Графики слишком красивые... Это как должно быть, или что-то реальное?

Это как должно быть. Компьютерное моделирование процессов двигателя. Цифры на коленвале, не на колесе.
Должно быть очень близко к реальности. Во всяком случае, цифры адекватны данным производителя стандартного варианта,
и нет ничего необычного в раздушенном, можно сравнить с прародителем - CRF450X/R.
Что смущает-то? Ниже с реального стенда, примерно тоже самое, только 450R мощнее за счет распредвала, других настроек.

CRF450

Эх... ничего не скажу.

Собственно, это и не требуется

А вот что будет, если со стандартным карбом установить прямоток (ну и жиклеры под него подобрать, если потребуется). Прерывистые линии - стандарт.
На низах прямоток мало помогает, хватает пропускной способности "задушенного" стандартного. Основные улучшения - на верхах.

Ну скажи ты! А то я вообще нифига не понимаю, что тут творится. И кто тут не прав. ))

Скажет тот, кто купит этот мот и проедет хотя бы тысяч 15-20. И не в режиме "2 гонки - полная переборка", а в нашем, эндурном. Пусть и резком.

А это влияние установки плоскодроссельного карба от CRF450 40 мм (сплошная линия) на мотор с прямоточным выхлопом и стандартным карбом (пунктир).
Видно, что разница заметна только в средне-верхнем диапазоне. Наверное, если ездить в эндуро-режиме, можно карб и не менять.
Единственное "но" - этот график не показывает реакцию, отклик на ручку газа, который с новым карбом будет лучше. График показывает отдачу мотора при полностью открытом газе в "стационарном" состоянии. Ну и предполагается, что карбы готовят одну и ту же по составу смесь (12.5, на какой мотор имеет максимальную отдачу)

IMHO, эти графики имеют весьма приблизительную схожесть с действительностью. Напоминает "кислотно-щелочной баланс"...

У вас наверное есть "правильные" графики? Поделитесь, если не жалко.
А вообще, любой график - и действительность - имеют весьма приблизительную схожесть, тут я согласен
Тема про конкретный мотоцикл, и интересующимся его "раздушкой" эти графики дадут пищу для размышлений, и возможно действий, а скептики везде найдут повод для сомнений. Надо понимать, что я не преследую целей тут защитить диссертацию на эту тему, а делюсь собственными изысканиями.
Конечно, я не претендую на абсолютную точность. Если есть повод для критики, давайте конкретику, будем работать, а не про "красивость" и "кислотно-щелочной баланс", не пишите пустые фразы, уважайте себя

График, снятый на диностенде будет реальным. Для конкретного экземпляра мотоцикла. Уже другой мотоцикл из этой же партии даст другой график.

Вверху как раз даны для сравнения реальные замеры. А другой мотоцикл даст примерно такой-же график, но отклонения будут конечно, по понятным причинам, до 5-10%, не более. Если разброс больше, значит есть проблемы с качеством запчастей и сборки, но это уже частности, разговор как раз не о них. Разговор о влиянии тех или иных компонентов на стандартный мотор, варианты повышения мощности, оценки относительной величины и диапазона прироста мощности и крутящего момента. Будут и замеры Форсажа на стенде, или Моторевю сделают, они уже планируют, до и после раздушки (есть у них задумка сделать ряд статей на эту тему), или частник сделает. Увидим.

PS После того, как снимается реальный график со стенда, уважаемые люди начинают уже в нем сомневаться. "Что-то много получилось, неправильный стенд, неправильные люди, такого не может быть, потому что не может быть никогда" и т.п. Проходил на своем опыте, и не раз

Нет у меня диностенда, ну так я и не собираюсь выкладывать виртуальные рекламные графики. А те, сочиненные компьютером, имеют не больше ценности, чем график количества бактерий на зубах. Так же, похоже, но проверить проблематично. "Многие верят..."(х/ф "Формула любви") . Когда я увижу реальные результаты замеров конкретного мотоцикла, а именно китайской подделки под CRF450, на диностенде - поверю. А так - нет. Ждем Моторевю...
ЗЫ После того, как снимается реальный график со стенда, обычно начинают сомневаться "почему так мало?". Наверное, у нас опыт разный...

Видимо, вы не знакомы с современными компьютерными программами в этой области. Ими с успехом пользуются инженеры при разработке новых двигателей. И слабое звено (или сильное) в данном случае не компьютер, а человек, который за ним сидит Отсюда и результаты - мало или много показал диностенд!

Компьютерные программы тоже пишут люди...
Стенд же - тупая железяка, которая показывает то, что "видит".

думаю, я попробую это сделать)
если куплю его, конечно. специально гробить не буду, но и жалости от меня он не дождется. Как и любой другой мопед, попавший мне в лапки...

+мульен, в хвост его, и в гриву!!!!

Заметил когда заезжал в их магазин, что у 2-х Форсажей, которые использовались для покатушек/соревнований (?) текло масло довольно прилично из-под ведущей звездочки, лужицы натекали Наверное, одно из слабых мест.

У ХР тоже бывает там масло течет, я поставил новый сальник и уже как 5к км все сухо
2 Мотокот давай покупай мотоцикл погоняй его, давай реальные отзывы

Ну не знаю,как по гоафикам.Но могу сказать одно.
После установки FCR40,естественно прибавил отзыв на открытии заслонки(ускорительный насос) и по ощущениям добавил на средних и повыше оборотах.
Но после установки прямотока_-это небо и земля!!
С малого---звук--глухой,утробный,вполне приятный.при этом на холостых много тише родного.
Откуда-то взялись низы(на родном выпуске их можно сказать не было.на колесе звезда 43 зуба,что б уехать,приходилось открывать дыру)
С прямотоком я могу на холостом ехать.
Говорил с Артемом из AVM,говорит вся прелесть в серединке ,мозг отличен от CRF,довольно бюстро --отсечка.
Съездил на дачу 100 км в один конец,в потоке примерно на 110-120,открываешся--.уезжает как ошпаренный.
Надо ставить короткую ручку газа!!С родной рука устает ,длинная,руку выворачивать приходиться,я пружину поджал на карбе.(Веломото съэкономили.обратку газа зажали.)А родной на FCR не всегда хватает,что б быстро закрыться.
Завтра договорился позвонить в Мультипасс.
Будет результат--выложу

Спасибо за инфу, интересно. Если будешь мерять, попроси, чтобы сделали графики - мощность и момент от оборотов. Можно еще от скорости. Ну и AFR (смесь) заодно померяли.Оптимально 12.5-13 на полном дросселе, меньше и больше снижается мощность.
На каких оборотах у них отсечка и насколько оптимален УОЗ - еще один вопрос, можно ли в будущем поставить от CRF или тюниговые мозги? Надо чтобы до 9.5-10 тыс. крутил.

Был сегодня на стенде с TDM 850, вот что получилось. Мощность 83.4 л.с. и момент 84 Нм "на колесе", на коленвалу соответственно побольше.
Неплохая полка момента в диапазоне 3-8 тыс. об/мин., чем TDM и хорош, мотор достаточно эластичный.
Из отличий от стандарта - набор колодцев, игл FactoryPro, но еще не настроено как положено, с лямбдой, есть вопросы по смеси, а померять ее в этот раз не получилось.






Зависимость момента и мощности от скорости на 5 (высшей) передаче, со стенда (ведущая звезда 16 зубов вместо 17 в стандарте)

Жду дальнейших новостей Какие проблемы, болячки, скока жрет бенза, масла? Поломки какие были? Чего неустраивает, чего нравиться в ходе эксплуатации.

насчет форсажа
графики - это, конечно, все красиво.
самое главное в эндуро для меня - надежность (прощай китай), автономность (привет большой бак) и проходимость (это подвески и правильная резина).
если бонусом будет много-много мощности - буду рад. но не это самое главное.

был у продавцов сегодня.
прокатиться не удалось, тестовый мопед ушел.
новых мопедов не оказалось в наличии.
предлагали внести денег и забрать мопед во вторник, но вносить предоплату за кота в мешке жаба не позволила.

и эти чертовы московские пробки... выехал их загорска в 12:30, приехал обратно только что.
8 с лишним часов по пробкам. ненавижу москву.

Успел только лишь добраться до авм на юге, и до авм/мотобум/нбс на севере.
причем если на юге продавец адекватен, то на севере, зная, что мы уже приехали, все равно свалил и не брал трубу.
а мог бы впарить что-то полезное. например, дырзет. или получить предоплату за китайчега. потому что я к тому моменту уже был замучен этими пробками и готов скинуть бабло и быстро уже валить домой.
И мало того, что ему звонили, сказали что приехали, так и 18 часов таки не было еще. а свалил. косячок-с.

в итоге нихрена не купил, нихрена не прокатился, даже не услышал, как работает мопед.
правда, посмотрел вблизи.

в общем, народ, вблизи китай заметен сразу.

разница между хондой и китаем есть - в деталях, в качестве их исполнения. в качестве сборки (хотя тут я сборщиков понять могу - если детали не прилегают идеально, их ровно не установить).
верю, что пластик прочный. но выглядит он подозрительно гладким.
как на лифане или балтмоторсе.
Что касается работы двигателя - хз. не видел, не слышал.
но по тщательности отделки видно, что до японцев далеко)
рама. рама очень хороша. без вариантов. швы очень ровные и все такое. но одна рама - это не мопедка в целом.

посадка - нормальная, вполне удобно даже крупным кабанчикам.
вес - тяжеловат, но вполне допустимый. поднять можно достаточно легко.
Вот руками браться, чтобы его из говен вытаскивать, особо не за что. Пластик мешает
но это лечится лямками и ремешками.

что смутило - необходимость (по словам продавца и владельцев) дергать кик на холодную.
не уверен, что у наших хондоводов есть такая проблема. Вроде всегда с пол-пинка все заводилось.
не критично, но странно. и непонятно, почему.

что, в принципе, порадовало - шмотки есть, и относительно недорого.
хотя опять же - в спецодежде прочный комбез "Черва" с вентиляцией на молнии в подмышках стоит 2000р.
Комбез Скойко будет дороже раза в три-четыре)
Но зато расцветочка позитивная. Качество тоже вполне. Покупать можно)

Жаль, что не было дешевых кроссовых панцирей и прочей мелочевки.

еще плюс - всякого "тюнинга" на этого китайца полно. и трубы, и рули, и диски, и колеса в сборе.
качество изготовления неплохое, за качество самого металла сказать ничего не могу.

на б/у мопеде с 30 моточасами потеков масла нигде не заметил. вилка сухая, работает. задний аморт вроде тоже живой.

короче - хз.
когда прокачусь - смогу сказать, как он едет, как в стоке все работает.
пока не знаю, ехать в москву больше как-то желания в ближайшее время не возникает.
во вторник - может быть. если их завезут.
но смущает необходимость предоплаты.
без толкового теста и пробной поездки как-то не готов отдавать деньги.
уж лучше унылый, но проверенный дырзет купить)

Логика несколько непонятная , "прощай Китай - здравствуй , дорогой" ....

да чего непонятного)

изначально ехал попробовать прокатиться и в случае хорошей тяги - купить.
и было пофиг на надежность.

но рассмотрел его поближе - и теперь уже не хочу.
готов его купить только в крайнем случае. Если за несколько дней ничего нормального японского не найду.
До зимы еще пара месяцев есть, надо ж на чем-то ездить.