Прошу совет. Цепь-звезда. Опции

[alpachino]

Может в Киеве ситуация другая,унас в Питере качественных запов на нашу технику нет.Был опыт переделывания ижевских звезд(42зуба).Как выяснилось ,помимо наших,есть и китайские.Причем из двух наших и одной китайской обе наши оказались элипсом.Токарь не смог их нормально выставить на станке.А китайская оказалась идеально ровная и без заусенцев.Цепи китайские,если в грязь не лезть,то можно перебиться.

в грязь лезть буду.вопрос насколько долго выдержит?

[BUGER]

Конечно грязи бывают разные.Самые плохие-это грязи с песком.Если из таких не вылезать,томожно и 1000км не проехать.Опыт был...С Китаем самая большая проблема,что при поупке это лотерея.Если колодки и звезды ещо ничего,то цепи более менее нормальной мне непопадалось.Может мне просто не везло...

[alpachino]

Эх, придется копить деньги.

[serg]

Даос, про ИЖака не надо... Устриц ел. Впрочем, китай ничем не лучше, а по раме и ходовой ещё и хуже, причём ощутимо. На ИЖе можно ездить, если есть з/ч. Угадайте, где сделаны все современные з/ч для ИЖа? Заводских нет давно. Столкнулся с этим ещё 6 лет назад. Рад, что сейчас езжу на нормальном моте.

[DjAga]

Кстати, - насчёт звёзд, - эллипс - первое, на что стоит смотреть...

[Даос]

Даос, про ИЖака не надо...

Я Ижа не ругал. Нисколько. А запчасти для ИЖей делают в Китае. Вот ИХ сынок мой ругал. Я ему говорил: "Зачем ИЖак? Купи мотоциклет". Но он что-то не послушал. Да и в Киеве купить нормальный, не убитый/прибитый, мотоциклет для села сложно.

[sey18]

Я Ижа не ругал. Нисколько. А запчасти для ИЖей делают в Китае. Вот ИХ сынок мой ругал. Я ему говорил: "Зачем ИЖак? Купи мотоциклет". Но он что-то не послушал. Да и в Киеве купить нормальный, не убитый/прибитый, мотоциклет для села сложно.

Самое интересное,и не только в Китае.Очень недурные шатунные сборки для Ижей (и для Яв) делает Иран(!!!!)Ходят даже лучше отечественных,геометрия почти идеальная и коленвал центруется\балансируется почти идеально.
Самый лучший мотоцикл для села который видел-БМВ Р-35,особенно с турелью для пулемета в коляске

[Даос]

Ну, это раритет. Мне обещали такой подарить, но дальше оещаний не пошло. С турелью - это класс!

Про Иран спасибо - сообщу сыночку.

[alpachino]

Еще какой вопрос, сколько звеньев у 200 на цепи?

[LoneWolfRU]

520-я цепь с О-рингами, 112 звеньев

[alpachino]

520-я цепь с О-рингами, 112 звеньев

Cпасибо, думаю брать Х-ринги.

[serg]

думаю брать Х-ринги.

Совершенно без разницы. В смысле с О и т.д. рингами.

[skorp777]

Конфуз у меня случился недавно, с цепью и звездами.Точнее, с цепью и креплением передней звезды. По порядку:
Износ цепи вроде в пределах нормы, на задней звезде звено больше, чем на ползуба не оттянуть.Цепь DID. Но был периодический шум при движении от цепи, волнообразный такой.Недавно поехали по очкурам и лесовозным дорогам на Хребет Большой Воробей, 100 км от Находки. Прямо в начале пути падаю, и слетает цепь. Ставлю её на место, прокатывя мотоцикл, и офигеваю- вытянулась на глазах (недавно натянута была нормально), пришлось натяжитель с положения "около 3" на 4 перевести.
Фигня,едем дальше. На спуске с горы(середина пути, на Воробья поднялись) при торможении двигателем отчетливо слышу звук перескакивания цепи на звезде. Думаю, выйдем на асфальт- посмотрю.Выезжаю на асфальт, и цепь рвется. Останавливаюсь, гляжу- цепь пополам, вдобавок слетела передняя звезда. Я в шоке.Болта с шайбой вблизи не видно. Что было первично- обрыв, или откручивание болта, Х.З. Болт затягивал вроде нормально, но вот ставил ли на фиксатор резьбы- не помню.Ладно, подьезжают товарищи, начинаем разбираться. Болт подобрали, шайбы такой нет.-ниче, найдем в деревне, пока цепь соединим. Стачиваю оси поломанного звена напильником ( как хорошо, что напильничек вожу с собой в инструментах!), пытаюсь вставить замок цепи- а ФИГ! Кетайцкий замок 520-й в цепь не лезет! Проверяем цепь- все правильно, 520-я.А у замка оси толще. Мало того, крышка замка на его же оси не налезает! Хозяин замка говорит: "И зачем я его с собой вожу???(((" В итоге вызываю грузовик, парни едут дальше,а я наслаждаюсь 3 часа осенней природой в ожидании спасательной экспедиции.
Итак, оргвыводы:
1.Болт крепления передней звезды перед дальней дорогой, а так же в случае слетания цепи проверять обязательно, при установке ставить на синий фиксатор резьбы.
2. В инструментах возить с собой головку на 8- простым ключом откручивать крышку звезды жутко неудобно.Так же напильник .Так же не помешает возить с собой болт крепления звезды с широкой шайбой.
3. Замок цепи в ЗИПе проверять на совместимость с цепью.
4.В случае резкого вытягивания цепи, или посторонних шумов от неё- или сразу менять, или ездить возле дома. Мне повезло, что это случилось на асфальте, в месте, которое легко обьяснить по телефону. Если бы это было в низине на ЛЭПке, между песчаными подьемами под 30 град, фиг его знает, как оттуда мотик эвакуировать.

[D7]

вдобавок слетела передняя звезда.

Да, на 200-ах крепление передней звезды проблемное место. Аналогично потерял первый свой болт, второй посадил на герметик, из-за отсутствия на тот момент фиксатора. Поехал кататься, слышу шум скребущий, раскручиваю крышку, а болта с шайбой опять нет, вернее его шляпку оторвало, а сердцевина осталась. Выкрутить на месте не удалось, поставил крышку на место и потихоньку поехал до дому. Если посмотреть, крышка передней звезды не даст слететь звезде с вала, цепь будет периодически тереться об неё, но звезда не слетит, так что до дому если не далеко отъехал добраться можно. Раньше тоже хотел выпилить сердцевину у крышки, как это делают на 250-ах, но после этого случая оставил как ограничитель. Теперь как за правило - вожу два запасных болта с шайбами и фиксатором всегда с собой.

[serg]

Из личного опыта:

1.Болт крепления передней звезды перед дальней дорогой, а так же в случае слетания цепи проверять обязательно, при установке ставить на синий фиксатор резьбы.

На 250 надёжное крепление звезды, но ВСЕ болты я сажаю на синий анаэробный резьбовой герметик. После того, как срочно покупал задний поворотник.

2. В инструментах возить с собой головку на 8- простым ключом откручивать крышку звезды жутко неудобно.Так же напильник

Головку на 8 вожу, для того же. Напильник тоже, но, слава Богу, не понадобился не разу.

3. Замок цепи в ЗИПе проверять на совместимость с цепью.

Оригинальный DID, но проверю

4.В случае резкого вытягивания цепи, или посторонних шумов от неё- или сразу менять, или ездить возле дома.

Профилактически, не дожидаясь предельного растяжения (точнее, вообще начала растяжения) каждый сезон меняю на новую DID. Проблем с цепью не имел никогда. Также не довожу покрышки до лысого состояния. Приблизилась - менять.

[skorp777]

serg ,а сколько за сезон наезжаешь? Вообще, я так понял, для фирменных цепей способ проверки "оттянуть на зубе задней звезды звено" не очень подходит.Точнее, не всегда.

Теперь как за правило - вожу два запасных болта с шайбами и фиксатором всегда с собой.

Ну, фиксатор в дороге можно заменить кусочком полиэтилена, проверено.

Если посмотреть, крышка передней звезды не даст слететь звезде с вала, цепь будет периодически тереться об неё

Вот шорохов и скрежета не слышал.А звезда слетела, крышка ей не помеха, как оказалось.

[D7]

Вот шорохов и скрежета не слышал.А звезда слетела, крышка ей не помеха, как оказалось.

Так поэтому и не услышали, цепь то оборвалась. Не даёт слететь цепь звезде. Если цепь в порядке то тихо, мирно доехать можно. Проверенно не раз

[Сотона]

так то у каждой цепи свой замок,
и сомневаюсь я как то что на dide можно напильником сточить осЪ.
может и не дид?

[serg]

serg ,а сколько за сезон наезжаешь? Вообще, я так понял, для фирменных цепей способ проверки "оттянуть на зубе задней звезды звено" не очень подходит.Точнее, не всегда.

Где-то в районе 15 тыс км. С учётом того, что езжу только в некоторые выхи и в отпуске. Повседневно не езжу. Для этого машина в нашем захолустье пока удобнее.
Способ подходит для любых цепей. Только на ползуба оттягивается - это надо быстро менять. Пока звезде кердык не настал. Если оттягивается на 2/3 или на весь зуб, то вообще неясно, как это всё умудряется работать...

[skorp777]

Не стал чикаться с покупкой цепи через инет, купил в Находке DID за 4800. Продавец сразу сказал, что это не то, что продают на базаре за 2600 (были такие предложения и в инете, на Фарпосте), а настоящий японцкий.Еще по его мнению( он сам эндурист, причем на соревнованиях по эндуро участвует, не просто покатушечник) ведущую звезду можно и нужно менять 2 раза за срок службы цепи, так она дольше проходит. Вот фото упаковки, в комплекте даже пакетик со смазкой с иероглифами.

и сомневаюсь я как то что на dide можно напильником сточить осЪ.
может и не дид?

Ось точить надо не с торца, а только расклепанную часть, сбоку. Если торец точить, то долго будет. Да и не может твердость металла на оси быть больше, чем у напильника, ибо хрупкая будет такая ось.

Цитата(alpachino @ 1.7.2011, 21:01) *
думаю брать Х-ринги.
Совершенно без разницы. В смысле с О и т.д. рингами.

Я вначале хотел цепь у Adept"а купить, но у него была только Х- ринг. Но в переписке со мной он написал, что Х-ринг должен быть крепче О-ринга, т,к ставится на более мощные мотоциклы, 400-ки дорожники,и металл там покрепче. Вот такое мнение.Желающие могут проверить, так ли это.
А в крышке ведущей звезды на 200-ке я хочу сделать отверстие напротив болта, чтоб затяжку можно было проверять торцевым ключом без снятия крышки. И болт завернул из нержавейки, у таких текучесть больше, и можно посильней затягивать без риска оторвать башку болту. Точнее, с меньшим риском.
Кстати, замок цепи тоже сразу не хотел собираться, пришлось на 0,5 мм отверстия в щечке рассверлить.

[vlad25region]

По поводу китайская или не китайская цепь и звезды.
Так как у нас по катушки "дальняк"
Рассказываю и делюсь то что трогал, и на чем катался Я и мои кореша.
Японская цепь с сальником: смазка внутри заложена с завода. звезды (железо): и то и другое ходят сезон, около 5000-6000км. Все ролики остаются на месте (редко но бывает 1-2 ролика под конец 5 тысячи улетают). Требования смазка для цепи. Мы используем (Valvoline White) и все!!!
Японская цепь от 4000р.
Китайская цепь с сальником и звезды (железо): 1 звезды не всегда попадают в размер (задняя звезда: китайцы на два зуба но больше, а родной нету. Ну а если есть задняя в размер, то у передней не то количество зубов)
Китайская цепь: Ходит от 1000 км - до 5000 км
Китайская цепь: с виду вся в масле, на самом деле внутри сухая. Помимо спрея, если хочешь чтоб цепь жила дольше (5000км). По приезду домой, снимаем цепь и в банку с маслом до следующий поездки.
Неудобно, зато на дольше хватает. Китайская цепь от 2000р (520\116) Не будешь смазывать, ролики разлетаются после 1000 км.
На коробке с китайской цепью даже есть картинка, что цепь надо поливать маслом, а вот на Японской я такой картинке не видел. Но посмотрю в гараже...., коробочка осталась.
Звезды имеют наружнею закалку, внутри ка кто сыровато. Но ходят!!! По стоимости китайских звезд... Как бы сам заказывал цепи и звезды. Комплект звезд около 1000р, цепь выходила около 1200-1300р. (те которые продают от 2000р DID)
Но для себя я решил!!! Япония всегда рулит!!!
Алюминиевая звезда США!!! мать туды. Веса вообще нету. Ходит около 1000км. Вот хотим попробовать заказать комплект со штатов: передняя звезда железо, задняя звезда двух составная (Каемка железная, внутри алюминий), цепь 520 с сальником. Там просят за комплект около 120$ + доставка.
Забыл добавить!!! Катались еще и на ижовской цепи!!! Тоже почти сезон ходила. Покупали 2 цепи и клепали одну. Самый экономный вариант.

[skorp777]

vlad25region ,а кетайцкая цепь тоже ДИД? Тогда очень интересно будет, если фото коробки выложишь, для сравнения.

[serg]

Еще по его мнению( он сам эндурист, причем на соревнованиях по эндуро участвует, не просто покатушечник) ведущую звезду можно и нужно менять 2 раза за срок службы цепи, так она дольше проходит.

Пробовал так. В общем и целом верно. Но цепь должна быть в отличном состоянии.

Но в переписке со мной он написал, что Х-ринг должен быть крепче О-ринга, т,к ставится на более мощные мотоциклы, 400-ки дорожники,и металл там покрепче. Вот такое мнение.Желающие могут проверить, так ли это.

Профиль уплотнений (рингов) на крепость цепи НЕ ВЛИЯЕТ. Он влияет на её "дубовость". Т.е. с О-рингами цепь менее эластичная, чем с Х-рингами. Но разница небольшая. Лично я разницу эту не увидел. Поэтому мне без разницы, на какой ездить. Просто привозят всё Х-ринги.
А крепость зависит только от качества и толщины металла. Уплотнения лишь держат в сочленениях смазку...

[vlad25region]

а кетайцкая цепь тоже ДИД? Тогда очень интересно будет, если фото коробки выложишь, для сравнения.

Разницы не будет (коробки одинаковы). В китае не только дид подделывают, но и все бренды .

[vlad25region]

Ну вот, мот продан, теперь можно и упаковки цепей пофотать.
Верхняя цепь Япония цена покупали за около 7000р.
Нижняя цепь, Китай (DID) чуть больше 1300р.

Прикрепленные изображения