Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1234 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы.
OttoFrija
сообщение 6.10.2011, 13:46
Сообщение #76


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Спецы, тогда скажите, за сколько золотых монет бедные старые больные Буратины могут найти расово верный японский джип существенной потёртости, но нормального уровня здоровья посреди этой страны? (Про Джимники сам знаю, я про средние/большие спрашиваю). Аналог аукционной оценки мотоцикла "3-4". Задачи, понятно, эндурные.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Приморец
сообщение 6.10.2011, 15:30
Сообщение #77


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
Регистрация: 12.9.2010
Вставить ник Цитата Из: Приморье
Мотоцикл: DJEBEL DR250 RXY, 2001 г.



Репутация:   6  


Ну а почему все здесь уперлись в обсуждение только джипов, в основном.
К примеру, у японцев имеются прекрасные минивэны и микроавтобусы с полным приводом.
Их надежность является легендарной и часто превосходит таковую у джипов (пикапов) любого класса. Об отечественном автопроме типа "Нива" и т.п. даже и не вспоминаю - на них только на рыбалку и ездить smile.gif
На фото Тойота Таун Эйс Ноах. С зубастой резиной 205/70R15, чуть подняв передние торсионы имеем клиренс около 200 мм (больше, чем у всех "паркетников"). Подвеска такая же по типу, как у Лэнд Крузер Прадо... Трансмиссия с раздаткой, блокируемой "поджатой" вискомуфтой.
Это машина и для души, и для работы. Огромный салон для ее габаритных размеров.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 6.10.2011, 15:51
Сообщение #78


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(Приморец @ 6.10.2011, 16:30) *
... Трансмиссия с раздаткой, блокируемой "поджатой" вискомуфтой...

Там дифференциал с виско-муфтой или виско-муфта на задний мост, как у Фольксов?


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Приморец
сообщение 6.10.2011, 15:58
Сообщение #79


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
Регистрация: 12.9.2010
Вставить ник Цитата Из: Приморье
Мотоцикл: DJEBEL DR250 RXY, 2001 г.



Репутация:   6  


Цитата
Там дифференциал с виско-муфтой
Именно так, полноценная раздатка FULL TIME 4WD. Свободный Дифф блокируется муфтой, которая постоянно слегка поджата. Не как у легковушек.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
DjAga
сообщение 6.10.2011, 16:05
Сообщение #80


МотоТигрёнок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2878
Регистрация: 29.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: В раздумьях..



Репутация:   16  


Цитата(OttoFrija @ 6.10.2011, 14:46) *
за сколько золотых монет

Где-то так, думается: ТЫЦ

Вот подозрительно хорошее предложение, может это в баксах ? ))) : http://cars.auto.ru/cars/used/sale/13274661-a4eec7.html


--------------------
                  

                           Тёплый ветер, дуй мне в спину !
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 6.10.2011, 16:08
Сообщение #81


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(DjAga @ 6.10.2011, 17:02) *
Где-то так, думается: ...ТЫЦ...

Спортейдж, ИМХО, совершенно не то, и вопрос мой не об этом был. Открыть страницу например со старыми Крузаками на Авто ру я и сам могу.
Вопрос в том, сколько он сейчас живой стоит. Годный Джебель 250 хс нонче стоит 125-160 минимум в зависимости от ситуации и везения.
Сколько сейчас б/у но годный натуральный джип стоит, в 1-ю очередь японский?


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Lizik
сообщение 6.10.2011, 16:49
Сообщение #82


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 502
Регистрация: 20.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna TC250R



Репутация:   6  


Цитата(serg @ 6.10.2011, 8:18) *
Мазда В2500 не является маленькой машиной. Это клон Форда Рейнджера.

Под маленькой машиной я имела ввиду Матиз, а Мазда В2500,видимо,предок ВТ-50,пикапа ?


--------------------
Но что наша жизнь, как не пламя ночного костра? Он ярче горит, чем ты больше ему отдаешь...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 6.10.2011, 17:38
Сообщение #83


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52909
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(Lizik @ 6.10.2011, 17:49) *
Мазда В2500,видимо,предок ВТ-50,пикапа ?
Йа, йа, натюрлих smile.gif

Прикрепленное изображение

А Джимник как раз маленький, хотя он по габаритам практически повторяет "короткую" Ниву.
Матиз, это чисто так, за неимением лучшего. На что денег хватило, то и купил.
Хотя я обожаю маленькие машинки.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Lizik
сообщение 6.10.2011, 22:31
Сообщение #84


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 502
Регистрация: 20.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna TC250R



Репутация:   6  


Пикапы штука хорошая,но я как-то больше коротыши люблю,Нивку или Паджерик rolleyes.gif , по лесным узким дорожкам да между камней самое то изворачиваться...

Цитата(serg @ 6.10.2011, 14:38) *
А Джимник как раз маленький, хотя он по габаритам практически повторяет "короткую" Ниву.
Матиз, это чисто так, за неимением лучшего. На что денег хватило, то и купил.
Хотя я обожаю маленькие машинки.

На маленькой машинке в городе хорошо - и расход маленький,и с парковкой проблем меньше... Джимми меньше Нивы,и багажник у него практически отсутствует - либо пассажиров сзади сажать.либо лодки-снасти грузить,а в Ниве и те,и другое помещается...Но это если вдвоем-втроем , а если одному,то и Джимми хватит smile.gif


--------------------
Но что наша жизнь, как не пламя ночного костра? Он ярче горит, чем ты больше ему отдаешь...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 6.10.2011, 23:14
Сообщение #85


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23009
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Пикапы с короткими кузовами мало для чего можно применить. Ничего туда нормально не влазит все равно. В салон нормальной машины со сложенными сиденьями можно напихать намного больше, плюс входят длинномеры.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
DjAga
сообщение 7.10.2011, 0:26
Сообщение #86


МотоТигрёнок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2878
Регистрация: 29.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: В раздумьях..



Репутация:   16  


А растаможка дорого будет стоить, а то тут хороший вариант, или это гон ?... rolleyes.gif

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/12991038-cae60.html


--------------------
                  

                           Тёплый ветер, дуй мне в спину !
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 7.10.2011, 0:29
Сообщение #87


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23009
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(DjAga @ 7.10.2011, 3:26) *
А растаможка дорого будет стоить


Оокло 20 000 USD.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vulper
сообщение 7.10.2011, 8:03
Сообщение #88


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 742
Регистрация: 23.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Долгопрудный, МО
Мотоцикл: VTX 1800F '08
BSE Z10 '22
Kove MX250 '23



Репутация:   14  


Цитата(Приморец @ 6.10.2011, 16:30) *
На фото Тойота Таун Эйс Ноах. С зубастой резиной 205/70R15, чуть подняв передние торсионы имеем клиренс около 200 мм (больше, чем у всех "паркетников").


"это не серьезно"(С) smile.gif в смысле автобус хорош, а не серьезен размер резины. это раз. ну и "200 - больше чем у всех паркетников" - это не правда wink.gif
самый классный в смысле бездора бас на все времена - делика.. ну и ее клоны. хотя, оригинал всегда будет лучше.

Цитата(Приморец @ 6.10.2011, 16:30) *
Подвеска такая же по типу, как у Лэнд Крузер Прадо... Трансмиссия с раздаткой, блокируемой "поджатой" вискомуфтой.
Это машина и для души, и для работы. Огромный салон для ее габаритных размеров.


ПП через вискомуфту на бездорожье - это, как бы сказать.. вещь слегка вредная. потому что греется при буксовании. реальный пример - новая Л200 с суперселектом (хороший машин, кстати, получился, хоть и зализанный). водятел влез по полной. не подумал, что следует заблокироваться и пытался вылезти на 4H. часа полтора-два пытался. вискомуфта на выброс, машина в грязи без переднего привода. на Nissan X-Trail'е через минут 20-30 буксования виска принудительно отключается автоматикой и стоим-курим, ждем пока остынет. так что, общее правило - без межосной блокировки в грязь не лезть.


--------------------
Everything burns..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Grandtrek
сообщение 7.10.2011, 8:34
Сообщение #89


Недоэндурист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2576
Регистрация: 11.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: KDX220SR 1998г.



Репутация:   35  


Цитата(Бэм @ 5.10.2011, 19:09) *
Не путай лок-райт(саморазблок) с самоблоком, и ставь только задний мост wink.gif

Ну ты ж понял, что я хотел сказать! acute.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Бэм
сообщение 7.10.2011, 9:04
Сообщение #90


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Казань
Мотоцикл: Пешахиды мы .. на 30" колёсиках...




Репутация:   27  


Ребята и девчата, я бы с удовольствим продолжил бы изложение своего мнения по Жыпам, но вчерась взял консервный нож, шкурку. вскрыл глазики, шлифанул, потом полирнул и на суперклем заклеил biggrin.gif
Поэтому своё дальнейшее словоблудие продолжу позжее.

Только вот кину маленький камешек в огород ёмпортный Дизель/Зебин.
К сожалению настало время, когда выбираешь мотор не по модели(негласного рейтинга крутизны), а просто по состоянию его. Считающиеся суперненадёжными моторы митсубиши, ниссан 2.8тд, Тойотовские 2-лте - оказываются в гораздо лучшем и неломучем состоянии чем такие как ниссан4.2; Тойота КЗ, просто "Л"; или 3ZR(V6 на сюрфах) более живой чем 22R(тож от сюрфа).
Единственное одно "но" которое мне показал дизелист(о легендах надёжности):
Все хвалят тойотовский 1kz, типа надёжный(но как показывает практика, надёжный в линейке двигателей "тойота")... все дела... Да, он имеет очень хорошие показатели вес/л.с./крутящий ммент, НО какого болта супервумный японский инженер поставил отток ОЖ(охлаждающей жидкости) не с самого дальнего места ГБЦ(головки блока), а где-то в районе третьего цилиндра - в итоге появляется плохо проветриваемый карман и в комплекте с АКПП моторчик начинает греться(специфика в том, что жидкость АКПП пропускают через радиатор ОЖ двигателя. Но рабочая температура двигателя около 90 град., а АКПП - около 130-140). При чем в итоге сейчас найти живой KZ - нереально, а за те деньги что просят за машины с движком что поработает отсилы года два - просят так, что проще и дешевле выходит купить УАЗ и сделать из него ремейк(оставить родной только кузов и может быть раму).

Это я всё к тому, что выбирая авто - покупайте не "знаменитый" мотор, а исправный. Если есть сомнения в том на сколько мотор жив - требуйте скидку от "рыночной" цены в 120-150 т.р. Примерно столько встанет "правильный" кап.ремонт или замена двигателя на контрактный.


--------------------
"Татары дружною толпой толкали в жопу студебеккер..." - Данная цитата говорит о сплоченность татарского народа и гнилости американской техники...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Приморец
сообщение 8.10.2011, 12:18
Сообщение #91


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
Регистрация: 12.9.2010
Вставить ник Цитата Из: Приморье
Мотоцикл: DJEBEL DR250 RXY, 2001 г.



Репутация:   6  


Цитата
"это не серьезно"(С) в смысле автобус хорош, а не серьезен размер резины. это раз.
205/70R15 для НОАХа предел, такой же штатный для Джимни, НИВЫ, Хонды СРВ. Ему достаточно, это же вэн.
Цитата
ну и "200 - больше чем у всех паркетников" - это не правда
самый классный в смысле бездора бас на все времена - делика..
Так у какого паркетника (кроме НИВЫ, конечно rolleyes.gif ) больше 200? У Делики - 190! Но она выше классом, движки ненадежные, как и ходовка. Хай Эйс с 1KZ или 3;5L с 4ВД гораздо надежней...
Цитата
ПП через вискомуфту на бездорожье - это, как бы сказать.. вещь слегка вредная. потому что греется при буксовании

Для НОАХа этого вполне достаточно. По проходимости он превосходит многие паркетники. Для более сурового бездорожья лучше использовать классические джипы и пикапы.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Бэм
сообщение 8.10.2011, 12:35
Сообщение #92


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Казань
Мотоцикл: Пешахиды мы .. на 30" колёсиках...




Репутация:   27  


Приморец , это ты про свою "аватарку" или про сообщение нумер 77? biggrin.gif


--------------------
"Татары дружною толпой толкали в жопу студебеккер..." - Данная цитата говорит о сплоченность татарского народа и гнилости американской техники...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Приморец
сообщение 8.10.2011, 12:45
Сообщение #93


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
Регистрация: 12.9.2010
Вставить ник Цитата Из: Приморье
Мотоцикл: DJEBEL DR250 RXY, 2001 г.



Репутация:   6  


И то, и то в сфере моих жизненно важных интересов biggrin.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Мотокот
сообщение 8.10.2011, 21:22
Сообщение #94


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 370
Регистрация: 21.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Сергиев Посад
Мотоцикл: BMW F800GS, Avantis 300 pro EFI



Репутация:   6  


вот хочу купить ниву.
лучше бы шниву, но она денег других стоит. ниже 200 не найти

а старую тайгу можно найти сотки за полторы вполне.

к ней прицеп. обязательно.
и возить там мотики и квадрик со снежиком)

хотел ниву рысь новую, но е-мое... за ниву, пусть и лифтованную, отдать 400 000р ?
это как-то много. и это ж цена за базовую комлектацию. А еще ж резину надо А/Т обязательно, свет на крышу, лебедку... этак уже под пол-миллиона получится. необоснованно дорого.


--------------------
Сергиево-Посадский МотоФорум - http://forum.motoposad.ru
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
edge
сообщение 8.10.2011, 21:25
Сообщение #95


Монстр бездорожья
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4206
Регистрация: 10.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Пушкино, МО
Мотоцикл: 4x4



Репутация:   20  


Ты здоров?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Lizik
сообщение 8.10.2011, 21:29
Сообщение #96


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 502
Регистрация: 20.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna TC250R



Репутация:   6  


Цитата(Мотокот @ 8.10.2011, 18:22) *
вот хочу купить ниву.
а старую тайгу можно найти сотки за полторы вполне.

к ней прицеп. обязательно.
и возить там мотики и квадрик со снежиком)

хотел ниву рысь новую, но е-мое... за ниву, пусть и лифтованную, отдать 400 000р ?
это как-то много. и это ж цена за базовую комлектацию. А еще ж резину надо А/Т обязательно, свет на крышу, лебедку... этак уже под пол-миллиона получится. необоснованно дорого.

А я малой кровью обошлась - проставки под шаровые,прокладки под пружины,самодельный подрамник под лебедку, лебедка Ралли 2500(про-во Саратов),резина перед вылазкой ставится родная - ВЛИ-5 .... В серьезных соревнованиях не участвовала,но куда мне надо,всегда проеду rolleyes.gif


--------------------
Но что наша жизнь, как не пламя ночного костра? Он ярче горит, чем ты больше ему отдаешь...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 8.10.2011, 21:35
Сообщение #97


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(edge @ 8.10.2011, 22:25) *
Ты здоров?

Да ладно, нормальная позиция славянофила: Ни копейки японским империалистам.
Тем более что при исходных данных "есть 150 тыр" иноджип купить явно нереально.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
edge
сообщение 8.10.2011, 21:37
Сообщение #98


Монстр бездорожья
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4206
Регистрация: 10.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Пушкино, МО
Мотоцикл: 4x4



Репутация:   20  


Цитата(OttoFrija @ 8.10.2011, 22:35) *
Да ладно, нормальная позиция славянофила: Ни копейки японским империалистам.
Тем более что при исходных данных "есть 150 тыр" иноджип купить явно нереально.

150 т.р. - отличная сумма для первоначального взноса.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Мотокот
сообщение 8.10.2011, 21:40
Сообщение #99


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 370
Регистрация: 21.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Сергиев Посад
Мотоцикл: BMW F800GS, Avantis 300 pro EFI



Репутация:   6  


Цитата(edge @ 8.10.2011, 22:25) *
Ты здоров?


Я здоров, но беден.
Поэтому Нива.

Был бы болен и богат - взял бы что-то рамное, дизельно, с блокировками всякими.

Про подвеску в курсе, говорят, ремонт подвески нивы не сравнится по ощущением ни с каким БДСМ. Но в то же время, это все довольно недорого делается в сервисе.

Почему даже не рассматриваю всякие седанчики и прочие брюхотерки - у нас город специально создан для джиперов.
А может быть, даже и для танков. Им все равно, через какие ямы ехать, на гусеницах же.

Цитата(edge @ 8.10.2011, 22:37) *
150 т.р. - отличная сумма для первоначального взноса.


Да есть и больше. Но хочется и мотик обновить, и машинку говнолазную.
Все и сразу) А на все и сразу приходится денюжку делить)
Но мотик в приоритете, значит - на остатки только нива)

А что, нива - это совсем г? Вроде ж полный привод. База короткая. Вес небольшой. запчасти копеечные.
Что с ней не так? Не китайский же Ховер в кредит брать!


--------------------
Сергиево-Посадский МотоФорум - http://forum.motoposad.ru
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
edge
сообщение 8.10.2011, 21:42
Сообщение #100


Монстр бездорожья
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4206
Регистрация: 10.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Пушкино, МО
Мотоцикл: 4x4



Репутация:   20  


Цитата(Мотокот @ 8.10.2011, 22:40) *
А что, нива - это совсем г? Вроде ж полный привод. База короткая. Вес небольшой. запчасти копеечные.
Что с ней не так? Не китайский же Ховер в кредит брать!

Про это тебе лучше на спец форумы, или тут знающие люди ответят. Я буду голословен ибо нивой не владел, но мне хватило рассказов.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

1234 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 2:10