Флуд, только флуд, и ничего иного Опции

[Фаныч]

Не. Это Отто.

[Leksey]

По говору спутал

[serg]

Я ж писал - это абсолютно нормальное зрелище для родных краёв донских казаков. Ивановец натуральный. Они и в морозы с метелью так ходят - не шокируют людей как основатель, одними шортами и босиком. Босоножки или кроссы, джинсы и футболка.

У нас так ходить обычно... несколько холодно. Влажность постоянно 95-100% и это реально холодно. И зимой -15 ощущается, как будто в Сибири -25. Потому что у нас влажно, там сухо.

Я в куртке осенней был на грани замерзания, и только быстрая ходьба спасает.
Впрочем, я мерзляк по жизни

[madmaks]

Честар, ты что-ли?

А можно мне в общих чертах о чем речь, а то не понял чего-то.

[Leksey]

В том и изюминка

[Huandi]

Андромеда!

[Huandi]

Кому Хонду? https://aliexpress.ru/item/1005008051530577.html

[Hlebnik]

Кому Хонду? https://aliexpress.ru/item/1005008051530577.html

Дайте две!

[woevoda]

Не совсем флуд. Тут народ пытается сдвинуть вопрос оплаты мото на платниках в меньшую по отношению к авто строну https://www.roi.ru/125398/ Я проголосовал.

[GrizLee]

Погоди. Они ещё догадаются, что зимой шипами дорога реально убивается и поднимут зимой раза в полтора ценник

[madmaks]

Не совсем флуд. Тут народ пытается сдвинуть вопрос оплаты мото на платниках в меньшую по отношению к авто строну https://www.roi.ru/125398/ Я проголосовал.

Чую не взлетит.

[Мото-доктор]

поднимут на авто.
на моты оставят как есть.

в цифрах отчитаются.
всем станет хуже, чем было.

[woevoda]

Ну а если ничего не делать подымут тупо на всё... Собственно так хоть какой то звоночек у них тренькнет, а если молчать то и будут тупо задирать. Вон Ликсутов уже и Москву и область платить за московские платники хочет заставить. И предлог то тупой, типа много по ним ездят и пробки. А вот если денег брать, то меньше ездить будут. Борьба с пробками такая. Следующий шаг наверно платный въезд в город.

[GrizLee]

Хорошо жить подальше от этого всего.. сочувствую тем, кому каждый день надо по платке ехать.

[Мото-доктор]

с пропиской бесплатно

[inostranez]

Ну а если ничего не делать подымут тупо на всё... Собственно так хоть какой то звоночек у них тренькнет, а если молчать то и будут тупо задирать. Вон Ликсутов уже и Москву и область платить за московские платники хочет заставить. И предлог то тупой, типа много по ним ездят и пробки. А вот если денег брать, то меньше ездить будут. Борьба с пробками такая. Следующий шаг наверно платный въезд в город.

В Москве ещё камеры в хвост заработали охренеть как - я раньше вообще штрафы не получал, а тут за осень как пошли один за другим...

[Leksey]

Кто разбирается в радиодеталях? На десятке ваз моторчик заслонки печки получает от блока управления 10,2 вольта. Какое сопротивление добавить, чтобы мимо блока запитать бортовыми 12 вольтами? Мерить ток не предлагать.

[Мото-доктор]

[car-bon]

Мерить ток не предлагать.

При таких жестких исходных данных, предлагаю забить на сопротивление и запитать напрямую от бортовой сети
Раз это моторчик заслонки, значит работает он кратковременно и перегреться не успеет. Тем более 10.2 и 12 - разница в 20% (на самом деле нет: в бортовой сети 14.4-14.7 вольт при работающем моторе и примерно 12.8 при остановленном, но это тоже не критично. наверное... я думаю... )
Тут ещё такой фактор:
Сопротивление, которым ты собираешься погасить лишнее напряжение, мало того что должно иметь определенное сопротивление, так оно ещё должно быть рассчитано на определенную мощность. И скорее всего это получится не миниатюрная деталька размером с семечку, а зелёная елда толщиной с палец.

[Leksey]

На плате блока управления самое большое сопротивление толщиной со взрослого дождевого червяка. Если дойдет до замера тока, то как его правильно мерить? Я слышал потребление мотором зависит от нагрузки на мотор.
Убедительная просьба ответы из интернета хотя бы переписывать от руки. Надо включить это в правила форума.

[Мото-доктор]

Чат гпт - не интернет.

[Leksey]

Ну вот эта вот вся зараза

Ток намерил от 6 мА в середине хода до 30мА в упоре.
Значит 2 Вольта делить на 0,03 Ампера получается 66 Ом. Есть?) Ещё советы есть?)

[ksr]

67 Ом это для работы в упоре. А на ходу потребуется 333 Ом. То есть для разных режимов параметры резисторов (сопротивление и мощность) тоже будут разными.

Завалить примерно пару вольт с гораздо меньшей зависимостью от тока можно последовательной цепочкой из трех диодов. Если потребуется реверс, то такую же цепочку поставить параллельно первой в обратном направлении.

А может действительно лучше забить?

Устройство моторедуктора простое. Моторчик, уложенный в пластиковый
или металлический корпус, с номинальным напряжением 12 вольт, вращает
систему из зубчатых пластиковых шестерен.
https://avtocity365.ru/ustrojstvo-i-eksplua...hki-vaz-2110/#i

Реальная польза от резистора может быть в ограничении усилий в механизме при работе в упор. Не вижу смысла в поддержании напряжения 10,2 В.

Есть вероятность, что в штатном блоке управления организован ограничитель тока, чтобы не насиловать пластиковые шестеренки при упорах и заеданиях.

[Leksey]

Да, оставлю без усложнения.
А три диода почему садят напряжение? У них сопротивление есть?

[ksr]

Сопротивление есть. И статическое и динамическое, ибо диод при малых напряжениях - явно нелинейный элемент.
Грубо говоря, диод начинает проводить не сразу, а при достижении на нем напряжения 0,6-0,7 В. Собрав в кучку три штучки (последовательно), получаем сразу 1,8-2,1 В при небольшом токе.
Более точно падение напряжения можно рассчитать по документации, зависит оно от тока, температуры, материала и типа полупроводника.
На практике не всегда нужна большая точность, бывает достаточно просто подключить и посмотреть результат.

Из любопытства поизучал один из вариантов блока управления десятки и предположил, что на моторчик подают стабилизированное напряжение 10 В, чтобы скорость была постоянной. Видимо, это нужно для точности выставления положения заслонки. А самая простая стабилизация делается за счет понижения входного напряжения.
https://kazus.ru/shemes/showpage/0/1446/1.html

Еще в блоке для этого моторчика есть таймер, он ограничивает время на исполнение команды до 13 секунд. Успел моторчик выставить требуемое положение заслонки или не успел по какой-либо причине, или дошел до упора - через 13 сек. он будет обесточен. Так он защищен от перегрева, хотя в старых версиях вроде как мог оставаться под напряжением в упоре. Видимо, при 10 вольтах нагрев не критичен ввиду малой мощности моторчика.

За механическую прочность микромоторедуктора (ММР) разработчики не переживают, пишут "Привод заслонок должен выдержать все при напряжении ММР 15В"
https://web.archive.org/web/20121022125951/...jazheniem_.html

В итоге у меня сложилось мнение, что можно сделать ручное управление напрямую от бортсети кнопками или клавишей без фиксации. Что бы в упоре мотор обесточивался. Но касательно прочности деталей привода в таком режиме ничего не могу сказать. Ключевое слово от разработчиков - "должен" выдержать, а статистику я не видел.

Второй вариант - можно применить переключатель с фиксацией (а также и без таковой), но подключить мотор через резистор так, чтобы при работе в упор напряжение на моторе просаживалось до 9 В или ниже.
Если токи были измерены правильно, можно проверить эффективность работы моторчика с резистором порядка 180 Ом мощностью 0,5-1 вт.

Есть третий вариант, возможно, наиболее безопасный. Редуктор многоступенчатый, значит довольно сильным может быть, а детали привода пластиковые. При большой скорости ротора двигателя по приходу заслонки в упор будет добавляться усилие от инерции ротора. Гипотеза: чтобы моторчик не сильно разгонялся, снижают его питание до 10 В.
В таком случае есть смысл управлять кнопками или клавишей без фиксации, а питание 10 В взять от самого блока.
Вдобавок можно еще и управление перехватить, оставив коммутацию моторчика штатными транзисторами блока, если так будет проще.