Не заводится. Нет искры. Опции

[Сергей Б.]

Винсон, че еще за кривая? Мы такого не знаем. Нам бы проблеск в свече увидеть, пофиг какая там кривая.

Мы имели в виду, крутит ли стартер двигатель, или может там все покрошилось и он крутится вхолостую. Проверить можно, запуская его на передаче.

Помнится, звук ходящего туда-сюда поршня был.

[Vladimir78]

Читаю и охреневаю.
Найди товарища с Джебелом (вроде вовосе не экзотический мотоцикл).
Кинь сначала с другого мотоцикла заведомо исправные мозги, затем катушку со свечой, в очень последнюю очередь уже нужно лезть и смотреть датчик Хола (или индукционную катушку - что найдешь).
Наверняка неисправность находится "на поверхности".

[Сергей Б.]

Читаю и охреневаю.
Найди товарища с Джебелом (вроде вовосе не экзотический мотоцикл).

В столичном регионе 200-ка судя по всему мотоцикл довольно редкий. Amdmen как-то сказал, что на его сервисе на 200-ку определённых узлов нет, потому что для Москвы это редкий мотоцикл.

Ближайший ко мне товарищ - Егор, но... его выцепить непросто, да и не волочёт он в электрике. Остаётся Ваня Корсак.

в очень последнюю очередь уже нужно лезть и смотреть датчик Хола

Прозвонил тестором этот датчик на сопротивление. На всех диапозонах на экране высвечивается 1 (предел шкалы). Судя по всему обрыв.

Проверить его не мешало бы... Может он замкнутый и отсюда не алле искры...

В датчике нейтрали всего один провод. Нечему там коротить.

[Kopcak]

Привет! Для начала нужно исключить все блокировки:
Стоп двиг на руле,
Датчик подножки, датчик нейтрали и сцепления до кучи.
От этого плясать.
Датчик хола если уж звонить, то нужно крутить стартером или киком и смотреть будут ли прыгать цифры на экране мультиметра. Он же импульс выдает только когда наступает момент зажигания.

И как уже верно заметили, что-то все сразу сломалось, почему свеча сухая была?

[Сергей Б.]

Я так понимаю, алгоритм действий следующий.
1. Исключить все блокировки, а именно:
*Отсоединить разъём датчика подножки и закоротить со стороны мозгов.
*Датчик нейтрали... Там всего один провод, замыкать нечего. А если его отсоединить, то на нейтрали двигатель не запустишь, и даже стартёр не покрутишь, поэтому оставляю его как есть.
*Датчика сцепления у меня нет.
*Кнопка Engine Stop - ХЗ как, но наверно тоже как-то отключается. Наверно надо руль разбирать.

2. Отсоединить "датчик Холла" (называю его условно), проверить на нём напряжение во время крутки стартёром. Должно скакать. (?) Если напряжения нет - датчик сдох.
3. Если напряжение на "Холле" есть и скачет - проверить напряжение на входе в мозги от аккумулятора. Оно должно быть... 12В (?)
4. Если на входе мозгов напряжение есть, проверить напряжение на выходе с мозгов на катушку. Если напряжения нет - мозги сдохли.
5. Проверить колпачок (сопротивление?) Один щуп вставить на место свечки, а второй куда? Просто к корпусу колпачка снаружи?
6. Кто-то говорил про "проверить катушку". Если на неё не подаётся напряжение это вообще реально? Если да, то как?

П.С. Насчёт чухой свечи - вот у товарища похожие симптомы были, и свеча тоже была сухая. Но дело оказалось не в карбе.

[Vladimir78]

Все блокировки блокируют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО стартер.
Поэтому в искрообразовании они никакого участия не принимают в принципе.
1. Проверь, подается ли на коммутатор "+" (он может не подаваться, если на руле выпендривается включатель stop engine).
Проверь хороший ли на коммутаторе "-" .
2. Проверь - поступает ли "+" на катушку при включенном зажигании.
Если все вышеперечисленное ГУД, то тогда тебе нужно проверять жив ли коммуатор, а для этого тебе нужен заведомо исправный ОБРАЗЕЦ.

По поводу датчика Хола - никто точно не знает Хол это или идукционная катушка (никому это не было нужно узнавать), поэтому смысла лезть туда, пока не проверишь все остальное нет никакого.

Повторюсь, самый простой, доступный и надежный вариант для поиска ЛЮБОЙ неисправности - заменять подозрительные узлы-блоки на заведомо исправные.
Погода хорошая. Забудь про мот, пей пиво и развекайся с девахами, пока не найдется "Егорка".
Будет Егорка, быстро найдется неисправность...

[Сергей Б.]

Забывать про мот не хочется: в мае надо ТО проходить. А Егор никуда и не делся, просто я не уверен, что 17-летний пацан разбирается в электрике лучше меня. Да и вообще, не каждый согласится бросить всё и к кому-то переться помогать.

П.С. Есть ещё Osiriso в Медведково. Тоже близко. Но он судя по возрасту наверняка студент, а у студентов сейчас зачётная сессия.

П.П.С. А как можно проверить один лишь плюс или один лишь минус? У тестора два щупа, один прикладывается к плюсу, другой к минусу, и между ними меряется напряжение/сопротивление/ток. А если одно что-то проверять, другой щуп куда?

[Егор]

Да тут я
до сдачи экзаменов помочь не смогу , поэтому только после 6го июня .

[Сергей Б.]

Да тут я
до сдачи экзаменов помочь не смогу , поэтому только после 6го июня .

Учёба - это святое. Поэтому не буду тебя тормошить.

П.С. Удачи на экзаменах!

[Егор]

благодарю

[Kopcak]

Так ты в гараж то ходил?

Кстати на двухсотке предохранитель кажется должен быть.

ЗЫ а батарея у тебя точно заряжена? А то может крути, да не хватает...

[lvbnhbq]

... я не уверен, что 17-летний пацан разбирается в электрике лучше меня..
...А если одно что-то проверять, другой щуп куда?...

[Сергей Б.]

Кстати на двухсотке предохранитель кажется должен быть.

Какой-то предохранитель там действительно есть. И он целёхонький.

В гараж ходил пока только один раз.

Аккум если и подсел, то уже ПОСЛЕ того, как мотик напрочь заглох. До заглохания он работал нестабильно, но заводился же!

[Vladimir78]

Если возникает вопрос "куда подсоединять второй провод", то лучше пока к мотоциклу не подходить.
Не все мы художники и если я в чем-то не соображаю - стараюсь туда не лезть - пользы от этого никакой, а добавить сопутствующий вред можно хорошо.

Наверняка неисправность ерундовая, но после дилетанского вмешательства к ней прибавится еще пара-тройка других неисправностей, и тогда оживить коника будет сложнее в разы.

Поищи в окрестностях "мотобратана", который понимает электросхемы и может пользоваться тестером. Таких, я думаю, не меньше 50% от числа мотоциклистов.
Этим ты сэкономишь себе массу времени, денег и нервов. Это не обязательно должен быть именно владелец ДЖЕБЕЛ200.

Кстати - заряди аккумулятор. Это нужно для проверки цепей. Кроме того от его недозаряженного состояния может выпендриваться зажигание (если у тебя вдруг чудит генератор или РР).

[amdmen]

Блин, что вы говорите? На 200 стоит ДХ и проверять его нужно в первую очередь. Сергею уже все сказал.

[Vladimir78]

Блин, что вы говорите? На 200 стоит ДХ и проверять его нужно в первую очередь. Сергею уже все сказал.

А во вторую - заряжен ли аккумулятор?
Что легче - вытащить вилку из розетки (отсоединить коммутатор), вставить в розетку заведомо исправный коммутатор и поискать искру?
Ни разу не слышал, чтобы на 200-ке накрывался датчик Хола (как и коммуатор).
Наверняка причина находится на поверхности.

[Сергей Б.]

Короче вот нарисовал схему соединений. Разъём от датчика Холла (зелёный и синий провода) R=1 (бесконечно большое), U=0 при крутке. Разъём от коммутатора к катушке - U=0 при крутке. На АКБ показывает 12 В. (точнее - не на самих клеммах АКБ, а на других концах проводов, идущих от АКБ.)

[Варион]

И где вы увидели ДХ? Где экран/шунт?

U=0 при крутке

на отсоединенном разъеме? сопротивление на каком пределе и чем меряеш?

[Сергей Б.]

И где вы увидели ДХ? Где экран/шунт?

Я его условно так называю. Тёмно-коричневая квадратная фигня над генератором (фотка выше была).

на отсоединенном разъеме? сопротивление на каком пределе и чем меряеш?

На отсоединённом. А как ещё? В остальных местах всё заизолировано. Мультиметр китайский. Сопротивление пробовал мерять на ВСЕХ пределах. Напряжение - на пределе 20В.

[Варион]

Сфотай эту фигню крупнее, с торца и того ракурса с которого уже фота есть. Мож и правда это ДХ, а не индуктивный датчик, тогда это в корне меняет процедуру проверки.

Нашел фоту в другой теме

,

похоже это индуктивный датчик. Он либо имеет сопротивление какоенибудь, либо обрыв. Может с проводами мультиметра или выходящими из корпуса датчика чтонибудь случилось, датчик работает в режиме , который не позволяет проводу перегореть или поломаться внутри.

[Сергей Б.]

Какого бы типа ни был этот несчастный датчик, с ним будут разбираться в сервисе. Отэвакуировая я Дюбелька в мотосервис. За эвакуацию денег не взяли, так как она по Мытищам. Уверяли, что если и придётся заказывать запы, то по их каналам они идут не более 2 недель из Америки. А может и без загранзаказов обойдётся.

[Leksey]

Ну почему у тебя не Баха?
Я тут один Джебел, побывавший в сервисе, в порядок приводил и плакал. :-(
Ну да ладно, это мои проблемы, я не совсем в Мытищах. Рассказывай, че найдут.

[Сергей Б.]

Поищи в окрестностях "мотобратана", который понимает электросхемы и может пользоваться тестером. Таких, я думаю, не меньше 50% от числа мотоциклистов

У моём ГСК таковой всего один. Он сейчас на соревнованиях в Дубне.

[Сергей Б.]

Рассказывай, че найдут.

Нашли неисправность. Это датчик Холла. (Так его и назвали: "датчик Холла".) Дали два дня на поиск запчасти, пусть хоть китайской, а потом, если не найду, закажут по своим каналам из Америки (и идти будет таки 3 недели, а не 2). Ездил в GX-мото. Оказалось, сегодня у них выходной, но на тамошнем сервисе копошился один мужик, он сказал, что датчик Холла продаётся как одно целое с генератором и крышкой и стоит 4000 рублей. Завтра им позвоню и спрошу насчёт наличия в Москве. Но так как уверенности нет, то на всякий случай спрошу: не продаёт ли кто 200-ку на запчасти?

[vinson66]

Не подойдет китайский датчик тебе. Там мозги другие.
У меня есть оригинал, аж три штуки, если поторопишься с оплатой, то отправлю какой-нибудь экспресс доставкой транспортной компанией и к пятнице он будет у тебя.

И меня всегда удивляет, как народ не видит темы, вот же в общей ветке http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6738