XR650R, Открытая тема для обсуждений Опции

[ВолкOFF]

Замени шпильку. Тут кто-то от жигуля брал

[Сhestar]

Остатки выкрутить можно или нужно, что-то придумывать.

можно,и нужно.
вытравить кислотой-крайняя мера.

Тут кто-то от жигуля брал

да.
поиск гугли.

[Wolakolak]

Сорвал одну из 4 шпилек на правом стакане, которые держат крышку оси переднего колеса. Возник вопрос. Остатки выкрутить можно или нужно, что-то придумывать.
З.Ы. Поставил сегодня см колеса на хрюшу. Как-то я разочарован тем как он выглядет, и сколько их перекидывать по времени и силам(((

Если торчит хвостик можно выкрутить, такая же беда, от ваза купил шпильку, сегодня-завтра поменяю.
Греть и аккуратно газовым ключем выкручивать.

[koshey-]

Сорвал одну из 4 шпилек на правом стакане, которые держат крышку оси переднего колеса. Возник вопрос. Остатки выкрутить можно или нужно, что-то придумывать.
З.Ы. Поставил сегодня см колеса на хрюшу. Как-то я разочарован тем как он выглядет, и сколько их перекидывать по времени и силам(((

К остаткам приварить гайку на 8, дать остыть, и крутить помалеху. Главное не крути на горячую а то свернешь и помни что шпилька на локтайде, то есть ее надо при сварке хорошо нагреть.
Время замены колес - 25 минут. Как выглядит - зависит от тебя, все в твоих руках, но помни, мотард в первую очередь должен ехать и лишь потом выглядеть

[ephu]

При этом такая конфигурация не считается глубоким тюнингом, в отличии от хоткам-2, вайсеко 11:1, фмф повербомб-4 и опять же плоскодросселем (+20 сил).

Что, правда вот так 82 лошади с одностволки снимают, да?!

Или 74 силы, если тюнингом неглубоким ограничиться?!

________________________________________________
Шпильки от жигулей, кстати, короче чем родные.

[koshey-]

Что, правда вот так 82 лошади с одностволки снимают, да?!
Или 74 силы, если тюнингом неглубоким ограничиться?!
_______________________________________________
Шпильки от жигулей, кстати, короче чем родные.

Нет.
Базовая отдача стокового мотора ~ 54 силы. Зато момент 73 Нм на 4100, и более 65 Нм в диапазоне 2500-5700. Н.м.

С неглубоким получается где-то 66 сил. Крутящий пишут падает незначительно. Ресурс практически неизменен.
С глубоким как раз 70-80 сил, от конфигурации, но мотор становиться верховым, для супермото . Ресурс ощутимо упадет и я думаю приблизится к ресурсу КТМ
Но это реальные силы, снятые на реальном стэнде. И разочарую - на всех подобных Хондах с силами такая же история. То же XR650L с трудом достигает 38 сил

[chiporezz]

Спасибо. Значит повезу в кр-мото выкручивать, причем все 4, а то что-то эта шпилька какая-то усталая была.
З.Ы. С Рождеством!!!

[omendnb]

думаю через месяцок-полтора поеду на диностенд и настраивать карб родной.
за работу объявили 5-6р включая жиклеры и иглу.

у меня стоит фильтр UNI, убраны все заглушки с аирбокса, карб сток (68S, 175) + шторка подсоса XR'S Only.
в мотор не лазил, но походу там все сток. Убрал экологию и поставил комплект заглушек от XR'S Only.
выхлоп ФМФ повербомб, банка тоже ФМФ, модель не помню.

вот и посмотрим, сколько чего на колесе будет) перед этим надо еще цепь+звезды махнуть и подшипники колес для чистоты эксперимента))

[Bolid]

Еще одно уточнение - это замер моего мотоцикла, который не обязан совпадать с замерами других, т.к. двух одинаково раздушенных Эров не существует, я думаю их владельцы с этим согласятся.

Идея замера также была в том, чтобы посмотреть и сравнить формы кривых момента и мощности стандартных 650R и KTM690R, что было наглядно показано, даже обстрагируясь от абсолютных значений. С коленвала, или колеса они показаны, не имеет значения, т.к. они делались на одном стенде, в едином стандарте. Кстати, измеренная мощность КТМ на коленвалу ~67 л.с., совпадает с заявленными данными производителя, что лично меня наводит на некоторые мысли)
koshey- приятно, что мои труды не пропали даром)

[koshey-]

Еще одно уточнение - это замер моего мотоцикла, который не обязан совпадать с замерами других, т.к. двух одинаково раздушенных Эров не существует, я думаю их владельцы с этим согласятся.

но все равно разброс раздушки без тюнинга не будет более плюс\минус 5% от данных цифр.
А вот тот же FMF Power Bomb + хоткам-1 добавляет c раздушенному стоку сразу +12 лошадей - это данные от человека с того же московского стэнда.
А этот же глушитель и хоткам-2 (требуются усиленные пружины и облегченные клапана) + мозги со сдвигом отсечки на 1 тыс оборотов вверх, вкупе с вайсеко 11:1 уже накидывает более 20 сил, но на верхах, с провалом крутящего до середины, как у КТМ-690.
И это тоже данные реальных замеров эРа в подобном тюнинге на стэнде в Москве, а не теории.

[Huandi]

Bolid, у тебя есть результат твоего замера с колеса, без перевода на вал? Если есть, то выложи, тут не надо много говорить.

[Bolid]

Bolid, у тебя есть результат твоего замера с колеса, без перевода на вал? Если есть, то выложи, тут не надо много говорить.

Скажу по секрету, что даже замеры с колеса, сделанные на разных стендах (брендах), по разным методикам, напрямую сравнивать не всегда возможно, а точнее - зачастую невозможно)

[Bolid]

дам еще раз ссылку на тему про свой замер, там вполне достаточно информации для адекватного читателя http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12376

[koshey-]

Кстати стоит офигенная приборка - Acewell ACE-3150 или 3915

[koshey-]

во первых - у америкосов вышло 57 Н.м. на стоковом моторе но с бигганом, который на самом деле уменьшает момент но увеличивает лошади на верхах. Это банально видно по оборотам отдачи.
А Bolid мерял 73 Н.м на стоковом глушителе, но без насадки, которая в свою очередь увеличивает момент (обрати внимание на каких неположенно низких оборотах вышла цифра), но уменьшает лошади (а так бы еще пара-тройка добавилась).
При этом сама Хонда в ТТХ заявляет 65 Н.м.

[Bolid]

во первых я уже сказал - у америкосов вышло 57 Н.м. на стоковом моторе но с бигганом, который на самом деле уменьшает момент но увеличивает лошади на верхах. Это банально видно по оборотам отдачи.
А Bolid мерял 73 Н.м на стоковом глушителе, но без насадки, которая в свою очередь увеличивает момент (обрати внимание на каких неположенно низких оборотах вышла цифра), но уменьшает лошади (а так бы еще пара-тройка добавилась).
При этом сама Хонда в ТТХ заявляет 65 Н.м. Ничего не говорит разброс этих цифр?

По моему все уже потеряли нить, и сравнивают теплое с мягким. У америкосов ведь цифры 53 (57) Нм "на заднем колесе"? А у Хонды и у меня - "на коленвалу". Теперь все логичней выглядит, не так ли?))

А по поводу самих цифр - для мотора такого объема нет ничего удивительного. Стандартный впуск-выпуск настроен на пик на этих оборотах, происходит резонанс и дозарядка цилиндра, что повышает наполнение, и соответственно, крутящий момент. Заводской выпуск на этом моторе сделан с "секретом" - конфигурация труб такова, что убирает негативные волны в выхлопе, что в свою очередь приводит к отсутствию провала ("ямы") в характеристике в середине рабочего диапазона.

[koshey-]

По моему все уже потеряли нить, и сравнивают теплое с мягким. У америкосов ведь цифры 53 (57) Нм "на заднем колесе"? А у Хонды и у меня - "на коленвалу". Теперь все логичней выглядит, не так ли?))

НЕ совсем.
Америкосы скромно умолчали о том, на чем и в какой конфигурации мотоцикла снимались их графики.
Так что может и на заднем, а может и на колене. Кто их антиподов этих знает где они меряли
Я подозреваю из ихних графиков, что на колене, и в задушенной экологией калифорнийской версии. Похоже очень. А если на колесе - то какой-то дико мощный у них сток был - прикинь на колене сколько

[adel]

спасибо за графики, от части благодаря им я и сделал вывод по поводу что брать после СТ
то что большинство даже тех кто и делает моторы не понимают для чего графики, кривые и прочее, это уже давно известно
тот кто разбирается он делает выводы и задает вопросы конкретные и не начинает спорить

[Huandi]

koshey-, у Болида график приведен в сравнении с 690R-м (написано, что стоковым), для КТМ графиков куча в сети, вот иди и помедитируй над этим.

На графике Болида, если смотреть на шкалу не справа, а слева, и считать, что там lb/ft, а не Hm, то выходит почти правильный график.






Перевод единиц:
http://www.convertunits.com/from/ft+lb/to/N+m/

доводы Хуанди пока не увидел аргументированными

Так веруй, что у тебя на моте момент 73 Hm

[adel]

я совершенно объективен ко всем мотам
но!
то что ктм начинает ехать только после 5к это факт
а 650р начинает ехать до 5к а после 5к сдувается

это показатель не иначе как моментного мотора а не мощностного

при выборе следующего мотоцикла один из критериев был именно момент - ибо мощность нужна для мерки пиписек между мальчиками, а те кто понимают что нужно изучают моменты

хонда ставила модифицированный 650 мотор на квадр 700 кубовый

[koshey-]

есть КТМ 640 LC4 аж на 29 сил? Может там его меряли?
А то что XR c завода идет в 3 вариантах и у всех РАЗНАЯ мощность? И еще никто тюнинг и раздушку не отменял.
Так ЧТО меряли на графиках?

И последний раз специально для танкистов:
Болид мерял 2 мотоцикла - стоковый КТМ и нестоковую Хонду.
Графики c КТМа совпали с данными производителя, и как не "гонят" на КТМ, но все знают что они в ТТХ заявляют РЕАЛЬНЫЕ показатели, на коленвале кстати.

KTM 690 Enduro R 2009 год
Максимальная мощность 66 л. с. при 7500 об/мин
Максимальный момент 68 Нм при 6000 об/мин

[koshey-]

А еще советую многим задуматься, почему в технически сложной многодневке Баха-1000 более мощный КТМ так и не смог "снять банк" за много лет, включая и 2013 и 2014 года?
Почему там постоянно побеждал сперва XR650R а нынче CRF450? Они ж слабее КТМ.
ВОт такой вброс для размышлений

Это понятно, мне это не нужно объяснять...) Кстати, их можно снять и на 95-м, это как раз не проблема.

Можно снять и 60 сил на колесе. Это понятно.
http://kickstarter.org/?iden=15&ind=re...p;op=entry_view
Причем все комплектующие для серьезного тюнинга продаются - хоткам-2, поршень вайсеко 11:1, FMF выхлоп, клапана и пружины kibblewhite, BigRev или Procomp CDI ECU.
Я потому и писал, что заводом снятые силы вполне достаточны и оставляют ресурс на уровне дуал-спортов, а момент так просто великолепен - он много выше чем у соперников.
А CRF650 реально никому не нужен, как оказался в свое время не нужен CR500.

[adel]

добвалю к словам дениса
5 клапанов сделано не просто так, кроме строения камеры сгорания, советую еще почитать про смесеобразование и движение смеси от впуска (до фильтра) до резонатора (выхлопа) как смесь движется, что влияет на ее качество, какие потоки лучше а какие хуже

[=AT=]

Нет времени читать всю тему! Как xr650r, нормальный мопед, стоит брать?

[koshey-]

Нет времени читать всю тему! Как xr650r, нормальный мопед, стоит брать?

Смотря что ты хочешь от мотоцикла своей мечты