Антиобщественный транспорт, программа "Специальный репортер" Опции

[Grandtrek]

Не согласен. Идет подмена понятий.
Государство вместо логичных и правильных, проверенных десятками стран действий по устранению проблемы мало того, что нагнетает базарную истерию и предлагает абсурдные меры, так еще втирает любимые строки из госдеповских методичек "Юному либерасту".
Я лично через переходы не езжу, бычки мимо урны не бросаю - какого рожна я должен начинать с себя? Абсурд идеи, что хулиганы "начнут с себя" настолько очевиден, что и рассмотрение не требуется. Эт даже не гандизм "Англичанам станет так стыдно, что они сами соберут манатки, и выметутся домой, а вот сопротивление оказывать не нужно!".
В вопросах нарушения законодательства "начниссебятельство" = полный и абсолютный бред.
Консультант нотариуса безнаказанно зарезал человека? Ты этим недоволен? А ты начни с себя!
Юный оболтус скачет на эндурке через соседний подземный переход? Щас, он прямо так с себя и начнет, полицаи явно не при чем, законодательство тоже.

По первому абзацу согласен. Обычное истироидно-популисское месиво из отрывочных видео. В наше время журналисты любят делать имя вот такими скандальными режиссурами.
2. То, что ты живешь в соответствии с нормами общественной морали делает тебе честь. В этом плане с себя надо не начинать, а развивать дальше (по желанию, конечно). Идея о хулиганстве вовсе не абсурдна, как кажется на первый взгляд. Никакими средствами не изменить человека, если сам он не хочет меняться. Это факт, проверенный на лечении наркоманов. Прогресс присутсмтвует только у тех, кто искренне хочет излечения. Может Ганди был не так уж и не прав? Англичан в Индии уже нет, а аккупационное прошлое в Англии вспоминают весьма редко, да и без гордости.
3. "Консультант нотариуса безнаказанно зарезал человека? Ты этим недоволен? А ты начни с себя!" А вот это и есть подмена понятий. Если недоволен - задержи убийцу, вызови ментов, дай показания, а не закрысся в норе заткнув глаза и уши, типа "ничо не видел, ничо не знаю, боюся я!" Вот где и в чем "начни с себя" проявляется.
4. Юный оболтус скачет по переходу что, от пробелов в законодательстве? Или от причастия к этому полицаев? Или он выражает несогласие с политической (экономической) ситуацией в стране? Вовсе нет. Он просто такими выходками повышает свой статус в своей среде, самоутверждается среди корефанов, ловит адреналиновый кайф от безнаказанности, вот и все. Как было принято говорить в начале 90-х: "бросает вызов обществу". При этом что за вызов, чему/кому, по какому поводу, так никто и не смог нормально сформулировать. И пока он сам не осознает, что такое поведение по сути полный идиотизм, и сам не откажется от него (если успеет и кто нибудт с лестницы не подтолкнет его через перила виадука), никакими мерами это не исправить.

[vlad25region]

Если у тебя кросс, то для его перевозки есть тележки. А 5км проехать по трассе, можно и перетерпеть.
И не надо говорить про гаи и тд, и тп. Вы в подземки тоже нарушаете все нормы.
Ведь, твой же кореш может задовить твоих знакомых, родственников и др-х.
И что ты ему скажешь: Ай-ай не надо так делать!!!
МЫ МОТОХУЛИГАНЫ - ВЫ батенько МОТОДЕБИЛЫ.
Идите и дайте просто ... ментам. И скажите что вы боритесь с коррупцией!!!
А Лёха правильно сказал про власть. Перед выборами всегда идет прослобление для народа, а после
выборов Гайки закрутят до упора!!!

[Grandtrek]

Я верю в честность президента
и неподкупность постовых,
в заботу банка о клиентах,
в русалок верю, в домовых...

[i-denis]

Отто, я немного не в курсе - а манифест какой партии или движения ты тут выложил?
Кстати, по фрейду - ракеты это фаллические символы. а вместе с танками и самолетами получается агрессивно-сексуальный ряд.
а в сравнении с флакончикам - невербальный перевод будет: Офигительно стояло - а потом упало
Кто делал?, но немного старовато - такое НЛП было актуально в 90х
Кстати данный ряд - тоже пример подмены понятий. так как сравниваются образцы военной техники с неким непонятным изделием.


Еще я не совсем понял в каком городе сломали молокозавод и отшпилили 20 школьниц.

Отто - еще я не понял подмену КАКИХ понятий ты имеешь в виду
Ибо твоя фраза - "Государство вместо логичных и правильных, проверенных десятками стран действий по устранению проблемы мало того, что нагнетает базарную истерию и предлагает абсурдные меры, так еще втирает любимые строки из госдеповских методичек "Юному либерасту" тоже является вариантом подмены - Так как эта расплывчатая формулировка позволяет разным людям вкладывать разный смысл в понятие "Логичных и правильных, провереных" непонятно какими странами. и т.д.
Т.е. в данном случае абстрактность, следующую из недостаточной определенности по причине полагаемой самоочевидности, в дальнейшем, позволяет трактовать тезис как угодно и ведет к его подмене

По поводу Тети Глаши - и 280 статьи я не призывал Тетю Глашу кидаться в председателя коровьими какашками. Так что никакого возбуждения ненависти или вражды нет

Опять же, Отто, твой ответ построен по следующей логике
Вводная:
Петя шпилит школьниц, Валомает завод, Саша зарезал Вову
По этому любой мой хороший поступок обесценится.

Мне кажется, эта логика порочна.

Кстати фраза в твоем исполнении - "начниссебя" вот именно в этих кавычках и слитно это навешивание ярлыков. такое же как медвепут и т.д.

Я не вижу ничего плохого в пропаганде начни с себя.
Тем боле в аспекте темы этого топика - как то соблюдение скоростного режима, использование защиты и т.д.
Для кого то из моих друзей мое мнение имеет значение и я могу на них повлиять. Почему бы нет. Только для этого я должен быть последовательным - сам ездить в шлеме, соблюдать скоростной режим и т.д.

Если у тебя кросс, то для его перевозки есть тележки. А 5км проехать по трассе, можно и перетерпеть.
И не надо говорить про гаи и тд, и тп. Вы в подземки тоже нарушаете все нормы.
Ведь, твой же кореш может задовить твоих знакомых, родственников и др-х.
И что ты ему скажешь: Ай-ай не надо так делать!!!
МЫ МОТОХУЛИГАНЫ - ВЫ батенько МОТОДЕБИЛЫ.
Идите и дайте просто Пи...ды ментам. И скажите что вы боритесь с коррупцией!!!
А Лёха правильно сказал про власть. Перед выборами всегда идет прослобление для народа, а после
выборов Гайки закрутят до упора!!!

Ай ай ай, какие мы агрессивные.
У мну нет подземных переходов. У мну есть пешеходный мостик через речку и пешеходный переход через рельсы. наземный.
я там иногда езжу. Да там ходят пешеходы... и велосипедисты. и я..
Пропустишь всех пешеходов - покажешь подходящим что проехать хотел бы - меня лично пропускают.
За ТРИ года я ни разу не видел ни плевка в мою сторону, ни вил. Мне даже не было необходимости угрожать кому то сжиганием мостика так же у меня не возникало желания шугать старушек.
Но я не считаю это нормой. И не считаю что такой подход нужно пропагандировать, как это сделал Васек

Продолжу мысль - есть такая субкультура как урбанотриал. как мото так и вело. По любому явление попадает под определение нарушения закона. Как российского так и, как пример, европейского.
По этому хочется повторить мыль высказанную в передаче г-ом Рогозиным (хотя не он автор мысли) - Нужно с уважением относится друг к другу, господа.

Т.е. если твои хотелки вынуждают тебя напрягать других людей, то будь добр, постарайся сделать так что бы это напряжение было минимально. И вполне возможно что тогда твои поступки окажутся в зоне приемлемости для окружающих

[vlad25region]

Ай ай ай, какие мы агрессивные.
У мну нет подземных переходов. У мну есть пешеходный мостик через речку и пешеходный переход через рельсы. наземный.
я там иногда езжу. Да там ходят пешеходы... и велосипедисты. и я..
Пропустишь всех пешеходов - покажешь подходящим что проехать хотел бы - меня лично пропускают.
За ТРИ года я ни разу не видел ни плевка в мою сторону, ни вил. Мне даже не было необходимости угрожать кому то сжиганием мостика так же у меня не возникало желания шугать старушек.
Но я не считаю это нормой. И не считаю что такой подход нужно пропагандировать, как это сделал Васек

Мы все рады за тебя!!! что у тебя есть голова в каске!!! только ты не понял. Я конкретно имею ввиду людей которые нарочно гоняют по подземки и виадукам ради прикола.
А не про то как ты героически преодолеваешь ЖД пути ПРОПУСКАЯ ПЕШЕХОДОВ.

[i-denis]

Влад, есть такое понятие как оверквоттинг - берешь и стираешь ненужное в цитате. оставляешь то что хочешь процитировать
Я не героически преодолеваю ЖД переезд. А его аккуратно переезжаю.
Я сомневаюсь что VIT валит по переходу на полном газу.
Просто твое высказывание было эээ очень агрессивное, по этому я привел пример мирного сосуществования хоть и за "рамками закона"

[vlad25region]

В общем мнение тут разделилось по поводу МОТОХУЛИГАНОВ на три лагеря:
1. МОЖНО
2. НЕЛЬЗЯ
3. МОЖНО как Нибудь.
Может голосование?

Я не героически преодолеваю ЖД переезд. А его аккуратно переезжаю.

Героически преодолеваешь ЖД пути ПРОПУСКАЯ ПЕШЕХОДОВ.

[edge]

По поводу езды по переходам: Это не гонщики - Это просто ДЕБИЛЫ.
Любого мотоциклиста который гоняет по виадуку(переходу) ради прикола или (тренировки) нужно Убивать на месте!!!

Я езжу по переходам. Ты меня сам убьешь? Или наймешь киллера?

[Grandtrek]

оверквоттинг

Оооо! Я то переживаю, что текст неполностью вставляю, думаю люди обидятся на неполноту цитирования. А оказывается я оверквотинг произвожу!

[i-denis]

не ГЕРОИЧЕСКИ! а просто. обычно. без напрягов

[Grandtrek]

edge Ты как в вышеозначенном кино по переходам гоняешь, из гонора бабку шугануть?
Если да, то наверное все же киллера наймет, самому к тебе ехать далеко и неудобно!
Если по необходимости переезда улицы, не летая по ним и не пужая пешеходов - то Влад уже объяснял, что таких людей это не касается.

[DjAga]

Оооо! Я то переживаю, что текст неполностью вставляю, думаю люди обидятся на неполноту цитирования. А оказывается я оверквотинг произвожу!

Недоквакинг...

[Grandtrek]

DjAga
Ух ты, попкорну накупить успел? Отсыпь мне тоже!

[i-denis]

налил чаю достал печенку!

[car-bon]

Любое боль-мень эмоциональное обсуждение в инете, в конечном счёте сводится к выдёргиванию отдельных слов и фраз оппонента, с последующим безжалостным глумлением над ними, вне привязки к контексту.
Хотя все прекрасно понимают, кто и что имел в виду.
Mr.Freeman об этом говорил: "Вы просто срёте в комментах"

[edge]

Need moar drama plz!

[valkirya77]

Васю Astral0 (эндурист в зеленом шлеме) показали как полного придурка ездящего по многолюдным переходам. Нафига на камеру позировали?

Доброго дня

Ребята убедительно прошу попросите Василия связаться со мной, я ему писала в контакте, мы его ищем неделю, в ролике всех обманули или как либо исказили факты, возможно, что и Василий попал к журналистам которым, всё равно что снимать за деньги.

меня зовут Сабина или везде в сети ник valkirya77 мы снимаем опровержение ролику
мой телефон восемь-9нольтри-двадва-пять-семь девять-три-девять

Василий свяжитесь с нами пожалуйста - это очень важно!

[edge]

А можно я вместо него?

[yutarex]

Посмотрел эту передачу...
Действительно странный подход к делу.
Показали неадекватных мотоциклистов и поставили клеймо, что все мотоциклисты такие.

Если уж делать такую передачу, то делать ее на контрасте - показать и нормальных мотоциклистов и тех кто не в адеквате. И только после этого сказать что именно та часть мотоциклистов, которые невменяемые, представляет угрозу обществу, что именно их нужно перевоспитывать, обучать и т.д.

P.S. ни разу не видел в переходах мотоциклистов шугающих бабуль.

[i-denis]

Посмотрел эту передачу...
Действительно странный подход к делу.
Показали неадекватных мотоциклистов и поставили клеймо, что все мотоциклисты такие.

Если уж делать такую передачу, то делать ее на контрасте - показать и нормальных мотоциклистов и тех кто не в адеквате. И только после этого сказать что именно та часть мотоциклистов, которые невменяемые, представляет угрозу обществу, что именно их нужно перевоспитывать, обучать и т.д.

P.S. ни разу не видел в переходах мотоциклистов шугающих бабуль.

У фильма был акцент - показать чернуху. Вот и показали.
Я тоже не видел мотоциклистов в переходе - это редкое, но красивое, зрелище.
Никому же не интересно, что каждую неделю ловят по паре кадров в абсолютно нетрезвом состоянии за рулем авто. пару раз в год авто сносит остановки в городе. иногда вместе с людьми ждущими автобус. за зиму несколько автомобилей залетают на отбойник. ДТП авто+авто минимум 10 штук в день. А с начала этого года, к примеру, в Нижегородской области утонуло 80 купающихся

ЗЫ: Нет не все такие. Есть и другие - но они хотят быть такими же как показали в передаче. А раз не ездиют по переходам и не пугают старушек. и не стартуют на светофоре на заднем колесе - так они просто ссу...т

[OttoFrija]

Отто, я немного не в курсе - а манифест какой партии или движения ты тут выложил?...

А это не манифест и не программа. Это предложение подумать на тему "Что такое хорошо и что такое плохо".

...
Кстати, по фрейду - ракеты это фаллические символы. а вместе с танками и самолетами получается агрессивно-сексуальный ряд.
а в сравнении с флакончикам - невербальный перевод будет: Офигительно стояло - а потом упало ...

Дык так и есть - полная импотенция страны. Увы.

...
Кто делал?, но немного старовато - такое НЛП было актуально в 90х ...

Советские люди делали - и Т-34, и Пе, и МиГ-21, и 1-й спутник, и "Сатану" (с) НАТО. Да, и это не НЛП - это святая правда.

... Кстати данный ряд - тоже пример подмены понятий. так как сравниваются образцы военной техники с неким непонятным изделием. ...

Не, это высшие достижения страны тогда и сейчас.

... Еще я не совсем понял в каком городе сломали молокозавод и отшпилили 20 школьниц....

После Победы узнаете, и это разные города.

... Отто - еще я не понял подмену КАКИХ понятий ты имеешь в виду ...

Я имею в виду подмену возмущения людей творящимся с попустительства и науськивания властей беззаконием на интравертные сопли "Ой, вэй из мир, я не должен выражать недовольство всем этим, аз многогрешный должен работать над собой" = тупой перевод стрелок.

... Ибо твоя фраза - "Государство вместо логичных и правильных, проверенных десятками стран действий по устранению проблемы мало того, что нагнетает базарную истерию и предлагает абсурдные меры, так еще втирает любимые строки из госдеповских методичек "Юному либерасту" тоже является вариантом подмены - Так как эта расплывчатая формулировка позволяет разным людям вкладывать разный смысл в понятие "Логичных и правильных, провереных" непонятно какими странами. и т.д.
Т.е. в данном случае абстрактность, следующую из недостаточной определенности по причине полагаемой самоочевидности, в дальнейшем, позволяет трактовать тезис как угодно и ведет к его подмене ...

Подмене чего? Тезиса о безответственной государственой истерии? Вот как подменят - так и поохаем.

... По поводу Тети Глаши - и 280 статьи я не призывал Тетю Глашу кидаться в председателя коровьими какашками. Так что никакого возбуждения ненависти или вражды нет...

Глаша на митинге видимо, должна махать плакатом "Мы за права сусликов на самовыражение"? Тада да, статья не лепится. А вот если выполнить Ваше предложение и пойти бузить и бастовать с экономическими и политическими требованиями - это до 5 лет.

... Опять же, Отто, твой ответ построен по следующей логике
Вводная:
Петя шпилит школьниц, Валомает завод, Саша зарезал Вову
По этому любой мой хороший поступок обесценится.

Мне кажется, эта логика порочна....

И мне тоже - у меня её и близко нет.

Моя логика - я вижу неправедные действия, законы, идеи - я борюсь с ними по мере сил, а не размазываю сопли "А не кинул ли я бычка мимо урны? А если кинул - могу ли осуждать консультантиа нотариуса или идиота-журналиста? Не пойти ли мне, томимому американской скорбью по русскому безобразию, бороться с обой вместо наших врагов? Во идиллия будет - стадо обобранныхз русских занимается сопливым самокопанием вместо востановления страны.

...
Кстати фраза в твоем исполнении - "начниссебя" вот именно в этих кавычках и слитно это навешивание ярлыков. такое же как медвепут и т.д....

Знаю. Неплохо действует.

...
Я не вижу ничего плохого в пропаганде начни с себя....

Она сбивает человека с пути и направляет его созидательную энергию переделки мира на неструктивный слом себя. Приучает считать себя неполноценным и переводит экстраверта в интраверта.

... Тем боле в аспекте темы этого топика - как то соблюдение скоростного режима, использование защиты и т.д.
Для кого то из моих друзей мое мнение имеет значение и я могу на них повлиять. Почему бы нет. Только для этого я должен быть последовательным - сам ездить в шлеме, соблюдать скоростной режим и т.д....

Да на здоровье - уговаривайте дальше правонарушителей перестать нарушать правила. Я с таким подходом не согласен.

[Alex07]

На местном байкерском форуме тема развивается в том же направлении. И про "начниссебя" также присутствует, вот ссылочка, интересно - http://jokers.2x2forum.ru/t412p15-topic
По теме вот появилась пару мыслей, верней мысли появились давно, а вот сформулировать попробую сейчас.
1. Закон сохранения вещества действует так же и на духовную сферу деятельности. Применительно к данному случаю - если у людей отобрать мотоциклы, запретить ездить, то они переключаться на другие аналогичные виды деятельности, как правило ещё более антиобщественные. Если чел не выпустит пар на моте, то он оторвётся в другом - бухле, драках, наркоте, и тому подобному. Почему не другие адреналиновые виды спорта? А нет массовости, нет общения, они по большей части дороги, и кто сказал что они менее антиобщественны (бейсджамперы например)? Как мне думается, запреты в данном случае преследуют одну цель, сделать людей безвольным, тупым и послушным стадом.
2. Представим себе ситуацию, когда ну, скажем одном городе, начали с себя и стали все правильными. И кто мне объяснит, как эти люди будут относится к коррумпированным чиновникам, полиционерам нарушающим закон,
лгущим политикам? Страшно не становится?

[i-denis]

Моя логика - я вижу неправедные действия, законы, идеи - я борюсь с ними по мере сил, а не размазываю сопли "А не кинул ли я бычка мимо урны? А если кинул - могу ли осуждать консультантиа нотариуса или идиота-журналиста? Не пойти ли мне, томимому американской скорбью по русскому безобразию, бороться с обой вместо наших врагов? Во идиллия будет - стадо обобранныхз русских занимается сопливым самокопанием вместо востановления страны.

Она сбивает человека с пути и направляет его созидательную энергию переделки мира на неструктивный слом себя. Приучает считать себя неполноценным и переводит экстраверта в интраверта.

Да на здоровье - уговаривайте дальше правонарушителей перестать нарушать правила. Я с таким подходом не согласен.

Отто - Ваш ответ мне понятен, несмотря на то что вы продемонстрировали отличное умение уклонятся от заданных вопросов и отвечать на другие

Мне кажется проблема нашей страны во многом отражена в вашем мировозреннии - наши люди не склонны размениваться по мелочам - лучше в традициях русских идеалистов воплотить жизнь в борьбе в ВЕЛИКИМ ЗЛОМ - в начале прошлого века это были империалисты, потом во зло превратилась америка и нато, теперь же, как занавес упал и в эту америку люди стали ездить - появился МедвеПут.
Но, скажите, вы настолько увлечены этой всепоглощающей борьбой на протяжении этих почти 100 лет - что даже не замечаете - попали вы окурком в урну или нет? Люди настолько поглощены борьбой что привыкли срать там где едят - я заколебался убирать мусор из под забора своей дачки.... И это делают добрые соседи.
И я очень сомневаюсь что можно принять такой закон, что бы у каждого забора поставить по г-ну полицескому который бы штрафовал за это. Так же как и у подземного перехода в случае с Васьком
Ни один медвепут не виноват в том что в наших подъездах насрано и на стенах написана нецензурщина - а ведь на этих наслоениях краски, писали такие как мы с Вами, Отто. А потом наши дети.
Потому что отцы были заняты борьбой и им некогда было детям объяснять что такое уважение и культура поведения.

Нет же закона - что нельзя снять штаны и на гадить на автобусной остановке в час пик - но почему то никто этого не делает.
Потому что это ПРОСТО нельзя - это не прилично, это стыдно.А многие из нас забыли что такое стыд - а ведь это один из основных механизмов оценки своих и чужих поступков. Есть еще понятие мораль.
Вы же своим пренебрежительным "НАЧНИССЕБЯ" вычеркиваете моральный и этический аспект в жизни общества.
Если другим можно воровать или гадить - то типа и мне тоже? Пока всем не запретят - буду как все?
Это прекрасный пример выживания в обществе, в целом дающий выгоду человеку живущему по таким правилам но деструктивный для общества в целом.

Так что лично я за - " НАЧНИ С СЕБЯ"
ИМХО от того что больше людей начнет складывать бычки в урны, а мусор вывозить в контейнеры - жить станет чище.
Чем больше людей будет думать о том что они НЕ ОДНИ в этом мире - тем лучше.
Если человек попал под штраф и понимает что ПРАВИЛЬНЕЕ заплатить штраф 700р чем дать гайцу на лапу 500р... Зато 500р выгоднее и быстрее...

ЗЫ: вы кстати забыли к вашим танкам и ракетам добавить ......
мы ведь так увлеченно строили танки и ракеты что нам было пофигу что носить и с кем жить

не влезло в то сообщение

2. Представим себе ситуацию, когда ну, скажем одном городе, начали с себя и стали все правильными. И кто мне объяснит, как эти люди будут относится к коррумпированным чиновникам, полиционерам нарушающим закон,
лгущим политикам? Страшно не становится?

Что мешает, к примеру, перестать давать взятки гаишникам?
Скажешь они сами всегда просят? да в половине случаев им нарушители сразу предлагают - на и отвяжись

Прикрепленные изображения

 

[Alex07]

i-denis
Твоя наивность просто обезоруживает, я честно даже не знаю, что сказать. Как у тебя с историей, школьный курс хоть прослушал? Почитай, там много интересного, можно например узнать, что весь социальный прогресс в обществе достигался БОЛЬШОЙ КРОВИЩЕЙ и обратных примеров не наблюдалось. Условно говоря, на определенном этапе всех, кто не кидал бычки в урны, просто вешали, пока у оставшихся не отложилось в подкорке, что бычки можно кидать только в урну.

Что мешает, к примеру, перестать давать взятки гаишникам?
Скажешь они сами всегда просят? да в половине случаев им нарушители сразу предлагают - на и отвяжись

Ты можешь сам себя выпороть? На суде попросить увеличить срок? Лишиться водительских прав, если это твой единственный заработок и тебе надо семью содержать? И не говори "не нарушай", часто ситуации для нарушения создаются искусственно.
И фотки не в тему абсолютно.

[i-denis]

Дорогой Друг Алекс - не вешали.Штрафовали... а вы такой агресссинвый... я вас боюсь
у нас лет 10 непринужденно расстреливали - не помогло же

i-denis

Ты можешь сам себя выпороть? На суде попросить увеличить срок? Лишиться водительских прав, если это твой единственный заработок и тебе надо семью содержать? И не говори "не нарушай", часто ситуации для нарушения создаются искусственно.
И фотки не в тему абсолютно.

Алекс я написал ШТРАФ разницу ощущаете с лишением! А по поводу лишения водительских прав мое мнение имхо, нарушитель - думай головой, если такая ситуация - не хочешь думать - тащи мешок денег. Если даже тебе делают подставу гайцы - едя по пдд ты с очень высокой вероятностью избежишь попадоса. Рискнул - твои проблемы. я сам один раз попадал под лишение..... посреди леса.... и полтора часа общения с гайцами оставили определенный отпечаток в моей голове
Вы же намеренно доводите мой пример до некой крайности - как вариант потери работы. Хотя коррупционная емкость на просторах административного кодекса - от пары сотен руб до нескольких тысяч - до лишения
Фотки для того что бы напомнить в чем ходили строители танков и ракет, чем занимались и как жили