ПОМОЩЬ ЩУПАЛЬТСУ!, Клин движка Опции

[shupaltse]

витя, спасибо за инфу. Ребята примерно так же думают - 0.06-0.07. Но, блин, хочется практических данных.

[ЧеГевара]

Думаю чем меньше тем лучше

Не согласен, клинануть может, был прецедент.

сделал 0.05-0.07

На 650 делал0.045

[i-denis]

i-denis Как думаешь . при каком зазоре гильзу без нагрева можно руками из цилиндра достать

Я уточнился по гильзе - все верно натяг 0.03-.05. Гильзы не вынимал не скажу точно, но 0.03 скорее всего должна вылазить без проблем

[Huandi]

Одновременно про два разных зазора писать вперемешку - жесть.

[i-denis]

Думаю чем меньше тем лучше (поршень - гильза)

Да что ты говоришь то??????

Даю справку - на американце хр250 зазор 0.015-.45, на япоце 0.03-0.06 Разница вызвана в том числе и тем что горшок на американце не крашеный, а на японце крашеный (считай теплоотдача хуже)
Обще употребимый зазоры обычно под чугуниевую гильзу точат в 0.05-.06.
Так что я думаю, если токарю дать разбежку убраться в 0.045-0.06 все будет нормально

Одновременно про два разных зазора писать вперемешку - жесть.

Хуанди не путай - в гильзе натяг, в поршневой зазор. это как бы две разные вещи

[shupaltse]

согласен с игорем huandi. Если там НАТЯГ, то зачем вообще об этом началось обсуждение?

То есть большинство склоняется к 0.07.

[ЧеГевара]

Спросил у токаря , говорит 0.05. Мля пока звонил, писал- мясо нахрен в угли превратилось, вся квартира в дыму.

[далекоездячий]

э, товарищь Денис не путайте , я говорил лишь о зазоре гильза- цилиндр ! Ах да , извиняюсь ,фигню сморозил, не заметил как разговор о другом зазоре зашел.

а теперь внимание ответ: я подробно все узнал у хороших спецов : зазор преднатяг для нашего случая ( цилиндр- гильза) 0,08мм короще гылза толще цылындьра на 0,08мм

зазор поршень -цилиндр 0,06мм

ответ окончательный обсуждению не подлежит Потом, зимой, свой старый цилиндр также загильзую.

[i-denis]

э, товарищь Денис не путайте , я говорил лишь о зазоре гильза- цилиндр !

а теперь внимание ответ: я подробно все узнал у хороших спецов : зазор преднатяг для нашего случая ( цилиндр- гильза) 0,08мм

Руками не вставишь и тем более не вынешь с 0.08. Я 0.95 прессовал с азотом руками

По поводу поршень-гильза согласен -0.06 это хорошо, но токари в зависимости от фазы луны, дрожания рук, износа станка не могут прям в сотку-тысячную попасть, по этому плюс минус будет, не забываем что этот зазор уже после хонинговки должен быть, а не просто точеная гильза

[далекоездячий]

Руками не вставишь и тем более не вынешь с 0.08. Я 0.95 прессовал с азотом руками

По поводу поршень-гильза согласен -0.06 это хорошо, но токари в зависимости от фазы луны, дрожания рук, износа станка не могут прям в сотку-тысячную попасть, по этому плюс минус будет, не забываем что этот зазор уже после хонинговки должен быть, а не просто точеная гильза

сажать надо будет на горячюю естественно . поставить цилиндр в духовку и прогреть там до примерно 200 градусов , потом просто вставить гильзу без усилий ,Э если будет плохо входить или пдклинит на середине пути значит греть дальше вместе с гильзой пока самане встанет на место , стучать молтком нельзя , только лодошкой в перчатке толстой . Н а холодную забивать нельзя , термофен не годится потомучто не получиться нагреть равномерно , алюминий быстро остывает.

важно убедиться что буртик на гильзе и его ответная часть на цилиндре совпадают по высоте и диаметру ( диаметр и высота буртика без натяга)

Принужном нагреве гильза войдет легко . в холдильник ее ложить не надо.

[IVANYCH]

После гильзовки плоскость под прокладку ГБЦ необходимо (Ну, очень желательно) шлифануть. И диаметр гильзы подгонять под поршень уже в собранном виде. Вроде как, и так понятно, но бывает и наоборот. Ещё, для кованных поршней производители часто рекомендуют чуть более увеличенные зазоры, но всё достаточно индивидуально.

[ЧеГевара]

Ещё, для кованных поршней производители часто рекомендуют чуть более увеличенные зазоры, но всё достаточно индивидуально.

А мне сделали наоборот, в итоге были прихваты, в следствии задиры и далее по нарастающей: масложор, голодание. кап ремонт движка.

[далекоездячий]

в нашем случае все зазоры учтены правильно.

[i-denis]

После гильзовки плоскость под прокладку ГБЦ необходимо (Ну, очень желательно) шлифануть. И диаметр гильзы подгонять под поршень уже в собранном виде. Вроде как, и так понятно, но бывает и наоборот. Ещё, для кованных поршней производители часто рекомендуют чуть более увеличенные зазоры, но всё достаточно индивидуально.

Да в принципе там тоже .06-.08 для воздушек

[shupaltse]

позвонил на "алмаз", сообщил про 0.06 после хонинговки и 0.08 натяг, сказали, что печи нет, азота нет, запрессовывают еханическим путём, поэтому 0.03, иначе гарантий, что не лопнет или не задерёт цилиндр не дадут.

Володя борода написал "0,05 и там и там. гильза чугун садить на горячую. с верху бурт и проточка чтоб не провалилась зазор там 0,1 иначе порвет".


я уточнил про зазор в проточке: "сверху гильзы оставляешь буртик в 3мм. а в цилиндре проточку и там зазор 0,1 чтоб гильза не сползала вниз."

[Leksey]

Вась, а тебе хон будут делать? И шлифовать верх после запрессовки?.

[металлург]

А мне сделали наоборот, в итоге были прихваты, в следствии задиры и далее по нарастающей: масложор, голодание. кап ремонт движка.

Подтверждаю сей факт,Всегда стремился потуже.2 раза выходило боком! Если планируется сразу в бой то зазор надо делать максимальный!

[Leksey]

Как так печи нет? Все, что тут писали про натяг - идет мимо кассы?

[ЧеГевара]

Есть проверенный метод правильности зазора цилиндр-поршень. Поршень, смазанный маслом должен легко, под собственным весом, опускаться в цилиндре (без колец есественно), но не проваливаться.( в смысле не падать) Медленно тоже не должен опускаться-это не гуд (Что у меня и было, последствия известны)

[Leksey]

Забирай гильзу с 0.06 натягом и сам грей и сади. С верхушкой вопрос остается мне непонятен. А если заглубить с запасиком в долю миллиметра, чтоб не торчала - это не решает вопрос шлифовки верха (не отменяет?)?

[ЧеГевара]

Как так печи нет? Все, что тут писали про натяг - идет мимо кассы?

В духовке должно получиться. Должна же у кого-нибудь быть духовка с регулировкой температуры.

[IVANYCH]

Вот гильза
Вот цилиндр
Грел рубашку на такой штуке
Гильза ждала на улице на лёгком морозце

[металлург]

Забирай гильзу с 0.06 натягом и сам грей и сади. С верхушкой вопрос остается мне непонятен. А если заглубить с запасиком в долю миллиметра, чтоб не торчала - это не решает вопрос шлифовки верха (не отменяет?)?

А потом везти опять точить?

[Chili]

Какая духовка? Какое своими руками?
Мне гильзу прессом садили и вынимали с натягом 0.1, что несколько дофига ессно. И без всяческих нагревов. Ничего нигде не порвало. Правда она потом в картетр подпровалилась, т.к. буртик был хреново сделан но это не важно
Вообще, по прессовке гильз люди занимающиеся их внедрениями должны как бы лучше знать как чего и насколько сувать, от тебя нужна ток инфа по зазору с поршнем.

Зазор поршень-гильза делать 0.06-0.07. Точнее, 0.06 пытаться вывести расточкой, потом дохонинговать
И после сборки прокатись хотябы полтыщи, лучше тыщщу, на минералки не вжаривая. Первые два раза менять раз в пицот км

[Leksey]

Нет, ну я потому и спрашиваю, можно ли ее чуть заглубить, чтоб над плоскостью не торчала.
Если нельзя, то при езде не выйдет ли крахом предложенная на заводе мех.запрессовка с 0.03 натягом?

подпровалилась

А подробнее?
Если она с 0,1 провалилась, то с 0.03 ваще сразу упадет. Понятно, что буртик удержит, но к чему приведет болтание гильзы в рубашке при езде - я не знаю.