сравниваю свежекупленый WR250R с Джебликом, мысли вслух Опции

[anatoliy82]

это не холостой ход! это крайне нужный ход при правильном подборе жесткости, на мелких неровностях работет имено он.

треугольник прогресси у него на полностью вывешеном колесе уже вышел на определенный угол и в ноль не возращается, то е частично прогрессия уже не работает.

[i-denis]

Отцы прогрессивности, имхо, что бы нормально обсуждать кинематику подвески в таком разрезе, нужно рисовать диаграммы и сицифрами давать объяснения что именно в реале присходит.

[anatoliy82]

да ладно, знакомые кросмены лучьше знают

возможно этот вариант является правильными, ибо люди советующие могли иметь опыт с его конкретной подвеской, либо они както связаны с конструкторским бюро ямахи.

но я бы не стал переносить данный опыт на другие моты в слепую, ибо геометрия у всех разная, у кого треугольник на раме, у кого на маятнике весит, а на некоторых вообще поперек маятника линки стоят, не говоря уже об угле развала и передаточного отношения треугольника, как то так.

[Grevv]

Мы посовещались и так и не поняли - Автор. Пружину ты как настраивал (устанавливал)? С длиной по мануалу или поджал ее, грубо говоря на толщину прокладки?

Пружина в исходном положении. Ничего не поджимал, т.к. На мои 90 кг стоковая пружина самое то.

[i-denis]

Поясни. Истоковое положение это как? Гайку закрутил туда же где и была?

[Grevv]

Я что-то тоже врубиться не могу. Ну уменьшился ход штока амортизатора, мот стал ниже. Кроме этого никаких других геометрических характеристик не изменилось. Теперь при полностью разжатой подвеске поршень амортизатора находится грубо говоря посередине корпуса амортизатора. У меня допустим нет вставки в амортизаторе и поршень у меня при полностью разжатой подвеске находится ближе к низу корпуса. Все элементы подвески имеют определенную траекторию движения. Например ось заднего колеса перемещается по окружности, центр которой находится на оси крепления маятника к раме. Нижний болт крепления амортизатора, относительно рамы мотоцикла, движется по некой кривой линии, зависящей от геометрических параметров качалки и линков. Ну это итак понятно. А теперь вопрос - как могли измениться характеристики подвески ? Если траектория движения элементов подвески со стандартным амортизатором полностью совпадает с траекторией движения подвески с укороченным. Просто само движение начинается раньше.

У меня только один вариант. Если к примеру гайки предзатяга пружины после переборки вернулись в то же положение на корпусе, что и до переборки, то за счет "более короткого штока" пружина получилась более "затянутой" и поэтому жескость подвески на начале ее работы немного возросла. Но по сути конечная жесткость подвески "на пробой" осталась прежней.

Ребята! Вопрос был как занизить подвеску и не потерять в прогрессивности хода. Этого я добивался и добился проставкой. Если занижатьлинками прогрессивность сильно упадет и аморт будет пробиваться. Уймитеся ужо наконец

Поясни. Истоковое положение это как? Гайку закрутил туда же где и была?

Да на то же самое

[i-denis]

Ты ограничил ход подвески, характеристики демпфирования по сути не изменились, кроме начальной фазы. Никаких изменений по 'пробиванию' нет и не может быть.
Для аргументации утверждения об изменении 'прогрессивность' линками, представь в студию расчёты и кинематическую схему, доказывающую СУЩЕСТВЕННОЕ изменение соотношения ходов.

[dmy]

Имею вопрос. Катаю на вр250р, ну можно сказать более менее умеренно, без особого фанатизма.
В основном только оффроуд, лес, песок, чача - преимущественно мягкий грунт.
Давление в шинах, как правило спускаю до 0,8. Может буду спускать и до 0,6-0,7.
Вот задумался об установки буксаторов вперед и назад. Вроде как дырки в ободах под них есть.
Но один опытный товарищ, с которым я иногда катаю, говорит, чтоб не заморачивался - типа езжу я по его мнению спокойно пока,
мотик мол у тебя дохлый (у него клх450). Поэтому мол, не суетись, езди так. Соответственно хотел спросить иные мнения:
а может все же поставить? или действительно, смысла нет?

[i-denis]

Поставь. иначе смысл появиться когда сосок оторвешь. А твой товарищ вряд ли своим мнением его на месте тебе вклеит...

[dmy]

Эх, согласен. Нужно просто перебороть свою лень - бортировать колеса. Рим локи, то уже лежат.

[madmaks]

Эх, согласен. Нужно просто перебороть свою лень - бортировать колеса. Рим локи, то уже лежат.

накачай 1,5 и катайся на здоровье

[MaxDor]

Я всегда до единицы спускаю давление и езжу. Никогда не проворачивало. Темболее у врки хорошие обода с сильно выступающими зубцами для фиксации покрышки. На том же самом клхе места прилегания к покрышкенамного глаже

[dmy]

накачай 1,5 и катайся на здоровье

Ни в коем случае! я уже это проходил. зацеп при таком давлении - никакой, тем более у меня пока резина не очень мягкая. В лесу -
не выше 0,8! Буду ставить буксаторы. Просто накатило тут на меня - мимолетная лень....

[DVN]

Случайно зашел и прочел тему. Спасибо автору за тему, не поленился так все " разжевать". Я когда выбирал мот много почитал о врке начиная от мотожурналов и заканчивая форумами в том числе буржуйскими. Мало кто пишет что на стоковых звездах на низах не тянет и это понятно -двигатель от спортбайка только в одноцилиндровом варианте ( с большим запасом прочности и ресурса). Отпускаешь газ и сильное торможение двигателем, сцепление вкл. и выкл. Почти без возможности пробуксовки. При этом замечательные подвески для того чтобы быстро ехать по бездорожью, быстрый разгон - вообщем " Париж-Дакар" с маленьким баком. Когда взял Мот уже был частинто " доработан". Седло более удобное, резина ближе к асфальту, выхлоп прямоток fmf с powerbomb, yamalink - понижайка задней подвески, фильтр нулевик, fmf программатор, защита рук. Выхлоп громкий - мне не нравится, думаю как исправить. Поставил ветровик от KTM, подрезал седло, перья поднял в передней подвеске на 1,5 см ( рост 1,70 ). Вообщем для грязи жалко, для путешествий с дорогами и без - то что надо. Зимой заводится легко. Мне кажется для дальнобоя было бы удобно добавить подножки спереди как у чопера.

[i-denis]

А мне кажется, для дальнобоя по асфальту и без, удобен трансальп. Причём не надо искать бак, прямоток и програматор. Он все равно быстрее и комфортнее.

Зы: хм... И от какого же спортбайка там мотор???

[KettlePRO]

Зы: хм... И от какого же спортбайка там мотор???

Типа того, четвертинка от R1.
Что ж ты какой темный!

[DVN]

А мне кажется, для дальнобоя по асфальту и без, удобен трансальп. Причём не надо искать бак, прямоток и програматор. Он все равно быстрее и комфортнее.

Зы: хм... И от какого же спортбайка там мотор???

Важен еще вес - у вр без обглегчения 130 кг, подвески 27 см хода спереди и сзади, расход ( по разному можно настроить - у меня не выше 4). Но мне не хватает тяги на низах ( нестись по неизвестной тропе или полю глупо, да и резина ближе к асфальту), а поменяв звезды думаю будет не интересно на асфальте... Пока "чешу репу". И большие плюсы прочность подвески, можно не замечать колдобины и прыгать и двигателя ( керамическое покрытие в цилиндре и т. д.) Сам не замерял разгон и максималку, не считаю это главным для такого мота, но в инете раздушенный и не форсированный разгоняется за 5 с до 100 км/ч и 150 км/ч максималка - по ощущению так и есть. Плюс резина: штатную не катал, 1 владелец говорил что везде плохо и на дороге и вне ( компромисс однако), кроссовая все знают как она на асфальте, а резина ближе к асфальту на мокром грунте и песке " дает понять что мот высокий" - как писали в каком-то мотожурнале про него: " остановился - значит упал". В итоге мот может быть заточен ближе к асфальту или ближе к бездорожью - у кого что важнее, а если универсально как в стоке - то вопрос зачем повадки спорт байка ( именно повадки, а не характеристики)? Чувствовать себя участником "Париж-Дакар" для не спротсмена - только такой ответ нахожу. Меня это напрягает, нужно нормальное сцепление и низы... И вообще центр тяжести пониже. Но как он забирается в гору на средних оборотах - это песня и стабилизируется при раскалбасе тоже.

[serg]

И вообще центр тяжести пониже.

Это не к эндуро, тем более нормальному.

[Egorkin]

Важен еще вес - у вр без обглегчения 130 кг, подвески 27 см хода спереди и сзади, расход ( по разному можно настроить - у меня не выше 4). Но мне не хватает тяги на низах ( нестись по неизвестной тропе или полю глупо, да и резина ближе к асфальту), а поменяв звезды думаю будет не интересно на асфальте... Пока "чешу репу".

Чтобы предметно начать "чесать репу", вам нужно понять, для каких целей вы его хотите использовать. Я Использовал для "краеведческого туризма" на звездах 14х50. И не удивляйтесь, по-прежнему считаю, что это самое лучшее сочетание для WR250R. С 14й звездой слайдер почти не точится и двигатель передает крутящий момент более эластично. Если совсем нужно жестко продубавить по оффу - просто меняете переднюю звезду в 14 на 13. Но мне это понадобилось только 1 раз. В Казахстане, при движении на груженом мотоцикле с вещами в песках Большие барсуки. Во всех остальных случаях тяги хватало с запасом. Крейсер по асфальту на звездах 14х50 - 100 км/ч по GPS (не по приборке, которая врет при замене звезд).

И жму вашу лапу! Отличный выбор мотоцикла!

[Garry]

Ребята, вы тут про четвертинку от спортбайка пошутили, или серьёзно сказали?

[serg]

Конечно, серьёзно. А XR-250 тоже четвертинка, но спортбайка-трактора.

[KettlePRO]

Ребята, вы тут про четвертинку от спортбайка пошутили, или серьёзно сказали?

В каждой шутке есть доля правды.
Возможно что там одинаковые: поршни, шатуны, клапаны, форма камеры сгорания.

А может какой-то журналист в обзоре ляпнул и оттуда пошло.

[serg]

Возможно что там одинаковые: поршни, шатуны, клапаны, форма камеры сгорания.

Проверяется по партнамберам. Но ОЧЕНЬ сомневаюсь. В принципе другая философия построения движков.

[Garry]

Разбирал я его полностью, обыкновенный эндурный мотор на роликах, ну разве что может поршень от какой нибудь старй эрки, не знаю. Гидронатяжитель вроде как полезная штука.

[Egorkin]

От только почему же он такой ходимый, что имеется рекорд на нем 120 000 км?
А случаи с пробегами 60-70т.км вообще никого не удивляют в "WR250R mega thread" на форуме ADV.