Приёмы управления мотоциклом на дороге и вне её, Делимся опытом Опции

[Accel]

Ясно.
По теме - хорошая статья по регулировке, жаль на 200ке особо не порегулируешь

Подробности и "руководство к действию" - в разделе СТАТЬИ на нашем форуме: http://djebel-club.ru/publz/nxsyinyoun/300030-6-1-0-30.html

[Гринич]

Возник вопрос, при разгоне либо просто при равномерном движении на ровном газу либо при его легком дабавлении начинает таскать/сносить заднее колесо влево/вправо в принципе совершенно не критично и лечиться ровным газом но вот интересно, нормально ли это? замечено также что эффект уссиливаеться при езде стоя на подножках особенно если давить на подножки. Если это норма - то скажите как правильно "давить" на подножки, если же так быть не должно - что крутить в подвеске.

З.ы. покрытие - снежные дороги, (которые летом грунтовые) рыхлые, не чищенные, в основном с ощутимой колейностью, глубина снега 10-25см местами больше/меньше. Слегка напрягает при движении на второй передаче особенно на разгоне, скорость где-то 30-50.
З.з.ы. По остальным параметрам подвеска полностью устраивает.

[DjAga]

Гринич
Можт, это резина?

[Grandtrek]

Вопрос в предверии возникновения весенней колейности со всеми ее прелестями в виде раскисших, гладких и скользких стенок колеи.
Семикс много написал про вход в калею, пересечение под углом и ее использование в поворотах. Интересен способ выбраться из нее, или сменить на соседнюю параллельную, например при объезде впереди утонувшего в жиже райдера.
Представим что резина правильная - грязевая, чтобы не отвлекаться на этот вопрос далее.
Покурив ветку я понял, что в любом случае нужно перенести вес на зад и разгрузить переднее колесо. Переднее колесо поднимается и выходит, а заднее еще в колее.
При езде в стойке, как при этом распределять нагрузку на подножки при выходе из колеи? Если выбираемся в лево, то переносим вес на какую подножку?

[Serg696]

Я делал так: смещаюсь в колее на правую сторону с заездом на стенку и потом на левую, так же и в правую только наоборот.
Выезжал и из середины колеи, всё зависит от грунта, скорости. Больше скорость больше шансов выскочить, главное среагировать и не закрыть газ. Всё это на подножках, вес по центру, ноги подсогнуты в коленях, при выскакивании переднего колеса из колеи немного поджимаю ноги раслабляя подвески(как бы чуть подпрыгивая, не знаю верно ли выразился, но ноги не отрывая от подножек) выезжаю и задним.
Бывает и в стенке колеи есть выступы-съезды так вообще замечательно.
Но это при высоте в пол колеса, а если бровка на уровне сиденья, да стенки вертикальные), то тут надо включать смекалку, тут я не знаю).
Ну и не сбрасывать скорость, хотя инстинкт подсказывает именно это в первую очередь, наоборот надо плавненько прибавить чуток, если есть куда).

[Leksey]

Качественный юмор.

Дак я вот тоже сижу думаю, как можно тут объяснять. Да еще когда сам не умею.
Если речь идет про кроссовую скорость - там и технику езды объяснять не надо уже. А если про ковыряния на месте, как у меня обычно, то ноги в помощь; земля-то близко.
Чтобы в режиме эндуриста-середнячка просто проехать, не ступая на землю, ... вон, Сергей попытался объяснить.

[Grandtrek]

Leksey
Мнеб тоже посмеяться, но потом, как научусь. Пока плачу все больше!
Хочется попробовать проходить такие вещи на ходу.

[Leksey]

Не про грунтовые колеи глубиной по седло, а про колеи в снегу:
Вчера весь день боролись с колеями в снегу. Чтоб не болтаться в них, нужно быть ювелиром в пилотировании и ехать по струнке, и это еще если струнка просматривается хорошо и не присыпана ничем. Реальность же такова, что приходится без продыху ловить равновесие, потому что смещение от центра колеи приводит к швырянию по сторонам. Не слезая с подножек такой слалом тоже возможен и даже приятен, пока не устал стоя мотыляться от одной колеи к другой, или пока не надоело. Поэтому ноги перманентно опираются о землю.

[Гринич]

Leksey, если резина правильная и подвеска настроена правильно то единственно что мешает ехать - собственный страх.

Реальность же такова, что приходится без продыху ловить равновесие, потому что смещение от центра колеи приводит к швырянию по сторонам.

Больше газу! ехай на оборотах выдающих макс.крутящий момент. Швыряет на первой - на вторую и газу! швяряет на второй - на третью и газу!

[Leksey]

Знаю, что так надо. И знаю, что это работает. Тут какие-то отговорки сейчас будут:
В ту зиму летал по снегоходкам во всю ручку, даже прыгал. В эту зиму ( в этот уникальный раз вчера) - толи снег другой, толи снегоходы другие, толи я за полгода смелость утратил. Не летелось.

[Grandtrek]

Serg696
С отталкиванием от противоположной стенки колеи делал на авто неоднократно, чтоб морду выкинуть из колеи. Про мот что то не подумал, что так же можно. Обычно искал торчащий из стенки колеи камень, или корень и пробовал заезжать по нему. Но это в глубокой колее.
Leksey
Вот и у меня в неглубокой, но скользкой колее так же. По центру ее ехать долго не выходит - теряешь момент, цепляешь край и начинается расколбас. Решаю выходить из колеи и вытаскиваю переднее колесо, нередко оно перестраивается в соседнюю, а зад остается и едет копая старую колею уже поперек... Результат - разворот поперек дороги с падением.
Гринич
Подвожу итог: "Газу! ГАААЗУУУ!!!" Помню еще из рассказов Василия Щупальце: "Личинки, газу! Эссхол!"
Действительно в колее ехать на скорости, после неоднократных падений просто страшно. Скоро буду лечится по "бразильской системе".
Результат придет с опытом.

[VIT]

Подвожу итог: "Газу! ГАААЗУУУ!!!"

Всё правильно поясню обычная физика - чем больше скорость тем больше центробежная сила колеса и тем сложнее его сорвать с назначеной траектории

[Grandtrek]

VIT
Голова моя понимает, а вот зад... мистически управляет правой рукой и закрывает газ!
А какие то хитрости распределения веса по подножкам есть?

[VIT]

А какие то хитрости распределения веса по подножкам есть?

в первую очередь стой не на середине стопы а почти на носках ноги полу согнуты в коленях а жопой регулируй вес вперёд назад и в лево в право куда тебе надо

[Grandtrek]

VIT
Спасибо. Понял.

[Гринич]

А какие то хитрости распределения веса по подножкам есть?

в первую очередь стой не на середине стопы а почти на носках ноги полу согнуты в коленях а жопой регулируй вес вперёд назад и в лево в право куда тебе надо

а хитрости по распределению веса между правой/левой подножками при поворотах/выходе из колеи/заносе заднего колеса кому нить известны?
Заметил что если в этот момент осознанно давить на ту или иную подножку то управление определенно меняеться - например езда по зимнему лесу по снегоходной дорожке, частые повороты, иногда почти "змейка" - для успешного ведения мота в колее от снежиковой гусеницы приходиться его весьма резво "перекладывать" - "руление" передним колесом в таких условиях мало эффективно, срывает, а вот если в момент поворота помогать рулению "давя" весом на ту из подножек которая смотрит внутрь поворота то мот закладывает и поворачивает очень эфективно - главное при этом оставаясь на "утрамбованной" колее от ггусеницы. Также и выравнивать проще прикладывая вес на другую подножку.
А вот как правильно давить на подножки при пересечении продольной колеи или на выходе из рыхлой снежной колеи и при срыве заднего колеса ещё не разобрался - куда то давлю а как именно и правильно ли, ещё не осознал.

[Grandtrek]

а хитрости по распределению веса между правой/левой подножками при поворотах/выходе из колеи/заносе заднего колеса кому нить известны?

Вот умеют же люди правильно формулировать! Я именно эти моменты и имел ввиду.

[DjAga]

Grandtrek
Читал? Насчёт страха: http://www.moto29.ru/docs/book03/chapter04.shtml
Вся книга: http://www.moto29.ru/docs/book03/

[Leksey]

Сегодня катался снова - принимал меры по искоренению страха. Выбраны были более "плоские" дороги, на которых даже с неровностями откручивалось до последней передачи. Эффект есть, соответственно. Все вышесказанное про вес, подножки, газ и т.д. - заработало. Кайф.

[VIT]

газ и т.д. - заработало. Кайф.

теперь второе правило сильно героизма не надо так как экип придаёт лже уверенность в безнаказанность Так что с головой главное ехать!!!
а когда прочувствуеш мот и прикатаешся к скорости напишу что дальше

[Grandtrek]

DjAga
Спаибо за ссылочку. Эту не читал!

[car-bon]

Ли Паркс для тех кто любит бумажный вариант

[Leksey]

а когда прочувствуеш мот и прикатаешся к скорости напишу что дальше

Виталь, у вас снег лежит? А то изобретем тут что-нибудь новое в мотопользовании.

[VIT]

Виталь, у вас снег лежит?

в горах полно а сегодня ночью ещё см 15 и в городе насыпало

[Dyson]

Гринич

Про технику эту читал и применял на практике, правда мало совсем, т.к. не много получалось кататься с января.
Есть мнение такое что кроссовый/эндуро мотоцикл рулится ПОДНОЖКАМИ! Точнее распределением веса на подножка, а руль нужен только для управления рычагами и ручкой газа. На деле выглядит так.
Когда едешь по глубокому снегу или песку, переднее колесо не слушается и получается ехать куда ТЕБЕ надо лишь руля переносом центра тяжести на подножках. Просто переносишь вес в сторону которую хотел бы направить мотоцикл и он без труда поворачивает даже в полуметровом снегу!!
Тоже самое касается проезда по колее, я когда не знал этого вообще не мог ехать, просто падал и падал на колее, пытаясь расставить ноги, ловил равновесие рулем, БЕСПОЛЕЗНО!
Как только переборол себя и встал на подножки сразу стал ехать без проблем. Просто балансируешь ногами на подножках в колее и спокойно едешь прямо по ней. Даже когда переднее колесо уже скользит, пытаясь зацепиться за кромку колеи, не спеши выставлять ногу, это приведет к падению, просто перенеси центр тяжести на противоположную подножку, он выровняется!!! Я сам удивился, но это действительно работает!
При этом ноги на подножках лучше держать на передних частях стопы, это дает большую чувствительность и дополнительную амортизацию.

После таких упражнений ехать я стал заметно лучше, а сидеть теперь вообще не могу, сразу теряю контроль на мотиком... стоя кататься намного удобней.

При прохождении поворотов по гладкой траектории без упора, выставляется внутренняя в поворот нога, дабы избежать сноса переднего колеса, а внешняя нагружает подножку, что придает больше нагрузку на колесо заднее а значит и сцепления. Тоже пробовал, заметно помогает проходить повороты загрузка внешней подножки.