. Как на практике решают подобные проблемы не в курсе. Наверное правильным ремонтом является запрессовка новых седел т.е. все переделывать.
Ждем что скажут гуру.

[Leksey]

Я и говорю тарелку с шайбой. Назвал тарелку опорой только. Ну и тарелку чуть сильнее шайбы стесать. В принципе на коленке делается такое. Я тоже не знаю, чем плохи утопленные в седлах клапана. Остальное вроде не принципиально.

[arapov_stepan]

Отдал головку на восстановление сёдел клапанов в "Механику".

А что конкретно восстанавливали? Чем не устраивала голова?

[БВС]

Круто. А насколько шайба утоплена в опору пружины? Точить - дак эту опору вместе с шайбой. Но это если шайба из опоры совсем маленько торчит. Потому что если она торчит хотя бы на половину своей толщины, то это уже беспредел. Сколько же они сняли с седел?

Шайба из опоры практически не выступает Про точение опоры я тоже думаю - либо опоры, либо стаканы. Сточить опоры и подобрать более тонкие шайбы (а есть ли такие?). Либо только шлифануть стаканы, но тут возникает вопрос относительно прослабления рабочей поверхности стаканов - насколько вообще конструкция позволяет такие издевательства? Может там какая тонкослойная цементация или ещё чего в этом плане....

А что конкретно восстанавливали? Чем не устраивала голова?

сёдла сквозили, потому отдал для хирургического вмешательства, а оно вон каким боком вылезло
Это пипец, товарищи... Весь сезон угробил из-за неспешной доставки запов, а на выходе, когда казалось, что счастье близко - такая хрень

В порядке варианта. На стаканах же внутри отливка есть в месте контакта с шайбой. Может как-то ее подточить.

У меня шайбы над опорами практически не возвышаются, потому нет смысла точить отливку - стакан тупо ляжет на опору, а зазор при этом один фиг не больше 0,1 будет

[arapov_stepan]

А что значит сёдла сквозили?
Мотор работал?

[kserv]

В месте где клапан непосредственно имеет контакт с седлом набивает ошметки нагара и оно начинает писать, притирка снимает данный нагар и герметичность приходит в норму, конечно же "мастера" скажут необходим "качественный ремонт" на "дорогостоящем оборудовании"....
Как с частными врачебными клиниками история, приведите им космонавта и они скажут он при смерти и нужно срочное дорогое лечение, "бизнес" "экономика".


Нужно на клапан посмотреть возможно он уже острый как нож и его тоже менять нужно, от этого он и провален в седле, ибо седло сточить так сильно это талант нужен, в мануале есть чертеж и правильные углы и фаски клапана.

[Leksey]

Шайба из опоры практически не выступает

Это хорошо. Значит совсем маленько не хватает.
Шайбы, если точить их не хочется, то конечно продают разные. В магазинах чаще целые наборы всех толщин, но в сервисах можно просить поштучно. У нас же есть клубный сервис. Там спросишь. Чтоб не ждать с мегазипа. Все равно не угадаешь и начнешь подтачивать. Там чутье нужно ацкое. Или как это... а, интеллект ))

[BUGER]

kserv "мастера" скажут необходим "качественный ремонт" на "дорогостоящем оборудовании"....

Да вообщем скажут то правильно. Прежде чам что то притирать, нужно восстановить рабочую фаску седла и фаску клапана. НО!!!Сделали всё через Ж.

Если седло "провалено", то в таком случае меняется седло. Скорей всего они по криворукости его сами провалили(неоднократно слышал такие отзывы про Московскую Механику).

Единственный выход доездить сезон, это подрезать клапан. ничего страшного, я так делал не раз , когда не было другого выхода на авто моторах.

Если клапан точить некуда, так как бестолку, ибо стакан ляжет на тарелку, то надо сделать как положено, а именно поменять седло. В большинстве контор ,занимающихся мех обработкой деталей ДВС, это сделают быстро.

[kserv]

BUGER ну да, я про мануал и говорил, там чертежь есть и седла и клапана, я седла сам пилил а фаски на клапанах отдавал на станок, мне повезло я притер и 4 года мотор ходит.

Хороший толковый слесарь пересадит седло, но многие не берутся за такое боятся.

[BUGER]

но многие не берутся за такое боятся.

Незнаю как там у них в Обнинске, но вообще это стандартная опереция по ремонту ГБЦ. У нас например это делается быстро и легко. Седло выточат любое из нужного материала.

[kserv]

На Алтае 5 л5т назад на японские головки не особо было просто, наверное я отстал от технологий.
Значит нечего переживать пересадить седла вывести углы и притереть.

[arapov_stepan]

Если мотор до этого ремонта работал и стояли какие-то шайбы, то нафига было резать рабочие фаски и срезать мясо с сёдел, чтоб провалились клапана.
Срезаются боковые фаски, чтоб подогнать рабочую до нужного размера и тогда клапан останется практически в том же положении, в каком и был. Но походу трогали рабочую фаску, чего делать нельзя без надобности

[Rico]

Я наверно туплю, но почему изначально нельзя было просто притереть клапана какой нить грубой пастой? Зачем сразу точить?

[Leksey]

Единственный выход доездить сезон, это подрезать клапан

Он писал, что при снятых шайбах зазор 0,1мм. Клапан хоть заподрезайся.

[BUGER]

Цитата(BUGER @ 3.8.2017, 10:10)
Единственный выход доездить сезон, это подрезать клапан
Он писал, что при снятых шайбах зазор 0,1мм. Клапан хоть заподрезайся.

А ты сообщения до конца читаешь? Прочитай следующее предложение.

Я наверно туплю, но почему изначально нельзя было просто притереть клапана какой нить грубой пастой? Зачем сразу точить

Мы теперь этого не узнаем. Часто седло разбито и притирка сделает только хуже, требуется мехобработка. Но как было в этом случае уже не узнать, это останется на совести механиков фирмы "механика".

[Leksey]

А ты сообщения до конца читаешь?

А ты не злись )

[MCVL]

Может надо собрать, завести мот и зазоры сами улягутся на 0.1мм?)

[BUGER]

Может надо собрать, завести мот и зазоры сами улягутся на 0.1мм?)

И заодно подвеска самоотремонтируется)), ну и колодки самовосстановятся) Это ж мечта .

[bord-51]

... механиков фирмы "механика".

Не механиков, а слесарей. Механик это совсем другое образование и функциональные обязанности. Очень бесит, когда слесарей механиками называют.

[Wolakolak]

хорошо я туда бошку не отдал. нафиг таких мастеров.

[Сашкя]

Может надо собрать, завести мот и зазоры сами улягутся на 0.1мм?)

ЧЕГО??? Малый пишет что зазора НЕТ совсем!... Соответственно клапана по сути ЗАЖАТЫ! Вы наверно попутали с обратной ситуацией - когда зазор наоборот слишком большой;

[BUGER]

Не механиков, а слесарей. Механик это совсем другое образование и функциональные обязанности. Очень бесит, когда слесарей механиками называют.

Ох сейчас не так всё однозначно. Если я так тебя взбесил этой фразой, то растолкуй, чем по твоей версии отличается механик от слесаря?

[Chili]

У меня такая же голова есть)) седла менять это по три рубля за штуку. Проще бошку другую купить.
На мой взгляд самый офигенский вариант - это сошлифовать жопки у валов. И зазор появится, ,и цементированные поверхности не трогаются,, и открытие клапанов увеличится. Тюнинг же ж. Одна проблема, делать никто не хочет)))
Ну или болгаркой сточить на тарелках, которые сухари держат, буртик и шайбы супер тонкие поставить. Хоткамы от 1го мм продаются. Обнинск почти Москва, а в Москве шайбы поштучно и в магазах, и на Авито есть)