масло: автомобильное или "с мотоциклом на этикетке"?, бить маркетологов или нет? Опции

[parmenoff]

Снимал головку, а заодно и цилиндр. Как потом выяснил, зря. В поршневой полный порядок. Ну хоть зазоры в клапанах отрегулирую - ушли зазоры на выпуске(нужные шайбы уже приехали. в общей базе есть две свободные. актуально для мск и ближлешайших областей).
Это было лирическое отступление. А теперь по теме. Планирую перейти на т.н. автомасло, т.к. за прошедшие 10-12 тыс. км. на т.н. мотомасле двиг выглядит как новый. Менял масло через 3-6 тыс.км.
З.Ы.: Обвинять в нелюбви к мопеду не стоит, т.к. готов в случае чего, вложить в него немного бабла. Всё делается ради экперимента, но с пониманием сути.

[Serg696]

Quote (parmenoff)

Планирую перейти на т.н. автомасло,

Quote (parmenoff)

Всё делается ради экперимента, но с пониманием сути.

Виталий, больная тема .
Только не забывай информировать. Мне лично интересно т.к. сам хотел, да отговорили , но ты крепкий орешек .

[BVB_berserk]

Планирую принять участие в масло-эксперименте. Буду лить то же масло, что и в авто, чтобы не плодить баночки в гараже, а именно Mobil1 0w40, по вязкости полный аналог моего Ипоне, но дешевле в два раза.

[Ilia1000]

Чуваки вы мочите!!! Не страшно?! Веть попасть можно на бабло! В чем смысл езды на автомасле?

[Wert]

В том что масло бывает слвочное и не сливочное, а всё равно на бутерброд мажем!

[parmenoff]

А смысл простой. Согласно мануалу для ДРЗ-250 мотору надо моторное масло группы качества SE(SG). Этим условиям отвечает также масло российского пр-ва, ценой около 150руб./л.
З.Ы.: Насчёт попадания на бабки(смеюсь блин) - опыт покажет. Я не сомневаюсь.

[zlcat]

Quote (parmenoff)

надо моторное масло группы качества SE(SG). Этим условиям отвечает также масло российского пр-ва, ценой около 150руб./л

Больше 5 лет (может уже и 10) езжу на Лукойле (на автомобилях), так там таким требованиям отвечает полусинтетика ценой 350 рублей за 5 литров (собственно в жигулях ее и использую). В атомобиле претензий к маслу нет, пробег общий 460 тысяч.
Думаю что скорей всего разницы особой не будет, толькоб масло было не левое. Как то давно где то вычитал, что мотомасло, это ухудшенное автомобильное. А ухудшили тем что присадок "длинных" там меньше или вообще нет. А они то вроде и страдают в мотоциклетном моторе. Где чтитал не помню, возможно в МОТО, но за точность не ручаюсь. И вот тогда у меня возникло чувство, что мотомасло это просто химера по большому счету! От этой мысли и сейчас не могу отделаться, хотя езжу на мотомасле! Я перед кризисом по бросовым ценам (магазин закрывался, товар сливали) Мотюля набрал на два сезона наверное. А вот потом может тоже присоединюсь.

[mentos]

А кто знает, на каком масле Порше ездит? Вопрос к тому, что на некоторых моделях стоят двигатели воздушного охлаждения, может и нам подойдет

[BVB_berserk]

Quote (mentos)

А кто знает, на каком масле Порше ездит? Вопрос к тому, что на некоторых моделях стоят двигатели воздушного охлаждения, может и нам подойдет

Имхо, мото масло будет стоить копейки по сравнению с маслом для Порше

[Ilia1000]

Да нормальное мотомасло 350р за 1л. стоит, зачем наше гавно лить по 150р. Из за 200р. разницы голову забивать,все уже придумано до нас. Стандарты стандартами а масла все равно разные как и их производители!
И я думаю до нас уже сравнивали и не раз авто и мото масла. И чето никто не передумал пока лить мотомасло!
Если только ради спортивного интереса! И как вы собираетесь определить влияние автомасла на детали и узлы агрегата? Отдадите их на экспертизу? Допустим на ваш век хватит, а кто после вас купит получит минимальный остаток ресурса(наверное),и вряд ли вы узнаете влияние автомасла на движок просто так!!!!!! Тогда ради чего замута эта? Уж не из за копеечной выгоды наверное?!?!?!

[BVB_berserk]

Это что ж это за нормальное мотомасло за 350 рублей?? Ты уверен, что оно точно нормальное и не хуже автомасла того же лукойла? Короче, истина где-то рядом

[parmenoff]

Всё делается для того, чтобы развеять миф о "мотомасле". Узнать о последствиях лично смогу, т.к. этот мопед у меня надолго. Есть только мысля докупить ещё один(в будущем), а Дюбель оставить как дачный вариант(второй японец, как первая любовь).

[shupaltse]

Motor oils that have a wider range viscosity rating such a 5W-30, 5W-40 and 0W-40 are blended with more base stocks and additives. Because of this, it may be harder for a wider range oil to remain in grade as the miles accumulate (which is why GM does NOT recommend using 10W-40 motor oil. They say it breaks down too quickly and does not say in grade as long as 10W-30 or 5W-30. Also, an oil with a lower winter rating like 0W-20 or 5W-20 will contain a higher percentage of thinner base stock oil (which is typically a synthetic oil). This requires more viscosity improver additive to achieve a the same high temperature rating as a 10W-30, 10W-40 or straight 30 or 40 weight oil. источник

вкратце: GM сетует, что маслу с вязкостью 10W40 сложнее сохранять свои свойства в силу широкого диапазона температурного режима, и не советует его использовать. типа оно портится слишком быстро и не остаётся таким же крутым так долго, как 10W30 или 5W30. кроме того, масла с низкой вязкостью (зимние), такие как 0W20 или 5W20 содержат больший процент эээ thinner base stock oil (типа тонкие связи? я не химик), что обычно является синтетическим маслом. требуется повышение вязкости путём добавления добавок, чтобы достигнуть такой температурный показатель, как у 10W30, 10W40 или у масла с вязкостью 30 или 40. бляха муха мысль не клеится)

не, я не самый умный, просто наткнулся)

[partizan127]

Привет Василий! Не парься Япошки тож не дураки раз рекомендуют 10 w- 40 , всеравно ты меняеш масло каждые 3000км а бывает и раньше , так что я думаю : масло за ето время не состарится

[shupaltse]

привет! да я не парюсь ваще, мне что скажут, то и залью, я ж не механик или как там их. я написал это сообщение ради холивара) ну и мнений.
ГМ не дураки, япошки не дураки, так а кто дурак-то тогда!

Quote (partizan127)

а бывает и раньше

бывает слишком раньше))

[partizan127]

Дык никто не дурак Просто надо лить то что положено а не изобретать велосипед У их тама вона какие лаборатории , они и без нас все давно испытали Ладно пойду спать , утро вечера мудренее Спокойной ночи

[OttoFrija]

Quote (shupaltse)

требуется повышение вязкости путём добавления добавок, чтобы достигнуть такой температурный показатель, как у 10W30, 10W40 или у масла с вязкостью 30 или 40. бляха муха мысль не клеится)

Ну так и есть. Базовое масло - жидкое, типа 0, 5, 10. В него жахают полимерных присадок, которые при морозе как бы сворачиваются клубками, а при повышении температуры распрямляются и образуют с маслом кашу, имеющую достаточно высокую вязкость при примерно 100 град. Но сами присадки к смазкам никак не относятся, и разбавляют собой правильное, скользкое масло. Чтобы получить "из 10-го" 10W40, их надо немного, чтобы получить "из 5-го" 5W40, больше, а чтобы "из нулевого" 0W40 - дофига. В результате, чем больше разбежка между двумя цифрами с SAE, тем хуже при прочих равных мажет масло, так как оно банально разбавлено полимерами.
С другой стороны, по сабжу, можно наплевать на мнение GM по этому поводу, так как и 10W40, и 5W40, и 0W40 соответствуют заявленному классу качества по API, которое к тому же обычно сильно превышает скромные требования нашего движка. Так что льем 10W40 и не паримся, в конкретные морозы можно жахнуть и 0W40, но весь год на нем кататься не стоит.

[fan31051973]

сколько людей-столько и мнений!по технической составляющьей -авто масла использовать можно,но это ни кто на себе не проверил(как я понял) то бишь вопрос остаётся открытым?а давайте проведём блиц опрос ДА или НЕТ- КТО ДЛЯ СЕБЯ СТАЛ БЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ АВТО-МАСЛА

[comandor]

Нескончаемая песня. Лью автомобильный равенол-рейсинг 10-60. С нуля у меня мот, весь пробег мой, Сейчас 13 тыс. вроде. И масло одинаковое - именно это лью. Продавать не собираюсь, езжу мягко, обороты не вкручиваю, но и малые не держу, примерно от 3тыс. до 4,5. Поглядим, сколько пробегает

[OttoFrija]

fan31051973, как уже сказали, и Порш, и старый Майбах, и Татра, и Фолькс-Жук, хоть и нефорсированный, чудесно себя чувствуют на автомасле. И с мотоциклами при такой частой смене если и будут проблемы, то со сцеплением, оно может буксануть в особо тяжелые моменты с особо качественным маслом. А уж с ресурсом проблемы крайне маловероятны.

[Wert]

shupaltse,

Quote

ГМ не дураки, япошки не дураки, так а кто дурак-то тогда!

Вася, мы дураки!!!
У нас если выпустят инструкцию для туалетной бумаге и ту читать будут по своему,
и девять страниц будут спорить, а салфетками заменить можна???
уж и не знаю, для кого рекомендации пишут или за чем...

[fan31051973]

OttoFrija, так какое оптимальное по маркировки чтоб сцепление не мучать?

[OttoFrija]

fan31051973, я думаю, это не зависит от вязкости, там, по идее JASO смазывающие свойства ограничило для масел под мокрое сцепление. Я, например, убоялся и взял мотомасло.

[Serg696]

Quote (OttoFrija)

Я, например, убоялся и взял мотомасло.

Я тоже убоялся, хотя по началу храбрился
Я ещё тут подумал на досуге (обычно я этим не занимаюсь) главное это основа масла и изначально нам рекомендовано 10W40.
Как замену, чаще пробуют синтетику, так, как считают что она лучше, но она с пакетом присадок уменьшающих трение, что для сцепление очень плохо. Я предпологаю, что надо пробывать на обычном минеральном масле 10W40. ИМХО.

[OttoFrija]

Serg696, ежели синтетика 10W40 сертифицирована под наши сцепления, то в чем проблема? Тем более, что основа - это как раз 10... а уже 40 нагоняют присадками.