Карб Mikuni BSR 32, Новые Джебелы - решаем проблему экологичного карбюратора Опции

[Huandi]

в каком положении должна быть игла в стоке

3 из 5, то есть по центру.

[shupaltse]

И собственно как снять иглу с мембраны? Я крутил-вертел её в руках, так и не понял, а экспериментировать не хочется, мембрану можно запросто повредить

в заслонке, к которой прицеплена мембрана, по центру видно штукенцию белого цвета - она в самом как бы колодце этой конструкции (с обратной стороны):

за этот белый хвостик надо потянуть инструментом типа утончённых плоскогубцев. идёт не очень легко, поэтому нужно аккуратно, но равномерным усилием вытянуть эту штуку. она там на о-ринге держится. под ней будет пружинка и следом уже игла с шайбами. операция не страшная, так что вытаскивай)

Она ведь тоже влияет на уровень топлива в поплавковой камере?

игла гтж? как? на уровень топлива влияет степень загиба язычка, за который зацеплена игла запорного клапана.

а она на холостые не влияет что-ли?

нет, на холостых игла и гтж не задействованы:

MJ - Main Jet
JNT - Jet Needle, Tapered Section
JNS - Jet Needle, Straight Section
SJ/PS - Slow Jet & Pilot Screw

[Huandi]

Вася, а как ты понимаешь влияние от просверливания второй дырочки на пластиковом дросселе мембраны? Я так, что она уменьшает влияние мембраны - она начинает позже\хуже открываться и раньше\резче закрываться. То есть, забедняет смесь. И делать эту вторую дырку (или увеличивать одну или обе) можно только при обогащении смеси за счет чего-то другого. Так?

[Sambainu]

Разобрал только что карб - никакой грязи в колодце под игольчатым клапаном не было, всё чисто. Вынял колодец - тоже всё чисто. Немного (0.5 - 1 мм) подогнул язычок, собрал. На холостых и при езде бензин не течёт. Когда заглушил, поставил на подножку, подождал минут 5 - начинает капать. Клапан игольчатый осматривал, выработки на глаз не видно. Вот собственно вопрос, если выработки нет, поплавок ходит свободно, не подклинивает, уровень топлива исходя из того что топливо через перелив капает тоже есть, даже с избытком, что там может быть не так?

UPD:
прочитал эту тему http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=11704 и провёл эксперимент, - заглушенный мот поставил перпендикулярно, - через минуту опять начинает капать. вообщем думаю что течёт из под уплотнения колодца игольчатого клапана. осталось только колечко такое найти, ну или старое чем-то бензостойким подмотать, есть у кого идеи чем?
п.с. посмотрел сколько игольчатый клапан в сборе стоит - в холодный пот бросило

[Huandi]

Sambainu, такое иногда бывает после того, как карб долго стоит\лежит сухим. Не майся - просто краник не забывай закрывать. Может само пройдет, если будешь ездить.

[Sambainu]

Sambainu, такое иногда бывает после того, как карб долго стоит\лежит сухим. Не майся - просто краник не забывай закрывать. Может само пройдет, если будешь ездить.

Так я надеюсь что это причина моей проблемы с холостыми

UPD:
Поменял уплотнительное колечко колодца игольчатого клапана - перестал капать бензин, вот на фото старое (черное) и новое (зелёное):

Нашёл рядом в магазине запчастей для иномарок. Теперь искренне надеюсь что это была причина всех моих злоключений.

[Leksey]

Я не верю. Но надеюсь.

[Sambainu]

Я не верю. Но надеюсь.

че, думаешь не? ну время покажет, тем более что уже вроде всё перебрал

[stofel]

Если окажется что все дело в цвете, это будет круто!

[Leksey]

че, думаешь не?

Мне больше нравится надеяться на успех. Ждем ))

[Sambainu]

Мне больше нравится надеяться на успех. Ждем ))

Вообщем не оправдались наши с тобой надежды. Холостые по-прежнему плавают. Перестал правда на ходу глохнуть, когда выжимаешь сцепление и бросаешь газ, но я думаю что это связано с потеплением, у меня-то самые большие проблемы были когда на улице было -3,-5. А сейчас градусов +5,+8C. Такие дела

Сегодня опять посмотрел свечу, на вид вроде ничего (на фото свеча после прохвата по трассе):

[Leksey]

Проверь натяжитель ГРМ. Клапана не бренчат? Может ты просто не обращаешь на это внимания.

Под винтом качества все колечки на месте?

Подножка не болтается?

[Huandi]

глохнуть, когда выжимаешь сцепление и бросаешь газ,

Богатая смесь.

на вид вроде ничего

Очень бедная смесь.

У тебя явно дисбаланс в настройках карбюратора - в одним режимах богатит, в других беднит.

[Sambainu]

Очень бедная смесь.

с Японии пришёл - было 2.25 оборота, я вывернул на 2.75 - получается при выворачивании смесь забедняется? я так понял что единого мнения по этому вопросу нет

[serg]

Клапана не бренчат?

С чего они на Джебеле бренчать будут? Как зажатые, так и нормально отрегулированные не бренчат. А бренчащими они могут быть только после крайне похабной регулировки левой пяткой.

получается при выворачивании смесь забедняется?

Помнится, обогащается.

[Huandi]

с Японии пришёл - было 2.25 оборота, я вывернул на 2.75 - получается при выворачивании смесь забедняется?

Посмотри картинку, как этот винт влияет на общую картину в разных режимах - Вася выше ее давал. Он действует в основном для холостых оборотов. А у тебя беднит в рабочем режиме - это надо увеличивать главный жиклер, поднимать иглу. Если все остальное в норме, конечно.

[Sambainu]

Проверь натяжитель ГРМ. Клапана не бренчат? Может ты просто не обращаешь на это внимания.

Под винтом качества все колечки на месте?

Подножка не болтается?

натяжитель пару тысяч назад смотрел - было 4мм зазора. по клапанам трудно сказать, выкладывал видео когда мот пришёл (сейчас я накатал 6000) - говорили что всё ок
подножка исключается, проверено 100%, тем более проблема и на нейтралке существует, датчик нейтрали тоже смотрел
а вот насчёт колечка тоже вот задумался, может оно там тоже усохло, завтра пойду в ....цатый раз карб снимать, заодно проверю узел подсоса и сам карб на герметичнось

[Leksey]

С чего они на Джебеле бренчать будут? Как зажатые, так и нормально отрегулированные не бренчат.

Да? Ну ладно.

[shupaltse]

Вася, а как ты понимаешь влияние от просверливания второй дырочки на пластиковом дросселе мембраны? Я так, что она уменьшает влияние мембраны - она начинает позже\хуже открываться и раньше\резче закрываться.

так то, что на фото - это не сток? я думал две дырки с завода. насчёт влияния - мне кажется верным мнение, что уменьшает влияние мембраны, то есть она позже и более вяло поднимет заслонку, но при этом мне кажется, что она не закроется раньше и резче, как эти дырки как раз прослабляют влияние разряжения. мне кажется, что позже-вяло поднялась, позже опустилась. почему скорость реакции влияет на забеднение смеси, честно говоря я не понимаю. разве мембрана с этой заслонкой не играют роль бутылочного горлышка? открыл основной дроссель, поршень всосал в таком объёме, на сколько позволил "канал", мембрана поднялась соответствующе объёму или чему там правильнее сказать, ну а смесь по жиклёрам пошла такая, какая и должна идти при таких жиклёрах и прочих характеристиках впуска. разве затуп, связанный с более вялым поднятием заслонки скажется на стехиометрии? (последнее слово подсказал интернет, я им не пользуюсь!))

было бы прикольно бээсэрщикам проэкспериментировать заделав обе дырки. это ж чёрт возьми интересно! но походу они быстрее на 2Т перейдут)

добавлено: или без дырок мембрана работать не будет? интересно ещё какую роль играет небольшая полость в корпусе карба на стыке с крышкой мембраны.

Помнится, обогащается.

на всякий случай вставлю это здесь, так как лично я так и не понял, кто прав:

Цитата(далекоездячий @ 30.8.2013, 17:26)
то что винт качества смеси формирует топливовоздушную смесь верно. но все же управляет он этим процессом как раз воздействуя на воздух .Мы знаем что количество топлива подается через жиклеры топлива и подача его регулируется иглами , а вот количество подаваемого воздуха , не обходимой пропорции для качественного распыла - регулируется как раз винтом качества .На представленной схеме как раз в красном кругу показан лабиринт воздушного канала . Смысл в том что хорактеристика регулировки не линейная (это не регулятор громкости магнитофона) смесь может быть нрмальной 15% воздуха 1% топлива , (но приэтой смеси мот хуже будет запускаться в прохладную погоду ) но ехать нормально и экономно.

Винт качества не формирует смесь ее формирует жиклер воздушный и топливный, он просто регулирует количество поступления бензино-воздушной смеси в воздуховод где эта смесь окончательно формируется.
Изучив внимательно каналы видно что винт стоит уже после пересечения воздушной и топливной магистрали. И единственное что он сделает это регулировку уже конечной смеси.
Если и и тогда возникает недоверие по работе винта то курим мануал по конкретному карбюратору.

А у тебя беднит в рабочем режиме - это надо увеличивать главный жиклер, поднимать иглу. Если все остальное в норме, конечно.

а вот непонятно, почему на стоке может понадобиться увеличивать главный жиклёр. одесса, как мне кажется, очень схожа по природно-климатическим условиям с японией - вода, высота, нынешняя температура.

[Leksey]

Вот и я считаю, что должно все ехать без жиклерства и игольства. Ехало же. Ихняя зима - не зима.

[Sambainu]

Вот и я считаю, что должно все ехать без жиклерства и игольства. Ехало же. Ихняя зима - не зима.

наша зима - не зима, это да. Ехало, и нормально ехало, пока не начались приключения с холостыми. Ну а после вскрытия карба начитавшись форума поставил 2.75. А игла кстати на 3ьем делении

[Leksey]

Помыть карб было?

[Huandi]

я думал две дырки с завода

Возможно я путаю, но мне кажется, что у меня была 1 дырка.

а вот непонятно, почему на стоке может понадобиться увеличивать главный жиклёр.

Раз беднит, то надо увеличивать, че тут думать. Ну, сперва на подсос воздуха еще раз проверить.

заделав обе дырки

Минимум одна сбоку должна быть точно. Еще диаметр могут увеличивать.

[Sambainu]

Помыть карб было?

Было, несколько раз, причем крайний с ацетоном

[Javdet]

От бака до карба нормальный шланг? Не расслоился?