Беседы у костра, всё то, для чего нельзя создать отдельную тему Опции

[IVANYCH]

Газ - максимум удобства, простоты и главное минимум веса. Для пешего использования это все очень важно. В маленькой системой относительно безопасно можно готовить и в палатке и в лодке и даже на ходу. ИМХО.

Я сам заправляю. До минус десяти точно без особых проблем.

Так то да, в самолёт только не пускают с ним, пришлось искать на месте что было из наличия.

[Vitalii1980]

Ещё минусы газа. С баллона бутана не снять большую мощность. 50/50 пропан, подогрев конечно увеличит мощность горелки- но не прям в разы. Зимой жарить большую яичницу лучше всё же на жидкостной. Там мощность не ограничена.
Поэтому мощные кровельные горелки идут жидкостные.

От дров копоти много

Ага.
Кстати- котелок снаружи отлично моется хорошим очистителем двигателя пенным с зубной щёткой. Главное- внутрь не лить.

[Olymp]

Калорийность сжиженых газов намного больше жидкого топлива.

Да только в туристическом баллончике не сжиженный

достал маленькую горелку

У такой мне очень не понравилось, что пламя сдувает ветром вплоть до затухания. А с лепестками или ширмой - уже другой объем.

[Vitalii1980]

Да только в туристическом баллончике не сжиженный

Приехали...
А какой- природный что ли метан???

[madmaks]

Уж не знаю на сколько можно верить, но:

[Vitalii1980]

Всё правильно. Бутан, пропан- газы сжиженые. Не сжиженые- природный метан, просто воздух- там баллоны под очень большим давлением, до нескольких сотен атмосфер.

[Olymp]

Вроде как и сжиженный, но не СПГ. Но и не КПГ.
Видимо, за счет состава достигается жидкая фаза при более высокой температуре и при более низком давлении.

[Huandi]

Калорийность сжиженного природного газа ниже, чем у бензина. На газе расход у авто немного больше.

[IVANYCH]

Видимо, за счет состава достигается жидкая фаза при более высокой температуре и при более низком давлении.

Рабочее давление в бытовом газовом баллоне 16 кгс/см2 (атм) при таком давлении газ (пропан/бутан) там находится в жидком виде.

Природный газ (метан) тоже сжижают, но при температуре -160 гр. и храниться так он может только в термосе с клапаном. Это уже криогеника.
У нас автобусы городские ездят и на сжиженном СПГ и сжатом КПГ МЕТАНЕ.

[Vitalii1980]

Калорийность сжиженного природного газа ниже, чем у бензина. На газе расход у авто немного больше.

Природного- да. Но на авто- пропан с смесями. Расход больше по очень многим факторам- в частности- из за перехода жидкой фракции в газообразную.
На авто не природный газ.

Ладно, вернёмся к нашим баранам...
Есть gps метки, есть ошейники для собак с метками. Кто что про них скажет??? Смогу я на навигаторе, в лесу, при наличии сигнала посмотреть в "каких кустах" стоит мотоцикл?

[Huandi]

На авто не природный газ.

А какой? "Природный" - это значит из месторождений, от ГазПрома.

[IVANYCH]

А какой? "Природный" - это значит из месторождений, от ГазПрома.

В большинстве авто пропан/бутан, он идет с нефтезаводов как условно "побочный продукт".
"Природный" - метан. Его качает из недр газпром.

Ладно, вернёмся к нашим баранам...
Есть gps метки, есть ошейники для собак с метками. Кто что про них скажет??? Смогу я на навигаторе, в лесу, при наличии сигнала посмотреть в "каких кустах" стоит мотоцикл?

У тебя мотик сам по кустам бегает?

[Huandi]

В большинстве авто пропан/бутан, он идет с нефтезаводов как условно "побочный продукт".
"Природный" - метан. Его качает из недр газпром.

Ты думаешь, что газ на заправки возят с НПЗ на машинах?

[Vitalii1980]

Ты думаешь, что газ на заправки возят с НПЗ на машинах?

Приехали....
Конечно. Природный идёт по трубам в котельные, дома, предприятия. Сжиженный возят в цистернах.

мотик сам по кустам бегает?

Ага... Не догнать

[Huandi]

Сжиженный возят в цистернах.

Со станции сжижения, которая получает из трубы. Это не завод, а относительно небольшая штука.

[Olymp]

Есть gps метки, есть ошейники для собак с метками. Кто что про них скажет??? Смогу я на навигаторе, в лесу, при наличии сигнала посмотреть в "каких кустах" стоит мотоцикл?

Им нужна GSM-сеть, чтобы передать координаты тебе на телефон. А телефону, соответственно, нужна сеть, чтоб их принять.
Так что, если мотоцикл убежит далеко в лес, уже не найдешь)))

[IVANYCH]

Ты думаешь, что газ на заправки возят с НПЗ на машинах?

На большинстве заправках продается СУГ (сжиженный углеводородный газ) его получают на НПЗ и на заправки его возят или прямо с НПЗ или с больших баз куда он может поступать по ГП СУГ с НПЗ, а скорее цистернами по ЖД .
Метан тоже возят всякими цистернами только они "термосы" и сними несколько сложнее.

Им нужна GSM-сеть, чтобы передать координаты тебе на телефон. А телефону, соответственно, нужна сеть, чтоб их принять.
Так что, если мотоцикл убежит далеко в лес, уже не найдешь)))

Собачий Гармин может напрямую по радиоканалу км на 10.
Только не понятно зачем, если можно просто поставить точку.

[Huandi]

На большинстве заправках продается СУГ (сжиженный углеводородный газ) его получают на НПЗ

Возможно, зависит от региона. У нас нет НПЗ поблизости, но есть станция сжижения прямо в городе.

[Vitalii1980]

Возможно, зависит от региона. У нас нет НПЗ поблизости, но есть станция сжижения прямо в городе.

Очень даже интересно что именно они сжижают. Из метана получить пропан- невозможно. По трубам пропан тоже не идёт.

[Huandi]

Да, я ошибся. Точнее, не понимал. Сжимают и завпраляют СПГ. Но на этом СПГ ездят только специально оборудованные грузовики, может еще автобусы. Речь не про сжатый без сжижения метан.

[IVANYCH]

Да, я ошибся. Точнее, не понимал. Сжимают и завпраляют СПГ. Но на этом СПГ ездят только специально оборудованные грузовики, может еще автобусы. Речь не про сжатый без сжижения метан.

Именно автобусы, ради них и станцию сделали.грузовики в основном на сжатом КПГ метане ездят.
СПГ сжиженный, КПГ сжатый!

[Vitalii1980]

Любой на почти любую машину может установить как пропановое- так и метановое оборудование. Сейчас это конечно посложнее... но на карб вообще не проблема даже самому. Баллон только не заправить будет- доки нужны.
На сжиженном пропане экономия будет на топливе примерно процентов на 40-60 в зависимости от кучи условий. Умные системы отключают газ при прогреве и высоких оборотах. Минусы- баллон (для газели не актуально), достаточно долгая окупаемость, лишние "бумаги". Зато- при хорошей системе потеря мощности почти не ощутима, да и расход газа не намного и выше.
Метан находится под очень высоким давлением. В легковые его ставят.. но крайне редко- баллон получается слишком большой и тяжёлый. При этом хватает его не на много. Ездил на 11 с метаном- баллона хватало еле на двести км, при пенсионерской езде вне города. Зато- экономия по деньгам получается практически вдвое и даже больше! Понятно что на автобусы городские и грузовики его ставить можно- с переделкой двигателя. Там и место есть, и потеря мощности не так актуальна.

[IVANYCH]

баллон получается слишком большой и тяжёлый

Есть композитные тип 4, легкие и прочные. Но, метан в легковой это все таки экзотика.
В современных грузовиках и автобусах весь двигатель сразу идёт "газовый".

[Сергей Б.]

Езди один. Тоже в своё время ездил с компаниями разными, по итогу сейчас езжу в основном один. Причин полно.

Я последние два года езжу один. Да и до этого одиночных поездок было больше. Единственный потенциальный попутчик - Лёха стал очень тяжёл на подъём. Но у меня и поездки завязаны на редкое для России хобби - геокэшинг. В геокэшинге в основном автомобилисты одни. Остальные перемещаются на электричках и автобусах. А мотоциклистов в геокэшинге на всю страну шестеро, и все в разных регионах живут. В моём регионе кроме меня только Лёха. Вот я и получаюсь хроническим одиночкой. Но лучше так, чем никак.

Кстати. Подняли тему...
Всё решить не могу одну проблему. Как найти мот в лесу?

Обычный навигатор. На крайняк телефон. У меня вот Garmin GPSmap 64st. Трэк чертится, можно даже точку на карте не ставить. Но лучше поставить.

Нынче тоже заблудился в 50м

Я вот тоже всегда "чувствовал направление", ибо с детства ходил по лесам.

Я более-менее чувствую направление только в светлое время суток. Как-то раз отошёл от тропинки в сумерках метров на 20, а в навигаторе батарейка села. Быстро стемнело, я крутился там долго, и у меня замаячила перспектива опоздать на последнюю электричку. И это притом, что места не глухие, рядом город Хотьково и посёлок Семхоз. Пошёл наобум, на тропинку всё-таки вышел, но совсем не там, где зашёл. На электричку успел.

[Olymp]

в светлое время суток

Я думаю, у всех так. Это ведь не магия. Все равно мозг обрабатывает входящую инфу о положении солнца, ориентирах, направлении движения. А на выходе "чувство направления".