Нужен-ли на Djebel рулевой демпфер? Опции

[Kazancev]

Извиняюсь если подобный вопрос уже рассматривался, я не нашёл.
Итак: есть-ли возможность словить на Djebel воблинг?
Пока такого не испытывал, но приходилось ловить его даже на Иж-ПС при скорости около 70 км/ч. Очень неприятные ощущения поэтому, чтобы их больше никогда не испытывать готов установить демпфер, но с другой стороны, может расколбас на этом моте настолько маловероятен, что и заморачиваться не стоит? Ну и как бы деньги тоже никогда лишние не бывают. По езде: 90 % лес-грязь-болото и др. увлекательные места, 10 % асфальт.
Жду мнения многоопытных эндуристов.

[z-luka]

я надобности не почуствовал...

[Skiller]

Не случалось.

[анDrей]

А в какой ситуации и при каких условиях ты его на ПС поймал?

[amdmen]

У ДЖ такая геометрия, что воблинга не бывает.

А на своем КТМ задолбался ловить воблинг при боковом ветре и скорости выше 120км/ч

[serg]

У ДЖ такая геометрия, что воблинга не бывает.

Это так и это радует.
Если бы были проблемы, здесь это обсуждалось бы точно.

[Андрей_ДВ]

Я ловил небольшой воблинг на DRZ-те. был с сумками.На приличной скорости по грунтовке влетел на кочку и приземлялся в ямку.Мотак выровнил,а сумка сбросилась .

[Kazancev]

А в какой ситуации и при каких условиях ты его на ПС поймал?

На выходе из поворота. Не упал, но повторять опыт нет желания. Очень неприятно, когда мот в котором ты уверен, которым управляешь именно ты, вдруг перестаёт управляться. Резина была универсальная, поворот плавный, асфальт сухой, скорость около 70. Было это довольно давно, но запомнилось.

[outlender]

Я ловил воблинг, на скорости 110 кмч, на мелкой щебенке, толстый слой с колеями. Очень яркие воспоминания)

[car-bon]

Я ловил воблинг, на скорости 110 кмч, на мелкой щебенке, толстый слой с колеями.

outlender, мне кажется, это несколько иное.
По крайней мере, от такой колбасни рецепт прост - забить! Пусть колбасится! Как только мот слезет с гребня "грядки", расколбас прекратится. Хотя, вначале, в это трудно поверить и адреналин продуктивно вырабатывает
Километров 400 по рыхлой гравийке (можно не за один день) и забудешь, что на это надо как-то реагировать

[G_A]

Что бы не было вобблинга - не перекачивай грязевые покрышки. Связь простая - накачай до двойки баллоны и качни рулем на 90 км/ч, ощутишь что мот заколбасит с большой амплитудой и плавно затихнет, но накачай до положенных ей 1-1,3, при таком же маневре почувствуешь, что расколбас не подхватывается, амплитуда очень маленькая и сразу затихает.
При условии нормальной резины, натянутых спиц - расколбас маловероятен.

утверждение про геометрию джебеля и невозможности от этого расколбаса - спорно и требует пояснений. Словишь расколбас по мере повышения скорости до 200 км/ч однозначно.

[Huandi]

Словишь расколбас по мере повышения скорости до 200 км/ч однозначно.

Джебел ведь не CRM, и подавно не WR-R, чтобы 200 ездить! А геометрия реально такая, что не поддерживает воблинг - может даже всю дорогу немного болтать с одной амлитудой (при боковом ветре, например), но это не переходит во что-то опасное.

[G_A]

Джебел ведь не CRM, и подавно не WR-R, чтобы 200 ездить! А геометрия реально такая, что не поддерживает воблинг - может даже всю дорогу немного болтать с одной амлитудой (при боковом ветре, например), но это не переходит во что-то опасное.

Возьмись на буксире к вышеперечисленным и разгонись до 200 )))

Какая такая геометрия?? В чем ее отличительная особенность? Может дело не в геометрии, а в развесовке или еще в чем-то. Можно просто сказать что не ловит он его и все.

[car-bon]

Словишь расколбас по мере повышения скорости до 200 км/ч однозначно.

Полагаю, что следующие критические скорости, будут в районе 400 км/ч, 600 км/ч и далее.
Старайтесь преодолевать их без задержки!
Обратите на это особое внимание!

[G_A]

Полагаю, что следующие критические скорости, будут в районе 400 км/ч, 600 км/ч и далее.
Старайтесь преодолевать их без задержки!
Обратите на это особое внимание!

не, потом просто развалится.
Чем больше нагрузка на раму и подвески, тем больше вероятность вобблинга. Если он практически не проявляется на 100, то при дальнейшем повышении рано или поздно ты его словишь, причем без каких-либо внешних раздражителей. Цифра 200 - как порог, который, по моим оценкам, до которого словишь вобблинг, ну и более соответственно.

[serg]

но накачай до положенных ей 1-1,3

Я качаю положенные Джебелу 1,5 атмосферы.

[Gavrila]

Итак: есть-ли возможность словить на Djebel воблинг?

Я ловил.
На скорости около 100 км в час на трассе на Оренбург. Вылетел на встречку (благо никого не было), уронил мот, улетел в кювет.
Отделался лёгким испугом. На левой руке под локтем содрало кусок кожи, долго заживало. Пару трещин в рёбрах. С такими пробоинами проехал до Актау и обратно до Москвы.

Причина в собственной невнимательности - была плохо затянута траверса.

Когда ехал периодически мот начинал подкалбашивать. Сбрасывал газ - успокаивался. Так что если наблюдаеются такие симптомы, проверьте хорошо ли затянуты болты.

[romeyder]

готов установить демпфер

воблинг не ловил, слышал что демпфер хорошо помогает на песке и мелкой щебенке, сам не пробовал.

[G_A]

Я качаю положенные Джебелу 1,5 атмосферы.

положено не джебелю, а шине, которую ты используешь. Если вникнуть, то можно постараться понять, что я писал о системе шины - подвеска - рама - груз - скорость. Все это создает упругий контур, который при изменении тех или иных параметров может превратиться в автоколебательную систему, создавая эффект вобблинга.
Грубо говоря можно создать условия возникновения вобблинга умышленно или неумышленно, точно так же можно постараться и вывести систему из него.

А в описанном мной случае я говорил как влияет давление в шинах на его проявление. При высоком давлении на кроссовой резине, пятно контакта может сокращаться до размера шашки или вовсе выходить из контакта. Соответственно и какие-то возникающие возмущения в упругой системе силовой части мотоцикла уже не могут гаситься посредством широкого пятна контакта и надежного сцепления с асфальтом.

Поэтому не корректно говорить что у какого-то мотоцикла такая-то особенность, что этот эффект исключен. Все дело в стечении условий. Если в среднестатистических условиях он маловероятен, то при выводе каких-то показателей за нормальные значения, вероятность вобблинга повышается. Например уменьшив сцепление с дорогой, или перегрузив мотоцикл, или гипотетически разогнавшись до 200 км/ч, или ослабив все спицы, или с люфтом в рулевой колонке, или колесных подшипниках, а может и при дорожных условиях, например продольная волнистость, или боковой ветер.

Но то что у Джебеля такой эффект маловероятен и с ним практически никто не сталкивается - так это замечательно!
А демпфер сделает это замечательное еще замечательнее.
Следите за технической исправностью узлов!

[BUGER]

Демфер?Никогда ,ни при каких условиях,даже мысли не возникало.Выигрыш крайне сомнительный,а вот вес....и так не маленький.Лучше уж выкинуть что нибудь лишнее.

[=AT=]

воблинг не ловил, слышал что демпфер хорошо помогает на песке и мелкой щебенке, сам не пробовал.

Так вроде на эндурные мопеды их за этим и ставят. А тут народ с вобблингом борется Где то я смотрел какое то видео про вобблинг, там говорилось, что на небольших скоростях его очень трудно словить, т.е. как правильно сказал G_A джебель не ловит его не из-за конструкции, а из-за небольшой скорости.
Меня тоже кстати волнует вопрос демпфера. Смотрю просто видео с раллийными\эндуро гонщиками - они едут по небольшим колеям как хотят, хотят едут в них - хотят из них выезжают под острыми углами. Т.е. вообще не заметно чтобы они какие то усилия прилагали, чтобы в них как то правильно зайти или выйти, просто фигарят как хотят, да и на скорости за 100 это нереально. Думается как раз в демпферах дело. Тем более недавно посмотрел такой фильм "Offroad with Nathan Woods", там в конце, в нарезке неудавшихся кадров и всяких приколов, чувак сказал что то типа "а если я закручу демпфер на восьмерку, то смогу ехать вообще без рук" А почему меня волнует этот вопрос, так это потому что, если в колее недоглядишь и упрешься передним колесом в борт, то все, падение на 80% гарантировано

[Huandi]

перегрузив мотоцикл, или гипотетически разогнавшись до 200 км/ч, или ослабив все спицы, или с люфтом в рулевой колонке, или колесных подшипниках

Во всех этих случаях просто надо поставить демпфер?

т.е. как правильно сказал G_A джебель не ловит его не из-за конструкции, а из-за небольшой скорости.

А вон у Тимофея практически новый КТМ690 на 90 км\ч его ловит. Не из-за конструкции, а из-за сильно большой скорости?

[Kazancev]

Всё же вобблинг связан с конструкцией мота напрямую. А именно с углом наклона рулевой колонки. У Джебеля он, если не ошибаюсь 26.45. Разумеется, если ехать без подшипников, с раболтанными спицами, да с баулом на руле, то шанс навернуться возрасает многократно.
Да и ещё, про конструкцию: самая большая вероятность словить расколбас у спортиков. Далее дорожники. А вот у чёперов его не поймать. Случайность? Всё дело всё-таки в наклоне вилки.

[shevard]

Воблинг на джебеле бывает когда по отливу едешь и берег имеет ощутимый уклон.
Но бывает случаи въезда в плохой участок дороги где руль может и выбить. вот тут то он и пригодится в большей мере.
Есть возможность - ставь.

[alistair]

Всё же вобблинг связан с конструкцией мота напрямую. А именно с углом наклона рулевой колонки. У Джебеля он, если не ошибаюсь 26.45.

В высокой или низкой версии?