масло: автомобильное или "с мотоциклом на этикетке"?, бить маркетологов или нет? Опции

[astr]

что масло в кпп на весь срок службы, а в моторе меняй каждые 15.

Фольс В3, 23 года, 360 тыщ км, масло в кпп не менялось ни разу, работа кпп идеальна.

[Rico]

Фольс В3, 23 года, 360 тыщ км, масло в кпп не менялось ни разу, работа кпп идеальна.

У нас зимой когда прохладно то кпп очень плохо работала особенно на холодную. Летом нормально. Машине на тот момент было 22.

[Фаныч]

По коробкам авто. Масло там другое. Работает в паре металл-металл. Температуры невысокие.
Теперь возьмём масло работающее в двигателе мото. Оно одно и для коробки и для цпг и для сцепления. Температуры большие. Масло деградирует на порядок быстрее. Во время движения по бездорожью двиг греется сильнее, работа сцеплением чаще. И масло деградирует быстрее , да ещё в масло попадают частицы фрикционов дисков сцепления.
Почему именно через 1 тысячу менять масло двигаясь в условиях тяжёлых? К этой цифре пришли со временем, наблюдая работу сцепления, КПП и визуально... Двигаясь же по дорогам двиг греется меньше, работа коробкой ,сцеплением намного реже и масло дольше остаётся живым. Тогда и возрастает лимит смены масла приближаясь к тем значениям указанным в книжке. У движков с жидкостным охлаждением лимит больше. Не имеет значения фирма ,которая делает масло, а имеет значение свойство масла сохранять свои свойства при длительном нагреве свыше 100 градусов.

[Rico]

Сережа, на трассе если газовать мотор греется не хуже чем в лесу. Во вторых ты забыл написать что в масло еще и бензин попадает...

[St.]

По коробкам авто. Масло там другое.

Сможешь назвать авто со сцепой в масленой ванне? А с единым поддоном картера?

Сережа, на трассе если газовать мотор греется не хуже чем в лесу. Во вторых ты забыл написать что в масло еще и бензин попадает...

Тащемта холостой ход более вреден для двс, чем 90 в час.

[Фаныч]

Сережа, на трассе если газовать мотор греется не хуже чем в лесу. Во вторых ты забыл написать что в масло еще и бензин попадает...

Согласен. Но сцеплением пользуешься на порядок реже. И газуя например на асфальте на пятой,шестой передаче мот проедет намного больше км ,чем газуя на первой в дебрях... Вот и разница в км до смены масла.

Сможешь назвать авто со сцепой в масленой ванне? А с единым поддоном картера?

Нет. Поэтому я и писал что масло в коробках другое.

[Генрих]

Две мопедки у меня 4Т, Сузуки Адресс 125 50 т.к. пробега, без сцепления в масле. И скутеретта со сцеплением в масле и пробегом 10 т.к.
Так вот у скутеретты гораздо быстрее чернеет масло. На Адресе два сезона можно не меняя ездить, почернеет как раз как у скутеретты за один.
Адресс ест топливо больше скутеретты. Так что коробка со сцепой большой вклад в старение масла вносит.

[St.]

При чем тут авто и АКПП и КПП??? Скутереты и табуреты???

Вы зачем меняете масло через 1000 (одну тысячу) километров при регламенте в 4000 (четыре)?!

[car-bon]

Стоп холивар!
Читаем название темы!

[St.]

Тута не холивар. Тута ликбез.)

И предложение! Перенести тему в Бллталку. Раздел Масла удалить. Тем кто спросит, создав тему о маслах бан по айпи навсегда.

[Генрих]

Без сцепы в масле больше подойдёт автомобильное, но и то из за более горячего двигателя просадка масла будет быстрее.
Со сцепой в масле ещё быстрее будет стареть. Мотоциклетные масла имеют пакет пожирнее чем автомобильные, дольше просаживаются, потому берём с мотоцикликом. А ещё смотрим на требуемую вязкость, она то же имеет разное значение в сантистоксах у разных масел, я ищу максимальную и максимальный пакет. Не всегда это отображает цена.

[Leksey]

Вы зачем меняете масло через 1000 (одну тысячу) километров при регламенте в 4000 (четыре)?

Дак это:

чернеет

Масло деградирует

И наконец:

По факту эти цифры к реальности не имеют никакого отношения

Теперь понял?

[St.]

Вы авто масло заливаете, которое на автомобилях меняют минимум через 7500 км. )

чернеет

Масло деградирует

почему тыща?!))) оно чернеет через 500 км, а начинает деградировать в момент вскрытия банки.)

[Фаныч]

На авто я меняю максимум через 5 тысяч. Заливаю Лукойл. Заливал бы импортное, но боюсь нарваться на подделку. Как только лампочка давления масла начинает гаснуть не сразу после заводки а через секунду, то это указывает мне что пора масло заменить.

[Leksey]

оно чернеет через 500 км, а начинает деградировать в момент вскрытия банки.)

Ну. Не вижу противоречий.

[St.]

Ну. Не вижу противоречий.

Очень этому рад.

Фаныч
Мы о масле в двс масасыкла.

[Фаныч]

почему тыща?!))) оно чернеет через 500 км, а начинает деградировать в момент вскрытия банки.)

 

Опытным путем сотен эндуристов выяснено что при движении в средне тяжёлых условиях начинает мозга пудрить коробка и сцепление приблизительно на плюс,минус пробеге 1000км. А ухудшение работы того же сцепления указывает что и цпг уже не смазывается должным образом. И лучше масло поменять. 1000 км пробега, это нечто усредненное. Может масло крякнуть на 500, может на 1500км и так далее..
Вобщем масло меняешь от начала потери своих свойств ,а это может и через 500 км до рекомендованной величины указанной производителем.
То есть просто надо менять своевременно всего лишь..

Пробег в моточасах будет пожалуй ближе к истине, нежели пробег в километрах.

[St.]

А ухудшение работы того же сцепления указывает что и цпг уже не смазывается должным образом.

Думаю после этого все советы от специалиста Фаныча можно не читать.

[Фаныч]

Фаныч
Мы о масле в двс масасыкла.

 

Два машины и мото идентичны. Масло меняю что на авто,что на мото не по пробегу а по необходимости, при этом не более рекомендованного производителем.
А эта тема про предпочтение использовании или мото или авто масла в мото. Для себя я решил, что я лучше буду лить Лукойл неподдельное и чаще менять, нежели неведомое иномасло с этикеткой.

Думаю после этого все советы от специалиста Фаныча можно не читать.

Мне абсолютно насрать будешь ты читать или нет. И это не советы, а мое мнение. Возможно и ошибочное.

[watercat]

При чем тут авто и АКПП и КПП??? Скутереты и табуреты???

Вы зачем меняете масло через 1000 (одну тысячу) километров при регламенте в 4000 (четыре)?!

Чистая арифметика. Мотору глубоко фиолетово, сколько километров проехал движимый им девайс. Он знает только своё "рабочее время" - моточасы, и свою нагрузку, т.е. тягу и обороты.
На асфальте моточас эндурочекушки соответствует, 90+/- км пробега. На бездоре соотношение пробег/моточас может начинаться от нуля)) Т.е. реальный разброс "пробега" масла и пробега мотоцикла не то что четырёхкратный, он вообще любой.
Любая привязка регламентных замен расходников (не только масла) к пробегу - условность. Объективный показатель необходимости замены масла потребует химической лаборатории на дому, что, ессно, нереально, так что либо приходится применять такскать, органолептическине методы (кто поопытнее - может почувствовать по неким личным ощущениям ухудшение работы механизма). Ну а проще применить принцип "лучше перебдеть", в конце концов цена вопроса не столь уж существенна.

ЗЫ Маркетологи лукойла не дремлют, вот вам JACO M2:

[raptor76]

Чистая арифметика. Мотору глубоко фиолетово, сколько километров проехал движимый им девайс. Он знает только своё "рабочее время" - моточасы, и свою нагрузку, т.е. тягу и обороты.
На асфальте моточас эндурочекушки соответствует, 90+/- км пробега. На бездоре соотношение пробег/моточас может начинаться от нуля)) Т.е. реальный разброс "пробега" масла и пробега мотоцикла не то что четырёхкратный, он вообще любой.
Любая привязка регламентных замен расходников (не только масла) к пробегу - условность. Объективный показатель необходимости замены масла потребует химической лаборатории на дому, что, ессно, нереально, так что либо приходится применять такскать, органолептическине методы (кто поопытнее - может почувствовать по неким личным ощущениям ухудшение работы механизма).

Это понимает весь форум.Кроме St.

[Генрих]

Чистая арифметика. Мотору глубоко фиолетово, сколько километров проехал движимый им девайс. Он знает только своё "рабочее время" - моточасы, и свою нагрузку, т.е. тягу и обороты.
На асфальте моточас эндурочекушки соответствует, 90+/- км пробега. На бездоре соотношение пробег/моточас может начинаться от нуля)) Т.е. реальный разброс "пробега" масла и пробега мотоцикла не то что четырёхкратный, он вообще любой.
Любая привязка регламентных замен расходников (не только масла) к пробегу - условность. Объективный показатель необходимости замены масла потребует химической лаборатории на дому, что, ессно, нереально, так что либо приходится применять такскать, органолептическине методы (кто поопытнее - может почувствовать по неким личным ощущениям ухудшение работы механизма). Ну а проще применить принцип "лучше перебдеть", в конце концов цена вопроса не столь уж существенна.

ЗЫ Маркетологи лукойла не дремлют, вот вам JACO M2:

Вязкость его изначально мала, то есть жидкое, просядет вообще вода будет, индекс вязкости мал, да и другие параметры:

Класс вязкости SAE 10W-40
Плотность при 20 °C: ASTM D4052 / ГОСТ 3900 866,8 кг/м3
Вязкость кинематическая при 100 °C: ГОСТ 33 / ASTM D445 12,6 ммІ/с
Индекс вязкости: ASTM D2270 / ГОСТ 25371 150
Температура вспышки в открытом тигле: ASTM D92 / ГОСТ 4333 232 °С
Температура застывания: ГОСТ 20287 (метод Б) -32 °С
Щелочное число ASTM D2896 /ГОСТ 30050 7,1 мг КОН на 1 г масла
Массовая доля сульфатной золы ASTM D874 / ГОСТ 12417 0.8 %

Вот его собратья Мотыль и Идемицу:

MOTUL Scooter Expert MA 4T 10W-40,
вот его характеристики:
Класс вязкости, SAE J 300: 10W-40
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0.874 г/см3
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 14.9 мм2/с
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 95.4 мм2/с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 164
Температура застывания, ASTM D97: -33°C / -27°F
Щелочное число, ASTM D2896: 7.9 мг KOH/г

IDEMITSU 4T 10W-40 SJ/MA,
вот его характеристики:
Класс вязкости SAE 10W-40
Плотность (при температуре 15 °C) г/см3 0,859
Вязкость при температуре 40 °C мм2/с 104
Вязкость при температуре 100 °C мм2/с 15,85
Температура потери текучести °C -38,0
Индекс вязкости 163
Общее щелочное число, TBN мгКОН/г 6,28

Эти масла значительно интереснее по характеристикам тем более со сцепой в масле.

[Anderrey]

аж 12т примерно равна мотюлю 15w (который полусинь, желтый)

и она ничуть не хуже)

Да, пока верю в аж12т

[GrizLee]

Аж12т если верить её спецификациям это 2.5w


для сравнения информация по вязкости мотюля:

[Anderrey]

В светофоре купил 539р/4л. Опробую - отпишусь. Зик М5 тот что ранее покупал по 300р теперь 460р стоит. Скоро вообще как мотюль вырастет

Прикрепленные изображения