масло: автомобильное или "с мотоциклом на этикетке"?, бить маркетологов или нет? Опции

[Юрий]

По поводу авто-мотомасла тоже думаю про происки маркетологов.

[Plus]

Мда ...пора голосовалку прикрутить, чтобы статистика понятна была

[pahan_kovrov]

Ну не знаю, у меня авто регулярно крутится до 8000 rpm, это штатный режим его.

Мммм страшные цифры для авто Что за марка? И каков расход при езде до 8000rpm?

[Юрий]

пора голосовалку прикрутить, чтобы статистика понятна была

а смысл? типа кто что думает? и толку. То что я думаю может в разы отличаться от того как есть на самом деле.

[Plus]

а смысл? типа кто что думает? и толку. То что я думаю может в разы отличаться от того как есть на самом деле.

Браво! Фраза дня!

[DEN1S]

"Происки маркетологов конечно присутствуют. Просто нет вестких доказательств того, что действительно в мотоцикл можно лить автомобильное моторное масло без последствий для двигателя/трансмиссии!"- ИМХО

"Очень острая и интересная тема"

[Javdet]

[attachment=6715:oilblabla.jpg]

У меня еще вот какой вопрос - почему в мануале написано "использовать ТОЛЬКО SF или SG"?
Мне казалось, что масло по спецификации SG также отвечает и требованиям SF. И далее SH, и тем более SL также должны подойти.
Почему не написано, например, типа "лейте не хуже, чем SF"?
Может быть нужно реально искать SF или SG?

[alexey151]

Есть 4х тактный двс-есть моторное масло для 4х тактного двс.Для 4х тактного электрогенератора мы же не применяем особеные масла.А что до коробки и сцепления-у меня девятос был в 90е в коробке моторное масло было,и помню замену по мануалу-75000км

[us]

Происки маркетологов конечно присутствуют. Просто нет вестких доказательств того, что действительно в мотоцикл можно лить автомобильное моторное масло без последствий для двигателя/трансмиссии!"- ИМХО

как раз по моему их предостаточно, много людей уже так делает, а кстати по поводу джебела, скоро поднимется зимняя тема, и там мото масло просто никак- потому как зимой из под крышки фильтра даже выдавливает, и заводить тяжело, надо жиже, и будут лить авто 5 - 40 и всем советовать

но практически разрешение есть от производителей мото, от японцев в частности, так как ни в одном мануале ничего про специальное мото масло не сказано

а по поводу темы "О периодичности замены масла в двигателе" в которой мы общались, думаю надо покупать масло не в России, а в Финке например, и тогда марка особо будет не важна, и периодичность замены в 3000км при эксплуатации на асфальте вполне будет нормальной, но при этом конечно чем чаще тем лучше

[car-bon]

Во блин, Главный, тему расшевелил!
Ещё один пунктик - в мануале на Иксер сказано: "Избегайте длительного движения с постоянной скоростью" (не дословно). Вопрос: чем черевато и применимо ли к Джебелю на котором сидит Главный и едет на Байкал?

[DEN1S]

но практически разрешение есть от производителей мото, от японцев в частности, так как ни в одном мануале ничего про специальное мото масло не сказано

Интересно у японцев есть разделение на автомасло и мотомасло? я о внутреннем рынке!

[Липтон]

Думаю , у состоятельных в финансовом плане товарищей вопрос о выборе авто-мото масла не стоит , пользуют дорогущее мото , количеством от 10 литров на 10000км ) , и всё о"кей .
Лично мне так действовать не нравится , пытаюсь найти приемлемый вариант , т.е. также менять масло чаще , но с меньшими затратами и без вреда для мотора .
Чтобы окончательно не утонуть в теории , марках и прочем , для себя считаю достаточным , что :
1) В инструкциях НЕ указано на использование именно мотомасел .
2) Более современные масла со всё более высокой "буквой качества "лучше во всех смыслах , особенно синтетические , но тут с оглядкой на работу сцепления . Возможен некоторый компромисс между суперсвойствами масла и пробуксовкой дисков именно вследствие этих свойств .
3) Имеется длительный положительный опыт использования автомасел на двигателях , аналогичных моему по степени форсировки и оборотам , от товарищей , не доверять которым не вижу смысла . Вот что ответил мне один из них :
" Все моторы, на которых я езжу, проектировались в 80х годах (Дегри, Магна, Супер Тенере, ТДМ), какая тогда могла была мотосинтетика? Опять же у нас не спорты, с оборотами в 15000. Однажды залили в Магну фирменную Хондовскую синтетику, привезённую из Финляндии, через 1500км. стало подбуксовывать сцепление, вернулся к автомобильной полусинтетике ( минералка с присадками), и больше не экспериментировал."

[stscat]

Обилие типов масел объясняется особенностями конструкций разных моторов и тем кто является поставщиком масла для данного производителя техники. На примере автомобильных двигателей: Поставщик масла для автомобилей Форд - фирма Мобил, марку масла уже не помню. Т.е. для Форда Мобил производит особое масло, может оно не отличается от других марок масла Мобил, но Форд разрабатывает свои моторы с учетом применения именно этого масла. На других маслах, если и проводятся тестирования, то очень поверхностные. Если внимательно посмотреть на этикетки разных масел, то на них написано, что дескать это масло одобрено для использования на таких-то марках автомобилей. Итак, к чему мы пришли - каждый производитель техники тестирует работу двигателей на масле одного поставщика и по большому счету ему наплевать как этот же двигатель работает на остальных маслах. Об этом неявно написано во всех инструкциях, дескать лейте конкретное масло с нашей этикеткой, а если оно недоступно, то соответствующее каким-то спецификациям. Еще раз повторюсь - производитель разрабатывает и тестирует свои моторы не на всех маслах всех производителей, а на одном конкретном, его и продает под своей наклейкой. Как двигатель работает на остальных маслах производитель и сам не знает. Это уже на усмотрение трудолюбивых механиков.

[us]

еще такая мысль- при одинаковом бюджете на масло, автомобильное можно менять чаще, движку это точно прибавит здоровья

[alistair]

Мммм страшные цифры для авто Что за марка? И каков расход при езде до 8000rpm?

Хонда. Мотор dohc vtec, отсечка как раз на 8000. Естественно, это только при бодром разгоне, все время так у нас не поездишь - права отберут. Рабочие обороты от 4000, максимум момента на ~6000, расход около 16, при спокойной езде 11-12 (98-й).

Масло меняю раз в 5-7.5 тыс.

[VIT]

вот мысля посетила на сайте есть представители мегазипа и им думаю будет проще дать запрос на завод какое масло лить авто или мото или пофиг

[us]

Интересно у японцев есть разделение на автомасло и мотомасло? я о внутреннем рынке!

наверняка все так же как у нас, маркетологи не дремлют, это ж деньги, только разница побольше в цене между маслами, ибо у нас сейчас в России начальная цена продукта при продаже часто составляет совсем смешные проценты от цены по которой мы его покупаем

[car-bon]

VIT
какое масло лить авто или мото

Вроде бы, в ходе предыдущей дискуссии, факт существования масла "авто" не был выявлен

VIT
дать запрос на завод

Зуб даю - завод ни одной запятой не добавит к тому, что сказано в мануале!

[VIT]

Вроде бы, в ходе предыдущей дискуссии, факт существования масла "авто" не был выявлен

да вот опираясь на таблицы тэста сам в раздумьях одна таблица одно подтверждает другая другое лебедь рак и щюка блин
самый достоверный ответ думаю можно с пакимонии получить так что ждём ответа от представителей мегазипа смогут ли они дать такой запрос?
хотя ... смогут ли японцы ответить на этот вопрос.... вроде как передовые технологии .... а факусима....не справились....

Зуб даю - завод ни одной запятой не добавит к тому, что сказано в мануале!

думаю ответ будет отличаться от мануала так как мануал стар и в производстве масел много чего изменилось

[Юрий]

А зачем нам мегазип? Мы же можем и от нас написать письмо японскому султану. Так мол и так, Ваш движок у нашего Главного накрылся, мы тут ломаем головы и т.д. и т.п. И спросить в лоб: у Вас в мануале написано Моторное, это значит что может использоваться моторное масло для автомобильных двигателей ЛУКОЙЛ СТАНДАРТ API SF/CC 10W40? Пусть они репу почешут. А не почешут поднять шум в интернете, ну насколько хватит сил и желания.

[car-bon]

VIT
мануал стар

Осталось найти, у кого есть полномочия изменить его, на основании этого изменить требования к уже выпущенным (гарантийным, не гарантийным, выработавшим установленный срок) мотоциклам, отозвать ВСЕ выпущенные мотоциклы на осмотр и дефектацию, разослать ВСЕМ владельцам новый мануал...
Дальше - сами продолжайте

Юрий второй раз за день рождает бессмертную фразу!

Мы же можем и от нас написать письмо японскому султану.

Ну, а почему бы и нет?

[stscat]

Эх, братцы, если бы кто-нибудь из здесь присутствующих, хоть что-нибудь попробовал-бы сам разработать и попроизводить, 90% вопросов снялись сами собой. То что когда-то было разработано, и производится до сих пор меняться не будет. Какие туда жидкости лить, пересматриваться не будет, Инструкция какая была - такая и останется. Документация разработана и переделываться никогда не будет. Когда появится потребность в новой модели, тогда и сделают все заново, все протестируют, задокументируют, передадут в производство и так же забудут.

[VIT]

работаю на дилерской станции Субару так вот два года назад лили мотюл 5-30 а потом пришло письмо о том что переходим на Кастрол 5-30 но специвикации надо у гарантийшика уточнять
так вот к чему клиентов этто не касаеться в гарантийный срок они обслужавывоються на сто и им льют то что надо если бы ты свой джебел у дилеров обслюживал тогда бы смог нам ответить по поводу масла и ещё в писме было указано в слючае заправки авто мотюлем заводская гарантия снимаеться и ложится непосредственно на плечи дилера который его туда налил

[skorp777]

Мммм страшные цифры для автоsmile.gif Что за марка?smile.gif И каков расход при езде до 8000rpm? shok.gif

Развивайте кругозор: Тойтовские древние (91-98 г.в.)широко известные в узких кругах легендарные супердвигатели 4A-GE. 140-160 л.c., 5 клапанов на цилиндр.И говорят, что головку на них (тсс, страшная тайна ) сама Ямаха проектировала.Отсечка у 8000 об. Масло, кстати, не ниже всего лишь SG.

[VIT]

Инструкция какая была - такая и останется.

в этом ты не прав на сто преоцентов поясню на примере как это на авто происходит то же самое и с мотам (они же не космические корабли)

выпуская авто оно отнють не досканально в своих составляющих а держать марку два года что бы прошли все тесты в процесе эксплуатации не кто не будет для этого существуют ОТЗЫВНЫЕ КОМПАНИИ тоесть когда в гарантийный срок много жалоб на один и тот же дефект(информацию предоставляют дилеры) создаётся отзывная компания проводяться иследование и выпускаеться новая деталь соответственно деталь уже имеет другой каталожный номер мало того что потом рассылают новые мануалы так ещё и программу запчастей меняют
так почему не может быть так с маслом ?или ты на заводе Сузуки работаеш и не хочеш нам инфу давать?