Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> двухвальные и одновальные, двигатели, рокеры-коромысла-толкатели
Сашкя
сообщение 14.3.2013, 15:43
Сообщение #26


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 28.1.2012
Вставить ник Цитата Из: г. Воронеж
Мотоцикл: HONDA XLR250 BAJA-2 (R3N) 93 г.в.

Репутация:   18  


тема отпочковалась из сравнения 250-ок. shupaltse

Цитата(далекоездячий @ 14.3.2013, 12:25) *
Да , на ямахе максимальная мощность меньше на одну лошадь , а почему тогда максимальная скорость выше чем у хонды ,и держать ее можно скольугодно долго без вреда для двигателя?

Максимальная скорость может быть выше из-за передаточного числа (как моторной, так и главной передачи). А скорость можно держать долго из-за более "правильной" простой двух-вальной головки с обычными нормальными толкателями.
Двух-вальные головки не боятся высоких оборотов, т. к. там всё конструктивно проще, меньше инерционных возвратно-поступательно-КАЧАЮЩИХСЯ (КАЧАЮЩИХСЯ это ключевой момент) масс... Проще расписать так: попробуй покачай туда сюда с большой скоростью: четыре коромысла, четыре рокера; так ещё при превышении клапанных зазоров больше допустимых значений могут начать возникать резонансные явления в этих рокерах, которые явно не на пользу... В двух-вальной головке всё куда проще: с сопротивлением вращательного движения проще справиться чем с возвратно-поступательным даже при равных массах деталей. Двух-вальная схема с толкателями выгоднее ещё и тем что клапаны в ней полностью РАЗГРУЖЕНЫ от возникновения паразитных боковых усилий, возникающих в коромысельно-рокерных схемах привода т. к. передача движения к клапанам там происходит по "качательной" схеме (коромысло или рокер стремятся как-бы отвести, затолкнуть под себя стержень клапана прижимая его лишний раз к направляющей втулке), отсюда как следствие - более повышенный износ направляющих втулок клапанов и самих стержней клапанов по сравнению с двух-вальной схемой, сами направляющие при этом имеют характерную выработку овалом, которая к слову сказать ещё и сальники клапанов начинает убивать быстрее (поэтому так часто бывает что на старых поезженных моторах новых сальников хватает не на долго). Это кстати касается не только Хондовской схемы RFVC с коромыслами И рокерами, но и остальных моторов с просто коромыслами, а это все старые DR250, DR350, весь наш старый советский автопром (кроме 8, 9-ок и проч. современных). Гораздо лучше дела обстоят в двух-вальной головке с толкателями, эти толкатели полностью воспринимают на себя боковую нагрузку передаваемую от кулачка распред-вала, передавая чистое полезное осевое усилие на привод клапана. Поэтому при прочих равных условиях двух-вальная схема всегда будет иметь больший ресурс по сравнению со схемами коромысел-рокеров.
И поэтому хоть у меня и есть Хонда и я её очень люблю, но их "загон" в виде RFVC мне очень не симпатизирует. Поэтому я ЗА ДВУХ-ВАЛЬНЫЕ МОТОРЫ!!! Кстати старые XR-ы начала 80-ых имели как раз два карбюратора.



--------------------
Бабка своей внучке говорит: - "Они на "дявятке" ездють, "Prodigy" слухають!!! Ты к ним в тачкю не садись!..."
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Сашкя   двухвальные и одновальные   14.3.2013, 15:43
- - IVANYCH   Несколько раз подрывался высказаться по вопросу...   19.3.2013, 23:10
- - i-denis   им уже про это говорили - бесполезно ты забыл еще ...   20.3.2013, 0:12
- - serg   Если честно, то мне совершенно параллельно, какая ...   20.3.2013, 7:09
- - Alex07   Очень давно читал, что чем камера сгорания ближе ...   20.3.2013, 8:58
|- - alexgrey   Цитата(Alex07 @ 20.3.2013, 8:58) Очень да...   20.3.2013, 9:21
- - далекоездячий   Кто все же ответит на самый инересующий вопрос: од...   20.3.2013, 10:25
|- - alexgrey   Цитата(далекоездячий @ 20.3.2013, 10:25) ...   20.3.2013, 11:00
- - i-denis   потому что Серж твердит об этом постоянно. возможн...   20.3.2013, 10:42
- - IVANYCH   Первые RFVC крупно кубатурные моторы Хонда имели в...   20.3.2013, 11:10
|- - далекоездячий   Цитата(IVANYCH @ 20.3.2013, 12:10) А по с...   20.3.2013, 11:27
- - i-denis   А все таки, ретроспектива неплохо отражает ход кон...   20.3.2013, 11:24
- - i-denis   Ура, с пятой попытки до тебя дошло! Поздравляю...   20.3.2013, 14:04
|- - далекоездячий   Цитата(i-denis @ 20.3.2013, 15:04) У...   20.3.2013, 14:41
- - i-denis   Да да, я заметил что тебе ответы нужно в строго оп...   20.3.2013, 14:47
|- - далекоездячий   Цитата(i-denis @ 20.3.2013, 15:47) Д...   20.3.2013, 16:02
- - Юра_эндуро   Кмк, просто в XRных движках небыло необходимости д...   20.3.2013, 14:48
- - i-denis   ответ - волне доспускается забивать шуруп различны...   20.3.2013, 16:13
- - serg   Исхожу из практики. DR-250S с одновальной головкой...   20.3.2013, 16:16
|- - Kopcak   Одновальный Джебель 200 позволяет держать обороты ...   20.3.2013, 17:03
|- - i-denis   Цитата(Kopcak @ 20.3.2013, 18:03) Одновал...   20.3.2013, 17:13
- - i-denis   Серж, я хочу обратить твое внимание, что эти клапа...   20.3.2013, 16:42
- - Танкист   Ден, будь другом:-) кинь в эту ветку таблицу с дин...   20.3.2013, 16:56
- - Сhestar   то ли я .....,то ли лыжи чужие привык ездить на те...   20.3.2013, 16:57
|- - Танкист   Цитата(chestar700 @ 20.3.2013, 13:57) чит...   20.3.2013, 17:06
- - Di_2   Цитата(Kopcak @ 20.3.2013, 20:03) Одновал...   20.3.2013, 17:10
- - Юра_эндуро   Цитата(Kopcak @ 20.3.2013, 16:03) Одновал...   20.3.2013, 17:11
|- - Kopcak   Цитата(Юра_эндуро @ 20.3.2013, 18:11) Сор...   20.3.2013, 20:25
- - Сhestar   Ром,до звона иногда,зря сказал,приговорят мот   20.3.2013, 17:11
|- - Танкист   Цитата(chestar700 @ 20.3.2013, 14:11) Ром...   20.3.2013, 17:15
|- - i-denis   Цитата(Танкист @ 20.3.2013, 18:15) Пофигу...   20.3.2013, 17:21
- - Сhestar   Цитата(i-denis @ 20.3.2013, 20:13) П...   20.3.2013, 17:17
|- - Танкист   Цитата(chestar700 @ 20.3.2013, 14:17) на ...   20.3.2013, 17:21
|- - далекоездячий   Цитата(Танкист @ 20.3.2013, 18:21) В том-...   20.3.2013, 17:52
- - Di_2   Цитата(Танкист @ 20.3.2013, 20:21) Малоку...   20.3.2013, 17:23
- - Танкист   Требую объективности в данном вопросе! А не ти...   20.3.2013, 17:25
|- - i-denis   Цитата(Танкист @ 20.3.2013, 18:25) Требую...   20.3.2013, 17:27
- - Сhestar   Цитата(Танкист @ 20.3.2013, 20:15) Мой Хр...   20.3.2013, 17:26
|- - Танкист   Цитата(chestar700 @ 20.3.2013, 14:26) пос...   20.3.2013, 17:30
- - Di_2   Цитата(Танкист @ 20.3.2013, 20:25) Уважае...   20.3.2013, 17:29
- - Сhestar   Цитата(Танкист @ 20.3.2013, 20:25) Уважае...   20.3.2013, 17:41
- - Сhestar   не достигнешь,сопротивление воздуха не даст,прилиз...   20.3.2013, 17:59
- - Танкист   Андрей, верю! Но, что ты скажешь по поводу кар...   20.3.2013, 17:59
- - Сhestar   наверное все успокоятся,когда выложат видео с инфо...   20.3.2013, 18:07
|- - далекоездячий   Цитата(chestar700 @ 20.3.2013, 19:07) нав...   20.3.2013, 18:18
|- - Танкист   Цитата(далекоездячий @ 20.3.2013, 15:18) ...   20.3.2013, 18:20
|- - далекоездячий   Цитата(Танкист @ 20.3.2013, 19:20) Сколь ...   20.3.2013, 18:32
|- - Танкист   Цитата(далекоездячий @ 20.3.2013, 15:32) ...   20.3.2013, 18:46
|- - i-denis   Цитата(Танкист @ 20.3.2013, 19:46) Как ты...   20.3.2013, 18:57
|- - Танкист   Цитата(i-denis @ 20.3.2013, 15:57) З...   20.3.2013, 19:32
- - i-denis   DRZ400S господа владельцы - посмотрите, похож на п...   20.3.2013, 18:12
- - Сhestar   Цитата(далекоездячий @ 20.3.2013, 21:18) ...   20.3.2013, 18:22
|- - Танкист   Цитата(chestar700 @ 20.3.2013, 15:22) отв...   20.3.2013, 18:26
- - i-denis   И XR650R до кучи   20.3.2013, 18:40
- - IVANYCH   Ну вот опять, всё пошло по третьему кругу. Я не мо...   20.3.2013, 18:40
|- - далекоездячий   Цитата(IVANYCH @ 20.3.2013, 19:40) Вот ос...   20.3.2013, 19:41
- - Сhestar   *** Сидит Петька, пишет дисертацию. Входит Фурмано...   20.3.2013, 18:43
- - alexgrey   Опять спор пошел по новому кругу , у кого мопед кр...   20.3.2013, 19:07
|- - GrizLee   Цитата(alexgrey @ 20.3.2013, 19:07) Опять...   23.7.2021, 2:14
- - i-denis   ЫЫыыыыыыыыыы!!!! Танкист, я ушел б...   20.3.2013, 19:46
|- - Танкист   Цитата(i-denis @ 20.3.2013, 16:46) Т...   20.3.2013, 20:42
- - СЕМЕН   Мой быстрее не смог 13-40 на спидометре 130,я 110к...   20.3.2013, 20:34
- - СЕМЕН   Эт было кратковременно на бундерштрассе   20.3.2013, 20:44
- - i-denis   Не Роман, не хочет никто анализировать графики... ...   21.3.2013, 11:58
- - Vitekzu   Цитата(IVANYCH @ 20.3.2013, 19:40) Можно ...   21.3.2013, 13:23
- - i-denis   Вааааасяяяяяяя, давай выноси тему про шурупы нафиг...   21.3.2013, 13:43
|- - Танкист   Цитата(i-denis @ 21.3.2013, 10:43) В...   21.3.2013, 19:19
|- - i-denis   Цитата(i-denis @ 21.3.2013, 14:43) В...   21.3.2013, 19:25
|- - Танкист   Цитата(i-denis @ 21.3.2013, 16:25) з...   21.3.2013, 19:27
- - Юра_эндуро   У 650r и дрз кривые момента похожие, разница в кол...   21.3.2013, 19:02
- - Vitekzu   УУУУУРРРААААААААААА, в нашей песочнице сегодня поя...   22.3.2013, 10:50
|- - Танкист   Цитата(Vitekzu @ 22.3.2013, 7:49) появилс...   22.3.2013, 10:50
- - Leksey   Цитата(serg @ 20.3.2013, 9:09) Если честн...   22.3.2013, 19:51
- - shupaltse   Цитата(Leksey @ 22.3.2013, 20:51) Новички...   22.3.2013, 19:54
- - Leksey   А, точно ) Из новичков же перенесли. Ну я по инерц...   22.3.2013, 20:15
- - serg   Цитата(GrizLee @ 23.7.2021, 2:14) Лёгкий ...   23.7.2021, 23:04
- - GrizLee   Ну ты не пробовал ноги на крыло переднее закидыват...   23.7.2021, 23:34
- - serg   Цитата(GrizLee @ 23.7.2021, 23:34) Ну ты ...   24.7.2021, 12:25
2 страниц V  < 1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 21:49
Яндекс.Метрика