Антиобщественный транспорт, программа "Специальный репортер" Опции

[Alex07]

Дорогой Друг Алекс - не вешали.Штрофовали... а вы такой агресссинвый... я вас боюсьsmile.gif

НЕ бойся, я не больно оштрафую

у нас лет 10 непринужденно расстреливали - не помогло жеsmile.gif

Это когда это? Уж не десятки миллионов советских граждан замученных в Сталинских лагерях, имеются в виду? Тогда опять - читайте историческую литературу.

Фотки для того что бы напомнить в чем ходили строители танков и ракет, чем занимались и как жили

Тогда пожалуйста и фотки тех, кто в это время строил демократию, пожалуйста.

Алекс я написал ШТРАФ разницу ощущаешь с лишением! А по поводу лишения водительских прав - думай головой, если такая ситуация - не хочешь думать - тащи мешок денег. Если даже тебе делают подставу гайцы - едя по пдд ты с очень высокой вероятностью избежишь попадоса. Рискнул - твои проблемы.

А вот здесь я хочу спорсить мнения форумчан, всё ли зависит от водителя, и неужели ни кто не попадал на развод гаишников?

[i-denis]

А я Алекс хочу вам напомнить что я говорил ПРО ШТРАФЫ - по сумме это меньше чем лишение, но встречается значительно чаще.
Ну что бы вы не подменяли смысл моих высказываний

Это когда это? Уж не десятки миллионов советских граждан замученных в Сталинских лагерях, имеются в виду? Тогда опять - читайте историческую литературу.

Они они. Читал читал
только у нас сейчас очень много "исторической" - на любой вкус и цвет и точку зрения. но вы наверное лучше всех знаете что именно нужно "читать". так сказать список литературы имеете а запрещенные книжки у вас есть?

Тогда пожалуйста и фотки тех, кто в это время строил демократию, пожалуйста.

Те кто строил демократию - во времена эээ этих фоток, ходили в детский садик наверное
А фотки - это пожалуйста К Отто - он мастер фотовидеоряда. Я всего лишь заполнил некоторые социальные пробелы

[DjAga]

Не вижу никаких принципиальных (не соосуществимых) противоречий в позициях...
И ваще, - мне всё больше последнее время начинает Жирик нравиться ...

Я про Отто и Дениса....

некоторые социальные проебелы

.....по Фрейду?

[i-denis]

Ну раз Алекс соцопрос собирается устраивать - мне тоже интересно мнение форумчан.
Про то что выгоднее спрашивать не буду - спрошу что МОРАЛЬНЕЕ
Допустим - при нарушении скоростного режима штраф 1000р. Нарушитель виноват. Варианты - 500р гайцу или 1000р государству?

.....по Фрейду?

Сорри, исправился

Не вижу никаких принципиальных (не соосуществимых) противоречий в позициях...
Я про Отто и Дениса....

Имхо достаточно разные.
Моя позиция заключается в том что общественная жизнь основана не только на своде законов и правил подписанных государством.
Но и на культурном пласте, включающем в себя некие социальные нормы поведения в обществе, передаваемые путем воспитания.
Моя позиция предусматривает возможность самостоятельного принятия и пропагандирования индивидуумом или группой лиц неких норм, которые по их мнению приведут к улучшению их жизни и взаимоотношения с окружающим социумом.
Я считаю что разруха начинается в головах а потом уже в государстве.
Мегаупрощенный пример - не плюй в колодец из которого пьешь.

Позицию Отто в паре предложений имхо может сформулировать сам Отто.
Но я не удержусь от ремарки
По моему мению его позицию можно сравнить:
А почему мне не плевать в колодец если все плюют?
Ну лично мне кажется, если хотя бы Отто и я не будем плевать в один колодец - вода там будет хоть чуточку но чище
Вспомните 90 - когда все было по талонам и всего не хватало - как испортился народ. Все жили по принципу человек человеку волк, кто первый того и тапки. В автобус первыми забирались ребята покрепче, потом все остальные.
Сейчас потихоньку потихоньку но - начинают пропускать пожилых, я замечаю что и места стали уступать более охотно.

[Alex07]

Они они. Читал читал

Не чувствуется.

а запрещенные книжки у вас есть?wink.gif

Я использую только открытые источники.

на любой вкус и цвет и точку зрения.

Включай голову, пытайся мыслить логически, не верь утверждениям без фактов.

спрошу что МОРАЛЬНЕЕ

Вообще такого выбора не должно быть. Это скорее не вопрос морали, а дисциплины, организации и порядка. Не понимание этого наводит на печальные мысли.

Моя позиция заключается в том что общественная жизнь основана не только на своде законов и правил подписанных государством.
Но и на культурном пласте, включающем в себя некие социальные нормы поведения в обществе, передаваемые путем воспитания.
Моя позиция предусматривает возможность самостоятельного принятия и пропагандирования индивидуумом или группой лиц неких норм, которые по их мнению приведут к улучшению их жизни и взаимоотношения с окружающим социумом.
Я считаю что разруха начинается в головах а потом уже в государстве.

Наивно, слов нет. К тебе подойдет бандит и начнет грабить, а ты ему лекцию нормах поведения в обществе?

[DjAga]

Вспомните 90 - когда все было по талонам и всего не хватало - как испортился народ. Все жили по принципу человек человеку волк, кто первый того и тапки. В автобус первыми забирались ребята покрепче, потом все остальные.

Брр, а ещё контролёрами гопники работали...
Согласен...
Просто власть нужно менять периодически...
Мне ВВП тоже первые 4 года нравился, - вроде всё пошло на лад...

А сейчас совсем зажрались, - все заповедники норовят под дачи/дворцы захапать и т.д..

[i-denis]

Не чувствуется.

Ну так мы же наверняка разные книги читаем

Я использую только открытые источники.

Так и я тоже не в госархиве работаю

Включай голову, пытайся мыслить логически, не верь утверждениям без фактов.

Алекс, мне кажется, я достаточно грамотным языком, с использованием понятной аргументации и присутствием логики высказываю свои мысли. Логично предположить что я и когда читаю следую тем же правилам. При этом я стараюсь не указывать вам, что вам делать

Вообще такого выбора не должно быть. Это скорее не вопрос морали, а дисциплины, организации и порядка. Не понимание этого наводит на печальные мысли.

Я знаю только одно место где наблюдается отсутствие морали вкупе с присутствием дисциплины, организации и порядка - это армия.
Я позволю себе процитировать определение морали - что бы участники диспута не путались в определениях

ЦИТАТО
Мораль (от лат. moralis — нравственный) — нравственность, особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения). Один из основных способов регуляции действий человека в обществе с помощью норм. В отличие от простого обычая или традиции нравственные нормы получают идейное обоснование в виде идеалов добра и зла, должного, справедливости… В отличие от права исполнение требований морали санкционируется лишь формами духовного воздействия (общественной оценки, одобрения или осуждения). Наряду с общечеловеческими элементами мораль включает исторически преходящие нормы, принципы, идеалы. Мораль изучается специальной философской дисциплиной — этикой.

Мораль — система воззрений на жизненное назначение человека, охватывающая понятия добра и зла, справедливости, совести, смысла жизни. Нравоученье, нравственое ученье, правила для воли, совести человека

Конец ЦИТАТЫ
Для сильнозаинтересовавшихся ссылка на вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B0%D0%BB%D1%8C

Мне кажется что пример с выбором давать взятку или нет - вполне подходящий к определению морали

Наивно, слов нет. К тебе подойдет бандит и начнет грабить, а ты ему лекцию нормах поведения в обществе?

Алекс, не знаю как к вам, но ко мне в 99.99% случаев подходят нормальные люди (тьфу тьфу тьфу) не провоцирующие меня на конфликт.
Если к вам с такой же вероятностью подходят бандиты - думаю надо подумать о перемене места жительства

[car-bon]

i-denis

Цитата(Alex07 @ 15.6.2011, 22:29)
Наивно, слов нет. К тебе подойдет бандит и начнет грабить, а ты ему лекцию нормах поведения в обществе?

Алекс, не знаю как к вам, но ко мне в 99.99% случаев подходят нормальные люди (тьфу тьфу тьфу) не провоцирующие меня на конфликт.
Если к вам с такой же вероятностью подходят бандиты - думаю надо подумать о перемене места жительства

Ответ не на тот вопрос, который был задан detected!

[i-denis]

Алекс, не знаю как к вам, но ко мне в 99.99% случаев подходят нормальные люди (тьфу тьфу тьфу) не провоцирующие меня на конфликт.
Если к вам с такой же вероятностью подходят бандиты - думаю надо подумать о перемене места жительства

Ответ не на тот вопрос, который был задан detected!

А, что , где, я виноват?
Алекс намерено берет варианты крайностей, как то с лишением, так и здесь. В принципе его поведение вполне понятно - поставить меня в наиболее затруднительное положение с обоснованием моего взгляда.


Естественно любые возможные действия для того что бы выйти целым и невредимым - не ответил прямо сразу, потому что я считаю данный вопрос очевидной провокацией. но я использовал вероятностный критерий - для обоснования границы применимости своей позиции. Имхо, это вполне допустимо в данном контексте.

Алексу осталось еще рассмотреть варианты падения метеорита, прихода цунами, землетрясения и извержения вулкана. А так же нападения китайцев, арабов и турков. Киднеппинга и девальвации.

[car-bon]

Демагогия detected

[Naz]

это философия launched уже 3 страницы как

[i-denis]

А то как же Каждый вечер чай печенинка клава..... зомбоящик посмотреть некогда

[car-bon]

i-denis
зомбоящик посмотреть некогда

Дай тебе бог и дальше так!!!

[valkirya77]

Доброго дня

Ребята убедительно прошу попросите Василия связаться со мной, я ему писала в контакте, мы его ищем неделю, в ролике всех обманули или как либо исказили факты, возможно, что и Василий попал к журналистам которым, всё равно что снимать за деньги.

меня зовут Сабина или везде в сети ник valkirya77 мы снимаем опровержение ролику
мой телефон восемь-9нольтри-двадва-пять-семь девять-три-девять

Василий свяжитесь с нами пожалуйста - это очень важно!

поиск Василия всё ещё актуален
спасибо-пожалуйста

[serg]

В личку ему напиши. Он не далее как сегодня был на форуме.

[i-denis]

Сабина - видимо его старушки шуганули из воздушки в переходе

А мне вот инетересно - вы сказали - мы снимаем опровержение ролику. А что именно вы собрались опровергать?????
Что пердячие глушители не пердят?
Или что бетмен на спорте никогда не врежется в камаз?
Или что пацаненки на скутерах не пьют пиво?
Или что Васек не ездил по переходу?

[Pravdin]

НЕ бойся, я не больно оштрафую

Это когда это? Уж не десятки миллионов советских граждан замученных в Сталинских лагерях, имеются в виду? Тогда опять - читайте историческую литературу.


Тогда пожалуйста и фотки тех, кто в это время строил демократию, пожалуйста.
А вот здесь я хочу спорсить мнения форумчан, всё ли зависит от водителя, и неужели ни кто не попадал на развод гаишников?

Когда меня штрафуют (а случается это крайне редко ), мыслю так: если попался, пусть даже на подставу, значит был невнимателен на дороге. Раз невнимателен на дороге, значит наказание отчасти справедливо.

Ответ не на тот вопрос, который был задан detected!

А, что , где, я виноват?smile.gif
Алекс намерено берет варианты крайностей, как то с лишением, так и здесь. В принципе его поведение вполне понятно - поставить меня в наиболее затруднительное положение с обоснованием моего взгляда.

Естественно любые возможные действия для того что бы выйти целым и невредимым - не ответил прямо сразу, потому что я считаю данный вопрос очевидной провокацией. но я использовал вероятностный критерий - для обоснования границы применимости своей позиции. Имхо, это вполне допустимо в данном контексте.

Да вполне тут все понятно. Просто людям потрепаться охота...

[Alex07]

Естественно любые возможные действия для того что бы выйти целым и невредимым - не ответил прямо сразу, потому что я считаю данный вопрос очевидной провокацией. но я использовал вероятностный критерий - для обоснования границы применимости своей позиции. Имхо, это вполне допустимо в данном контексте.

Фигасе! Я разрушен, раздавлен и морально уничтожен Давай по проще

старушки шуганули из воздушки в переходеsmile.gif

Вопрос. А что делают старушки в переходах?

А что именно вы собрались опровергать?????

Наверное что передача

намерено берет варианты крайностей,

Когда меня штрафуют (а случается это крайне редко smile.gif ), мыслю так: если попался, пусть даже на подставу, значит был невнимателен на дороге. Раз невнимателен на дороге, значит наказание отчасти справедливо.

Может еще голову пеплом посыпать? А не думкается, почему мы выезжаем на дорогу как на минное поле? Почему вне дороги мы культурно и спокойно взаимодействуем, а на дороге становимся врагами?
Может не все зависит от личных качеств водителей, а еще и от качества дорог, качества ПДД, качества людей, которые следят за безопасностью на дорогах? Не много на себя берешь ответственности? Может всё таки стоит спрашивать с дорожников, почему у нас такие плохие дороги так дорого стоят? или с полиционеров, которые вместо безопасности на дорогах, следят за моим кошельком? или с депутатов, которым проще запретить, чем разбираться в проблеме? И как это соотносится с тем, что я законопослушен, честен и ответственнен? Моё мнение - ни как.
Мотоциклисты(не буду говорить байкеры ), достаточно активная и пассионарная(инициативная, беспокойная) группа населения, склонная к коллективизму и кучкованию, а значит представляющая потенциальную опасность для власти. Слет на Городно, можно так же представить как не санкционированное собрание, а то и митинг И власти начинают действовать как в худшие тоталитарные времена - нагнетать истерию, запрещать, вместо того что бы пытаться решить проблему. Лет пятнадцать мотоциклистов ни кто в упор не замечал, а тут на тебе, видимо травматизм на дорогах(авто аварии) стал настолько низким, что пора принимать меры

Да вполне тут все понятно. Просто людям потрепаться охота...

Так вроде это болталка!!?

[serg]

Слет на Городно, можно так же представить как не санкционированное собрание, а то и митинг

Да-да, мы там кого-то свергали. Пьяный был, не помню.

[Alex07]

Да-да, мы там кого-то свергали. Пьяный был, не помню.

И как джебель на бгоневичок грозился поменять, то же не помнишь?

[i-denis]

И власти начинают действовать как в худшие тоталитарные времена - нагнетать истерию, запрещать, вместо того что бы пытаться решить проблему.

Алекс - вот тут вы признались в том что...

Цитата(i-denis @ 10.6.2011, 10:47) *а в вопросе к товарищу призывающему на баррикады - он РЕАЛЬНО сам видел поправки в закон.

Лёха меня зовут wink.gif Не смотрел и не собираюсь. Я занимаюсь холодильной техникой, и по этой теме отвечу на любой вопрос, а чтение и разработка законов не мой профиль

Вот тут, как раз тебя, Алекс, можно заподозрить в нагнетании истерии.
Ибо ты высказываешь свое мнение даже не пытавшись разобраться в том что там будут изменять.

[Юрий]

Да-да, мы там кого-то свергали.

Нееее. Бога искали
А тема интересная. Вот i-denis говорит

Ну лично мне кажется, если хотя бы Отто и я не будем плевать в один колодец - вода там будет хоть чуточку но чищеsmile.gif

А Отто и Алекс говорят что они и так не плюют, но от того что не плюют он чище не становится. Ибо возглавляющим и нахлебникам системы выгодно чтобы он был грязным. Ибо закупка фильтров очень прибыльное дело. И так в любой области - дорожникам нужны плохие дороги, гибддешникам - нарушители, лекарям - больные, соцработникам - нищие. Заниматься собой и предъявлять требование к себе надо, но не замечать что творится вокруг - не дело.

[i-denis]

Может еще голову пеплом посыпать? А не думкается, почему мы выезжаем на дорогу как на минное поле? Почему вне дороги мы культурно и спокойно взаимодействуем, а на дороге становимся врагами?
Может не все зависит от личных качеств водителей, а еще и от качества дорог, качества ПДД, качества людей, которые следят за безопасностью на дорогах? Не много на себя берешь ответственности? Может всё таки стоит спрашивать с дорожников, почему у нас такие плохие дороги так дорого стоят? или с полиционеров, которые вместо безопасности на дорогах, следят за моим кошельком? или с депутатов, которым проще запретить, чем разбираться в проблеме? И как это соотносится с тем, что я законопослушен, честен и ответственнен? Моё мнение - ни как.

Чем не угодило ПДД на этот раз?
Спрашивать с дорожников, полиционеров и депутатов нужно
Ямы это зло.
Но когда на дороге появляется шахматист которому на все и на всех ... Когда тебя подрезают - патамучта им нада больше - это люди у которых отсутствует уважение к другим... у кого то оно пропадает за рулем у кого то его вообще нет. А ведь они не с другой планеты - они чьи то сыновья, друзья и соседи. И ты можешь - быть "как все" и тоже создавать проблемы окружающим, а можешь быть ответственным - вот так вот, Алекс, и соотносится.
Законодательно "васьков" которым пофиг на других - не запретишь. Это разруха в головах конкретных людей.
" У меня эндура - я король переходов. У меня крузак - я король дороги"

Нееее. Бога искали
А тема интересная. Вот i-denis говорит

А Отто и Алекс говорят что они и так не плюют, но от того что не плюют он чище не становится. Ибо возглавляющим и нахлебникам системы выгодно чтобы он был грязным. Ибо закупка фильтров очень прибыльное дело. И так в любой области - дорожникам нужны плохие дороги, гибддешникам - нарушители, лекарям - больные, соцработникам - нищие. Заниматься собой и предъявлять требование к себе надо, но не замечать что творится вокруг - не дело.

Нет Отто сказал что "начнисссебя" - это троцкизм. И ушел делать лагерь, столбы колючкой обматывать для меня

[serg]

Бога искали

Нашли? Я там с Андрюхой про жись кумекал, не до Бога...

i-denis, я так и не понял, чего ты наезжаешь на всех. Я, конечно, в принципе асоциальный тип, но что-то как-то перебор по моему дилетантскому мнению. Мне параллельно правительство, зомбоящик и ещё много чего, но к чему ты клонишь, я не понимаю.

[i-denis]

Нашли? Я там с Андрюхой про жись кумекал, не до Бога...

i-denis, я так и не понял, чего ты наезжаешь на всех. Я, конечно, в принципе асоциальный тип, но что-то как-то перебор по моему дилетантскому мнению. Мне параллельно правительство, зомбоящик и ещё много чего, но к чему ты клонишь, я не понимаю.

Зачем такой обидный слово в мой адрес? На кого я наезжаю? И главное где?
Я позволяю себе критиковать позицию, высказывания и мнение оппонента.
А наезд это имхо переход на личности в определенной форме- так примеру , я понимаю если бы было "ты дятел недоделанный" в чей то адрес...
Чуть выше я писал про свою позицию - про то что по моему мнению помимо важно наличие культуры, морали и т.д.
"васьки" это нарицательное - для ездунов по переходам и подобных
Высказывания в адрес Алекса -ни разу не хотел его обидеть. но фраза про нагнетание истерии очень хорошо подошла к его высказыванию про его нежелание разбираться в проекте закона....

Алекс, я там поправил свое высказывание, заподозрив, что оно может быть двусмыслено кем то истолковано. Что бы обид и непоняток не было

взято отсюда http://komitet2-14.km.duma.gov.ru/site.xp/...4055048056.html

В Госдуме начали разработку законопроекта, который ограничит использование шумных мотоциклов и автомобилей по ночам. Для этого может быть введен специальный дорожный знак. Последние годы проблемой ночных гонок всерьез занимались только столичные власти, однако решить ее так и не смогли. Предлагаемые ограничения могут коснуться и мотоклуба «Ночные волки», с которым катался премьер-министр Владимир Путин.

Как рассказал «Ъ» глава думского комитета по транспорту Сергей Шишкарёв, вчера на пленарном заседании Госдумы было принято решение подготовить поправки к закону «О безопасности дорожного движения» для решения проблемы ночных гонок. «Тема возникла накануне весны, когда активизируются гонщики, — пояснил господин Шишкарёв „Ъ“. — Мы решили, что эта проблема заслуживает внимания. Я дал поручение начать работу над законопроектом, который определит условия, при которых гонки могут быть запрещены, на каких территориях будут действовать ограничения и какие штрафы будут предусмотрены». Господин Шишкарёв не исключил, что может появиться и отдельный дорожный знак, запрещающий проведение гонок. «Думаю, что за весеннюю сессию документ мы подготовим», — добавил он.

«На рев от мотоциклистов поступают жалобы от жителей столичных районов Крылатское, Кунцево и Хорошево-Мневники. Жалуются и жители Санкт-Петербурга, — рассказал „Ъ“ один из инициаторов разработки законопроекта, член комитета Госдумы по обороне Михаил Ненашев. — Я обращался в ГИБДД, они обещали навести порядок, но ничего не сделали. Один из вариантов решения проблемы — временные ограничения по использованию мотоциклов и автомобилей с определенным уровнем шума».

«Вопрос необходимо решать с привлечением грамотных экспертов от мотосообщества, — считает президент общероссийского мотоциклетного клуба 77RUS Евгений Вдовенко. — Ведь в плотном городском потоке мотоцикл гораздо раньше заметят именно за счет громкого звука, что позволяет избежать аварий. С другой стороны, нормы шумности по ночам некоторые водители действительно нарушают». При этом он отметил, что ГИБДД вряд ли будет ловить мотоциклы или автомобили ночью. «А днем, когда на дорогах и так много шумного транспорта, ограничения могут породить нездоровый интерес инспекторов к мотоциклистам, которых будут задерживать без особого повода».

А вот и главный враг мотоциклов без глушителей - ему можно позвонить и отправить факс
http://komitet2-15.km.duma.gov.ru/site.xp/050053049.html

И по поводу техосмотра - 15.06.11 принимают в третьем чтении. кому интересно - читайте
http://komitet2-14.km.duma.gov.ru/site.xp/...4055052050.html