Про технику в целом, Авиа-, авто-, мото- и т.д. Опции

[rom74]

Приморец, стала делаться имитация деятельности.
После того, что сделали с армией в 2009-м, можно хоть в бубен бить, хоть тоннами золота и баксов заваливать, хоть аж 4 Мистраля планировать построить - выглядит всё слишком убого, если взглянуть на это "сверху". Воевать нам даже с Грузией сейчас противопоказано (во избежание позора). Во главу учений (присутствовал на полуторачасовом селекторном совещании, по долгу службы), поставлена выгрузка вертолёта министра обороны из "Руслана", а потом его загрузка обратно (МО так и не приехал, зато прилетел его вертолёт - в "Руслане"(!!!), лимузины, тысяча человек ФСО, под них на две недели зарезервирована вся местная авиация, включая поисково-спасательные силы и средства. Это я про Приморье, кстати, рассказываю...). Справедливость восторжествовала. За погрузку-разгрузку бесценного груза, "виновные" были представлены к наградам и удостоились их!
Тема про технику, поэтому заканчиваю флудить про внутриполитическую мелочь, типа какой-то там армии...

зато есть это

[serg]

Комменты порадовали.

[SVA]

Не надо было тратить 60% всего бюджета на выпуск вооружений, космос, тяжелую промышленность и т.п. Экономика тупо рухнула при отсутствии товаров народного потребления!

То была холодная, но война!!! Гонка вооружений и ставила такую цель: либо противник теряет паритет в стратегических вооружениях, либо обрушивает свою экономику... что в принципе одно и тоже... Причём в этой холодной войне регулярно вспыхивали искры совсем не холодной... чтоб противник не думал, что противник шутит... (сорри за тавталогию). В вашем Хороле в конце 70х самолёты прилетали с пробоинами... Лодки не возвращались с дежурств... Да хоть ссылку про группу Дятлова прочитай в соседней ветке... Обстановка верно передана... Пространство СССР утюжили во всю самолёты НАТО... и гибли люди... И шпиономания КГБ была не совсем манией...
Этак ты договоришься, что в 43 году надо было больше средств выделять на товары народного потребления..))

[SVA]

Ошибочка. Не проект, а в августе прошла ходовые испытания ! Опять-таки идет серия! И это охотник за американскими авианосцами и их АПЛ-ракетоносцами...

Ну ошибся..бывает... просто не разглядел сразу на твоей картинке год закладки и год спуска на воду... а добавить сюда достройку, испытания, приёмку на флот... Серия-это круто...даже не могу без калькулятора посчитать сколько лет будет проекту когда вторая лодка серии коснётся воды... и через сколько лет у нас будет уже аж три такие лодки )))
И можно не буду объяснять разницу между стратегическим ракетоносцем и многоцелевой лодкой... Пусть и дальше выражение "охотник за авианосцами и АПЛ-ракетоносцами" вызывает у тебя эйфорию... в жизни так мало позитива)) Кстати, ребят, которым на войне выдавали противотанкову гранату, называли "истребители танков" ... Какой смысл был заморачиватся с противотанковой артиллерией...((

[chiporezz]

По работе связан немного с севмашем.Так при разговоре с руководителем всплыла тема про финансирование. Денег выделяется достаточно, и даже доходит до самого предприятия, но проблема со специалистами. Нет приемственности. Еще лет 5 и инженеров для строительства лодок не останется. Так же весьма плачевно смотреть на лодки которые на 80% замороженны, или на готовый борей, ожидающий ракет, которые летпть не хотят.

[Приморец]

Приморец, стала делаться имитация деятельности.

Да как бы и с этим согласен... Пиарщики они знатные, не то, что коммуняки в последние годы СССР...Эти хорошо пыль в глаза пускают. И все же какие-то небольшие подвижки есть, а будущее всех рассудит

То была холодная, но война!!! Гонка вооружений и ставила такую цель: либо противник теряет паритет в стратегических вооружениях, либо обрушивает свою экономику...

Ну дак до Горбачева и дошло, что все рушится...Идея об асимметричном ответе на гонку вооружений была правильная, однако реформы делали так топорно, что в результате все равно рухнуло...

И можно не буду объяснять разницу между стратегическим ракетоносцем и многоцелевой лодкой...

Не нужно, я вполне представляю разницу. Я даже знаю, как наводится баллистическая ракета на цель. Когда сказал своим друзьям, они заржали, тем не менее это оказалось правдой...

[SVA]

Ну дак до Горбачева и дошло, что все рушится...Идея об асимметричном ответе на гонку вооружений была правильная, однако реформы делали так топорно, что в результате все равно рухнуло...

Ну дык Горбачёв и его реформы и есть последняя разработка в гонке стратегических вооружений, которая и забила последний гвоздь в крышку нерушимого союза... и его правоприемников )))

И все же какие-то небольшие подвижки есть, а будущее всех рассудит

Ржу нимагу..))) это про подвижки... А про будущее даже и не смешно..((

знаю, как наводится баллистическая ракета на цель. Когда сказал своим друзьям, они заржали, тем не менее это оказалось правдой...

Ну расскажи?) Крылатая вроде как по гравиметрическому полю... А баллистическая фиг знает ((
Ржать не буду...чесн ))))

[OttoFrija]

По работе связан немного с севмашем.Так при разговоре с руководителем всплыла тема про финансирование. Денег выделяется достаточно, и даже доходит до самого предприятия, но проблема со специалистами. Нет приемственности. Еще лет 5 и инженеров для строительства лодок не останется. Так же весьма плачевно смотреть на лодки которые на 80% замороженны, или на готовый борей, ожидающий ракет, которые летпть не хотят.

Очень хочется много и громко говорить матом. В родном регионе 61 у меня много друзей в т.ч. с песочницы, занимаются как раз компонентами АПЛ. "Нет проблем с финансированием" в Москве, "Наглише бабкен %№&здунг" (с) Гитлер и скайп. А местные в фактически филиале Рубина два месяца подряд ни гроша не получали этой осенью, как хошь, так и корми детей.
Ну и разумеется, вся электроника в русских макетах подлодок, выполненых на останках советских корпусов, сделана из китайских и малазийских в немалой доле бытовых компонентов, так как своей электроники тут нет, а нормальную боевую нам ни один дурак не продаст естественно.
ЗЫ: Не, на Руси вся жизнь абсолютно политизирована.
ЗЫ ЗЫ: Отошел, поплевался, продолжу: Под громкие крики о возрождении высшего образования и необходимости подготовки инженеров в прошлом году лица нетрадиционой половой ориентации, укопавшие в родном универе несколько технических специальностей перевели кафедру сопромата с её 100+летнего места на 1-м этаже с уникальными установками на многометровых фундаментах на 3-й (!!!!) этаж при полной отстутствии каких-либо лабораторных установок (можете себе представить копёр на 3-м этаже?). Зато кто-то сдаст много метеллолома. Явное, открытое, не скрывающееся вредительство среди преподов, ишачащих за 6800 руб итого для доцента к.т.н. И под вопли с ТВ, що сейфы крепки и шекели блестящи.
С другой стороны, поступления свежих инженеров в ВПК гарантировано государством, квотирующим обучение в ВУЗах "жертв русского фашизма". Жертвы в ВУЗ-е ес-сно не появляются, занимаясь тардиционными грабежом, убийствами и изнасилованиями + курением анаши, но к концу 5-го курса поднимают грандиозную вонь что их не любят и поэтому не хотят давать красный диплом. Из кустов вылезают пакистанские боевики на Гелендвагенах в сопровождении ФСБ, представляющиеся русскими полицаями или сотрудниками разведки, и ФСБ заставляет за малым не под стволом пистолета дать человекообразным диплом пролетарского красного цвета. Им же так тяжело было 5-6 лет грызть гранит науки во враждебном окружении русских националистов. Им помочь надо. Ес-сно, закнов Ома и Ньютона они не знают, но для ФСБ это не аргумент - их родня обитеться может, поэтому именно такие специалисты стране и нужны. Еще через несколько лет самые родовитые оказываются к.т.н., по прежнему не зная ни закона Ома для участка цепи, ни законов Ньютона.

[Приморец]

Ну расскажи?) Крылатая вроде как по гравиметрическому полю... А баллистическая фиг знает ((
Ржать не буду...чесн ))))

В основном сейчас все баллистические ракеты наводятся по ... звездам (в двух словах)! ...А мои товарищи наивно полагали, что радиокомандами либо локаторами во время полета ракеты... И еще возможно использование навигационных спутников до момента разделения и радиолокационной ГСН на боеголовке...

Ну и разумеется, вся электроника в русских макетах подлодок, выполненых на останках советских корпусов, сделана из китайских и малазийских в немалой доле бытовых компонентов, так как своей электроники тут нет, а нормальную боевую нам ни один дурак не продаст естественно.

Если это на самом деле так, то нас ждут серьезные проблемки в перспективе с военной электроникой...А сколько зато пропиарено Сколково и т.п.!

[serg]

Я тоже слышал про то, что в нашей военной, и, что ещё круче, космической электронике, применяются бытовые тайваньские комплектующие... А не защищённые от ЭМИ и прочих радиаций военные...
Потому что свою военную электронику (впрочем, всю электронику) мы благополучно похоронили.
А потом думаем, чего это у нас Фобосы падают...

[Приморец]

А потом думаем, чего это у нас Фобосы падают...

А еще возможно будет так, что в час "Х" наша военная электроника с забугорной начинкой тупо зависнет по отданной команде...О таком я уже читал. Уже арабские страны не хотят брать наши самолеты из-за израильских компонентов. Кто знает, что там в схемы зашито? Свое надо производить...

[serg]

А еще возможно будет так, что в час "Х" наша военная электроника с забугорной начинкой тупо зависнет по отданной команде...

Сложный вопрос, но не удивлюсь ни разу.

[SVA]

Сложный вопрос, но не удивлюсь ни разу.

На самом деле слишком сложно... Зачем заморачиватся, достаточно просто перестать завозить жрачку... Тут нам всем полный час икс сразу и придёт...)))

[serg]

Не, жрачкой нас ПОКА не уничтожить. Города повымрут, конечно, но пока корни есть...
Я, кстати, готовлюсь потихоньку...

[Юрий]

Сложный вопрос, но не удивлюсь ни разу.

ну если теоретически, то можно предположить в начинке какую-нибудь детальку, настроенную на определённый сигнал их спутника...Нам об этом еще в училище намекали. А как на самом деле - кто знает?

[car-bon]

Про систему наведения баллистических ракет :

... Когда толчки прекратились, я подождал с полчаса, снял трубку и позвал:
– Дима! Алло!
– Слушаю, – ответил он своим обычным суховатым тоном.
– Ну чего, скорректировал траекторию?
– Вроде да.
– Тяжело было?
– Нормально, – ответил он.
– Слушай, – заговорил я, – а где это ты так наблатыкался? С этими градусами? У нас ведь на занятиях этого не было.
– Я два года в ракетных стратегических служил, – сказал он, – там система наведения похожая, только по звездам. И без радиосвязи – сам все считаешь на калькуляторе. Ошибешься – пи( censored - политика сайта )ц.
– А если не ошибешься?
Дима промолчал.
– А кем ты служил?
– Оперативным дежурным. Потом стратегическим.
– А что это значит?
– Ничего особенного. Если в оперативно-тактической ракете сидишь – оперативный. А если в стратегической – тогда стратегический дежурный.
– Тяжело?
– Нормально. Как сторожем на гражданке. Сутки в ракете дежуришь, трое отдыхаешь.
– Так вот почему ты седой… У вас там все седые, да?
Дима опять промолчал.
– Это от ответственности, да?
– Да нет. Скорее от учебных пусков, – неохотно ответил он.
– От каких учебных пусков? А, это когда в «Известиях» на последней странице мелким шрифтом написано, чтобы в Тихом океане не заплывали в какой-то квадрат, да?
– Да.
– И часто такие пуски?
– Когда как. Но спичку каждый месяц тянешь. Двенадцать раз в год, вся эскадрилья – двадцать пять человек. Вот и седеют ребята.
– А если тянуть не захочешь?
– Это только так называется, что тянешь. На самом деле перед учебным пуском замполит всех обходит и каждому по конверту дает. Там твоя спичка уже лежит.
– А что, если там короткая, отказаться нельзя?
– Во-первых, не короткая, а длинная. А во-вторых, нельзя. Можно только заявление написать в отряд космонавтов. Но это сильно повезти должно.
– И многим везет?
– Не считал. Мне вот повезло.
Дима отвечал неохотно и часто делал довольно невежливые паузы. Я не нашелся, что еще спросить, и положил трубку...

В. Пелевин "Омон РА"

[Приморец]

Про систему наведения баллистических ракет :

И почему астронавигационная система коррекции наведения боеголовок МБР вызывает у людей такую странную реакцию ?
Даже Пелевин на этой теме повалялся...

[inostranez]

А еще возможно будет так, что в час "Х" наша военная электроника с забугорной начинкой тупо зависнет по отданной команде...О таком я уже читал. Уже арабские страны не хотят брать наши самолеты из-за израильских компонентов. Кто знает, что там в схемы зашито? Свое надо производить...

Спорное утверждение однако. С одной стороны, да, звучит неплохо; с другой - попахивает изобретением велосипедов, угробившим СССР. Не представляю как можно за короткое время освоить и начать делать свою современную электронику. СССР в свое время конечно отставал в этой области, но чего-то было, какие-то перспективы были...наверное, с развалом этого государства все похерено. Сейчас - полный 0. Не могу представить как можно с 0 начать.

[OttoFrija]

Спорное утверждение однако. С одной стороны, да, звучит неплохо; с другой - попахивает изобретением велосипедов, угробившим СССР. Не представляю как можно за короткое время освоить и начать делать свою современную электронику. СССР в свое время конечно отставал в этой области, но чего-то было, какие-то перспективы были...наверное, с развалом этого государства все похерено. Сейчас - полный 0. Не могу представить как можно с 0 начать.

В 1917-м вполне представляли. Японцы в 1945-м начали не с нуля, но из руин при оккупации. Бубку в иньшие времена спросили, что нужно, чтобы прыгать на его уровне - уровне чемпиона мира, так он ответил "Прыгать, что же еще?"
Ну и СССР угробила по моему мнению отнюдь не гонка вооружений, а желание партийной, промышленной и сельскохозяйственной номенклатуры ездить на Мерседесах вместо чёрных ГАЗ-24, спокойно строить себе дворцы вместо особняков в два этажа за которые еще много объясняться приходилось и разлагаться морально сколько душе угодно в виде пьянки, разврату, укуривания, да + всё это без дамоклового меча КГБ над головой.
Элементарное сравнение цифр потребления на душу населения основных продуктов и преступности не то что по советским, а по ЦРУшным сведениям, считающимся вполне достоверными, говорит о том, что при Союзе как раз не было существенных проблем с удовлетворением основных потребностей по дядьке Маслоу, без войны с голоду никто не умирал. Вот трусов со стразами не было, факт, как и сосисок из чистейшей ГМО сои, которые щас трескает большая часть населения, слушая с экрана страшилки о том как щас хорошо и как всегда было плохо.
Мубаррак примерно так же египтян на улицы выгнал, когда "народный гнев" организовывал (по словам египетских торгашей) - задрал им налоги выше дохода, те поразорялись и "внезапно" вышли на улицы. В Союзе прекратили продавать мыло и порошок.
Не, вся наша жизнь политична, ну его нафиг, снова понесло, пардон.

[Приморец]

Спорное утверждение однако.

Да неужели...? Тогда читаем вот эту статью! Алжир обеспокоен израильской авионикой на Су-30МКА-13.01.2012

Алжирские ВВС опасаются, что бортовой компьютер — мозговой центр Су-30МКА — в значительной степени подвержен влиянию израильских технологий и взаимодействует с израильской системой IAI Elta EL/M8222 [бортовой комплекс постановки помех – П.2] и индикатором на лобовом стекле Elbit Systems SU967.

Я вообще-то серьезные источники просматриваю... и по авиа-, и по бронетехнике. А как масенький Израиль взял и решил, что ключевая электроника на военной технике будет только их производства? Сказали - сделали! Не путайте боевую технику с ширпотребом!

Ну и СССР угробила по моему мнению отнюдь не гонка вооружений, а желание партийной, промышленной и сельскохозяйственной номенклатуры ездить на Мерседесах вместо чёрных ГАЗ-24, спокойно строить себе дворцы вместо особняков в два этажа за которые еще много объясняться приходилось и разлагаться морально сколько душе угодно в виде пьянки, разврату, укуривания, да + всё это без дамоклового меча КГБ над головой.

Это также была одна из решающих причин, согласен!

[lvbnhbq]

Да неужели...? Тогда читаем вот эту статью! Алжир обеспокоен израильской авионикой на Су-30МКА-13.01.2012

Я вообще-то серьезные источники просматриваю... и по авиа-, и по бронетехнике. А как масенький Израиль взял и решил, что ключевая электроника на военной технике будет только их производства? Сказали - сделали! Не путайте боевую технику с ширпотребом!
Это также была одна из решающих причин, согласен!

Я работал технологом цеха производства кремния.
И знаю как в 93 передавали технологию смежникам в регионы, для сохранения.
Так что не сцы все в поряде.
Мы летаем на своем кремнии.

[Приморец]

Так что не сцы все в поряде.
Мы летаем на своем кремнии.

Как видим, уже компоненты стоят израильские вообще-то ... Да и в бой мне на Сушках не летать, а за японскую электронику своих машин я вполне спокоен - с ней ни у кого никогда не было проблем
Отвлекусь от проблем ОПК России...
А такое авто нравится кому-нибудь?

[SVA]

Сейчас - полный 0. Не могу представить как можно с 0 начать.

Ноль даже не полный, а абсолютный, я бы сказал..)) Во-первых нет производств, во-вторых оборудования, в-третьих нет оборудования для производства оборудования)), в четвёртых - нет специалистов ни для того, ни для другого, в пятых практически похерена система образования для обучения этих специалистов, в шестых нет желающих идти в сферу производства ( др. вопрос почему), и в седьмых, и самое главное, никто не заморачивается этой проблемой и в ближайшем будущем заморачиватся не собирается... Хотя похоже и сейчас заморачиватся уже поздно )))

Я работал технологом цеха производства кремния.
И знаю как в 93 передавали технологию смежникам в регионы, для сохранения.
Так что не сцы все в поряде.
Мы летаем на своем кремнии.

Можно спросить? ( ну если не секрет) а. Почему уволился? У меня несколько знакомых с большим трудом уехали в Калифорнию, чтобы работать на подобном производстве... б. Что значит: передавали технологию в регионы для сохранения? На вас немцы наступали? или что? в. Что пишут из регионов? Сохранили и преумножили? или как?

[4e Buran]

Ну понятно что в книжке сравнивается эффективность Ю-87 и Ил -2. сразу начинается, что юнкерс это очень круто и эффективно. ил-2 отстой. Всё что про него хорошего думают, это мифы и легенды. И развенчивают первым миф. Немцы его называли Чёрнй смертью. Да это конечно, так... да называли... Но оказывается, что чёрная смерть в переводе на немецкий это чума... А чума хоть тяжёлое но не смертельное заболевание... Бывает, что и лечится... То есть ничего смертельного в этом штурмовике небыло для них... так, нечто назойливое доставляющее некоторые неудобства...
Что за бред..(((
Второе название данное немцами ему: бетонный бомбардировщик... Козе понятно, что это название должно обозначать, прочность, неуязвимость, живучесть.. Так нет.. Оказывается его так назвали за выдающуюся неуклюжесть, неповоротливость, и низкую манёвренность...
Ну а то, что дальше они начинают сравнивать бомбардировщик и штурмовик по бомбовой нагрузке, уже и не смешно...

...неведаю как со штурмовиками, а истребителей у нас нормальных, способных конкурировать на равных с херманьскимя Bf-109, FW-190 и Me-110 не было до конца II мировой; Асы-пилоты Покрышкин, Кожедуб, Речкалов и др. летали на ленд\лизовских Мустангах - но в целях подъема бевого духа, патриотизма и пр. сей факт старательно замалчивался: для фото\кинохроники оне садились в Лаги, МиГи и Яки (служил в ВВС в савейское время, там боевой историей авиации страны нас рег. закнопачивали)...

[eger]

Ага, а немцев, во второй мировой, победили американцы, а украину освободили "славные" бойцы УПА-УНСО и, кстати, аж до берлина дошли... В войне с японией 1945 года наши войска вообще бессмысленно скитались по пустыне Гобби... Наполеоновские солдаты сходили в Россию как на прогулку - захотели пришли, захотели ушли, а понесли потери - так только от морозов...
Про технику вообще никакого разговора, - отступала красная армия пока американцы оружия и техники не дали чтобы наши войска хоть как-то воевать могли... А то что немцам приказывалось не вступать в бой с Ла-5 без преимущества в численности, так это толлько из жалости к "убогим" русским... - всё так - всё так...