Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

32 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Обсуждение работы ГИБДД и прочие правовые вопросы
HooK
сообщение 17.11.2015, 12:59
Сообщение #501


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 20.8.2015
Вставить ник Цитата Из: г. Кириши
Мотоцикл: Suzuki DR250R 98-99 год.

Репутация:   0  


Друзья, я решил в этой теме описать свою ситуацию.

Купил я ДР250Р с баком и седлом от Джебела. Пошёл ставить на учёт. Но так как хотел покрасить бак (обтянуть белой плёнкой), отдал бак знакомому, который обещал за день, а промурыжил меня неделю, в итоге я у его знакомых забрал бак, а крышка с ключом у него остались. По этому мот я прикатил от своей работы до МРЭО.
Я был под вечер, по этому кроме меня никого не было. Они до меня докапались, сказали сразу, что он подозрительный, но проверив номер рамы и двигателя, стали придираться. "Где задний брызговик",
Я им объяснил что у меня есть подставка под номер, которая 90 градусов вниз, она и служит брызговиком, она у меня на работе.
Они говорят "как я поеду, когда на улице слякоть, представь как будет машине сзади меня".
Я сказал что я его сюда прикатил пешком (500м). Так как ключ зажигания с крышкой бака остался у знакомого, а тот уехал в другой город.
Они сказали "не волнует, мы такое ТС не поставим на учёт, якобы оно не исправно".
Я попросил подождать, позвонил на работу и мне товарищ через 3 мин её привёз. Я вставил к раме под заднее крыло.
Инспектор вырвал и сказал, "так не годится, прикручивай".
Я попросил у товарища отвёртку и 2 самореза (хорошо что у него они оказались в машине) и я прикрутил площадку к крылу насквозь.
Эти инспектора обрадовались, когда узнали что у меня нет ключа зажигания и как только я прикрутил площадку под номер, он её попытался вырвать и у него не получилось и тут же он говорит, "давай заводи, показывай освещение поворотники и как работает"
Я не долго думая говорю, " с чего бы, это ТО что ли прохожу, максимум что могу я для вас сделать, это показать талон ТО, которое я проходил на это ТС 2 дня назад."
Они говорят " не волнует что ты проходил, мы должны ставить на учёт, исправное ТС, а у тебя он не работает".
Я им несколько раз объяснял что ключ не у меня и я не заведу мотоцикл. Они всё докапывались что мало ли лампочка не горит. Они говорили " приходи в другой день, когда мото будет исправен".
Я сказал "нет, мне надо сейчас, в другие дни я буду занят" Они опять за своё, "тогда заводи".
Через 20 мин дискуссии, когда я рассказал, что у меня жена работает в Ларьке рядом с МРЭО, где делают Страховки, копии, договоры выписывают и так далее. И сказал что могу подъехать в любой день когда будет их смена и показать как у меня полностью всё работает.
Они сказали им пофиг и это ничего не значит, они не кого не знают, однако задумались.

Я уже было готов сказать им, пусть пишут объяснительную, по какой причине ТС не поставлено на учёт", как вдруг они гвоорят, "Хорошо, мы поставим тебе его на учёт, за то что поверим на слово, с тебя печеньки к чаю и пряники" (добавил второй. Я сказал не вопрос, пошёл сдал документы, сходил купил им эти печенья с пряниками. И с горем пополам поставили на учёт.


Теперь вопросы:
1) Имеют ли право сотрудники МРЭО проверять рабочее состояние моего ТС при постановке на учёт?
2) Правда ли, что из-за отсутствия брызговика, они имеют право не поставить моё ТС на учёт, так как оно не годно из-за этого для ДОП.
3) Это не вопрос, просто моё мнения, они скотины!!!

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 17.11.2015, 13:09
Сообщение #502


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34985
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Третий пункт вполне подходит описанной ситуации.
К вопросам присоединяюсь. Меня все время спрашивают, как я поставил на учет авто с трещиной на лобовом. Я грю не знаю, не спрашивали.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 17.11.2015, 13:36
Сообщение #503


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53804
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(HooK @ 17.11.2015, 12:59) *
1) Имеют ли право сотрудники МРЭО проверять рабочее состояние моего ТС при постановке на учёт?
Нет.
Цитата(HooK @ 17.11.2015, 12:59) *
2) Правда ли, что из-за отсутствия брызговика, они имеют право не поставить моё ТС на учёт, так как оно не годно из-за этого для ДОП.
На 100% не уверен, но, вроде, да.
Цитата(HooK @ 17.11.2015, 12:59) *
3) Это не вопрос, просто моё мнения, они скотины!!!
Конкретно эти - да.
У меня в городе при постановке на учёт чего бы то ни было никаких проблем нет, если всё строго по закону. Бывали случаи постановки на учёт голой рамы без ничего и пустого картера двигателя (понятно, ещё до того, как с двигателями вышло послабление). А что, номерные детали в наличии...




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 17.11.2015, 13:38
Сообщение #504


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1716
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC

Репутация:   45  


То, что делают на осмотре в ГИБДД, называется "Сверка номеров агрегатов".
Факт исправности ТС выясняют на ТО. Есть страховка, значит есть ТО, значит ТС исправно и допущено к эксплуатации.

Эти клоуны просто вымогали "печеньки", по крайней мере относительно "заводи, показывай повороты"
Брызговик и пробку бака тоже должны проверять на ТО.
Цитата
7.4. Не работают предусмотренные конструкцией замки дверей кузова или кабины, запоры бортов грузовой платформы, запоры горловин цистерн и пробки топливных баков, механизм регулировки положения сиденья водителя, аварийный выключатель дверей и сигнал требования остановки на автобусе, приборы внутреннего освещения салона автобуса, аварийные выходы и устройства приведения их в действие, привод управления дверьми, спидометр, тахограф, противоугонные устройства, устройства обогрева и обдува стекол.
7.5. Отсутствуют предусмотренные конструкцией заднее защитное устройство, грязезащитные фартуки и брызговики.

У нас народ мотоциклы привозил ставить на учёт зимой, на прицепе.
Номер рамы сверили - и алга! Никаких "заведи, побибикай....



--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 17.11.2015, 13:50
Сообщение #505


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34985
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Был в автосалоне на той неделе, там стояли новые авто за более чем 1,5млн.руб. Без задних брызговиков. Я спросил, че за фигня, у нас же правила не допускают... Говорит знаем, так поставляются с завода. Ставим допами, пакетами, сетами, аддонами, как хош называй )) за деньги в общем.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 17.11.2015, 14:23
Сообщение #506


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1716
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC

Репутация:   45  


Цитата(Leksey @ 17.11.2015, 15:50) *
Был в автосалоне на той неделе, там стояли новые авто за более чем 1,5млн.руб. Без задних брызговиков. Я спросил, че за фигня, у нас же правила не допускают... Говорит знаем, так поставляются с завода. Ставим допами, пакетами, сетами, аддонами, как хош называй )) за деньги в общем.

ну так, если конструкцией не предусмотрено - нет проблем.
Полно и представительского класса машин без брызговиков, ибо там такая _опа, что из под колёс всё на ней и оседает smile.gif



--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 17.11.2015, 14:55
Сообщение #507


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34985
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


А, да. Слова "предусмотренные конструкцией" я прощелкал. Значит плевать.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 17.11.2015, 17:05
Сообщение #508


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3445
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.

Репутация:   56  


Цитата(Leksey @ 17.11.2015, 11:55) *
А, да. Слова "предусмотренные конструкцией" я прощелкал. Значит плевать.

Именно!
Если поставляются с завода без брызговиков значит прошли сертификацию и соответственно "предусмотрено конструкцией".




--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 18.11.2015, 2:14
Сообщение #509


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14279
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Работники РЭО исполняют ОБЯЗАННОСТЬ по государственной регистрации ТС.
Владелец (совсем не обязательно, что он водитель), представляет ТС на осмотр и необходимые документы.
Суть осмотра, сводится к идентификации соответствия ТС, представленным документам.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
HooK
сообщение 19.11.2015, 14:22
Сообщение #510


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 20.8.2015
Вставить ник Цитата Из: г. Кириши
Мотоцикл: Suzuki DR250R 98-99 год.

Репутация:   0  


Цитата(car-bon @ 17.11.2015, 23:14) *
Работники РЭО исполняют ОБЯЗАННОСТЬ по государственной регистрации ТС.
Владелец (совсем не обязательно, что он водитель), представляет ТС на осмотр и необходимые документы.
Суть осмотра, сводится к идентификации соответствия ТС, представленным документам.


А как это Инспекторам МРЭО объяснить.


И ещё такой вопрос, уже вроде как 2 года действует закон, что двигатель деталь. Они не должны смотреть номер двигателя. А у нас всё равно смотрят. И если кто то двиг менял, на учёт не поставит без 5к рублей. Это действующий закон или байка?

Цитата(dimag @ 17.11.2015, 11:23) *
ну так, если конструкцией не предусмотрено - нет проблем.
Полно и представительского класса машин без брызговиков, ибо там такая _опа, что из под колёс всё на ней и оседает smile.gif


А ты им докажи, что не предусмотрено. У эндуриков нет брызговиков, только подставки для номера разных размеров и габаритов. А инспекторов не волнует.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 20.11.2015, 8:59
Сообщение #511


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Цитата(HooK @ 19.11.2015, 14:22) *
А как это Инспекторам МРЭО объяснить.


Письменно. Подать заявление и ждать письменный отказ в регистрационных действиях.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 20.11.2015, 9:18
Сообщение #512


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(alistair @ 20.11.2015, 8:59) *
Письменно. Подать заявление и ждать письменный отказ в регистрационных действиях.

Не самый лучший совет.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 20.11.2015, 9:38
Сообщение #513


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Цитата(Dalnoboi @ 20.11.2015, 9:18) *
Не самый лучший совет.


Предложи лучше?
В данном случае действия инспектора прямо противоречат адм. регламенту - не вижу причин не поставить его на место.

Да, у меня на предыдущем ВУ были глаза проколоты. smile.gif)) Потом надоело.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 20.11.2015, 11:09
Сообщение #514


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14279
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(Dalnoboi @ 20.11.2015, 16:18) *
Не самый лучший совет.

Желаешь, угодить инспекторам, шалун? biggrin.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
HooK
сообщение 20.11.2015, 23:56
Сообщение #515


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 20.8.2015
Вставить ник Цитата Из: г. Кириши
Мотоцикл: Suzuki DR250R 98-99 год.

Репутация:   0  


Цитата(alistair @ 20.11.2015, 6:38) *
Предложи лучше?
В данном случае действия инспектора прямо противоречат адм. регламенту - не вижу причин не поставить его на место.

Да, у меня на предыдущем ВУ были глаза проколоты. smile.gif)) Потом надоело.


Знать бы все эти законы, прежде чем спорить с инспекторами((

У моего отца в ВУ был нос проколот, а что это значит?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 21.11.2015, 1:04
Сообщение #516


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(car-bon @ 20.11.2015, 11:09) *
Желаешь, угодить инспекторам, шалун? biggrin.gif

Умничка, иди, получи писменный отказ в регистрации с внесением его в базу. Потом будешь угождать инспекторам долго и нудно, болтун.
Отказали в регистрации законно, по формальным внешним признакам: отсутствие площадки под номер. Так же откажут в регистрации джипу со стальным кенгурином и(или) лебёдкой, и будут правы.
И да, после "желаешь" запятая не нужна. Языка-то родного не знаешь, а туда же, юридические советы лезешь давать.
И ещё, смайлики побереги, мнение у меня о тебе сложилось весма негативное, и смайлики его не изменят, так что зря-то не старайся.

Цитата(alistair @ 20.11.2015, 9:38) *
Предложи лучше?
В данном случае действия инспектора прямо противоречат адм. регламенту - не вижу причин не поставить его на место.

Не противоречат. И не противоречат техническому регламенту. Но мотоцикле напрочь отсутствовало место крепления номера по госту, при этом присутствовала в птс заполненная 17 графа-одобрение типа тр. ср-ва. Такое одобрение не может получить тс, не соответствующее техрегламенту. Значит, или св-во поддельное, или тс некомплектное.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 21.11.2015, 2:33
Сообщение #517


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3255
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л

Репутация:   78  


Цитата(HooK @ 17.11.2015, 13:59) *
...просто моё мнения, они скотины!!!

Ну купил бы им тогда сена, ну или комбикорма вкусного.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 21.11.2015, 5:13
Сообщение #518


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14279
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(Dalnoboi @ 21.11.2015, 8:04) *
Языка-то родного не знаешь, а туда же, юридические советы лезешь давать.
И ещё, смайлики побереги, мнение у меня о тебе сложилось весма негативное, и смайлики его не изменят, так что зря-то не старайся.
Смотри, правительство родное, до чего твой "Платон" довёл!
Дальнобои на людей кидаются, укусить норовят...


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 21.11.2015, 5:25
Сообщение #519


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(car-bon @ 21.11.2015, 5:13) *
укусить норовят...

Я не ем несвежее.



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 21.11.2015, 14:08
Сообщение #520


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53804
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Заканчиваем.
Про место для номерного знака согласен.
С остальным - заканчиваем.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 21.11.2015, 14:16
Сообщение #521


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


Культуру политических бесед у нас в школе не учат. А зря, надо бы на равне с пдд вводить такой предмет. Поэтому как дети в песочнице. Та что весь мир как дети в песчнице. А вроде взрослые и серьезные дядьки, с черьезными совками и ведерками.
Что то я снова перехотел машину покупать.. опять зима на трамвае sad.gif



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 21.11.2015, 18:41
Сообщение #522


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53804
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(stofel @ 21.11.2015, 14:16) *
Что то я снова перехотел машину покупать..
Машину покупают, когда она нужна.
Просто тебе не нужна.
Мне тоже 10 лет была не нужна в своё время. А потом женился, ребёнок, и понадобилась. С тех пор сменил 6 авто, на чём сейчас езжу - седьмое. Но это или не сменю, или на такое же, но свежее или новое. Нашёл свой идеал.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 21.11.2015, 22:26
Сообщение #523


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Цитата(Dalnoboi @ 21.11.2015, 1:04) *
Не противоречат. И не противоречат техническому регламенту. Но мотоцикле напрочь отсутствовало место крепления номера по госту, при этом присутствовала в птс заполненная 17 графа-одобрение типа тр. ср-ва. Такое одобрение не может получить тс, не соответствующее техрегламенту. Значит, или св-во поддельное, или тс некомплектное.


Мне кажется или ты что-то пропустил?

Цитата
Я попросил у товарища отвёртку и 2 самореза (хорошо что у него они оказались в машине) и я прикрутил площадку к крылу насквозь.


После этого законных оснований для отказа в регистрационных действиях не было (и нет). Остальное - лирика, не имеющая отношения к сути вопроса.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....952725744684002

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 21.11.2015, 22:40
Сообщение #524


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6928
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1993
Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021


Репутация:   71  


Цитата(dmy @ 6.11.2015, 19:52) *
И еще : как можно пробить есть ли на мотоцикл судебный запрет на регистрацию? А то придет мне мотик, а при попытке поставить его на учет - сюрприз!

http://www.gibdd.ru/check/auto/

у самого ограничение на регистрацию.....

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
анDrей
сообщение 22.11.2015, 8:32
Сообщение #525


Батюшка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4745
Регистрация: 29.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.
Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в.

Репутация:   51  


Цитата(Zybex @ 21.11.2015, 22:40) *
у самого ограничение на регистрацию.....

Не тому, кому надо в тапки нагадил? biggrin.gif



--------------------
Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

32 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
53 чел. читают эту тему (гостей: 53, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.9.2025, 19:46
Яндекс.Метрика