Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1234 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы.
Lizik
сообщение 20.10.2011, 13:43
Сообщение #201


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 502
Регистрация: 20.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna TC250R



Репутация:   6  


Цитата(serga @ 20.10.2011, 10:32) *

Гы,гы))))Он маленький spiteful.gif Мне ж троих пассажиров и два мотоцикла возить,либо грузы,а это чисто пассажирский)))) Да и он,наверно,бензинка,а я дизель хочу rolleyes.gif


--------------------
Но что наша жизнь, как не пламя ночного костра? Он ярче горит, чем ты больше ему отдаешь...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Бэм
сообщение 20.10.2011, 15:00
Сообщение #202


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Казань
Мотоцикл: Пешахиды мы .. на 30" колёсиках...




Репутация:   27  


Цитата(Lizik @ 20.10.2011, 13:43) *
Гы,гы))))Он маленький spiteful.gif Мне ж троих пассажиров и два мотоцикла возить,либо грузы,а это чисто пассажирский)))) Да и он,наверно,бензинка,а я дизель хочу rolleyes.gif

Может тогда нужно смотреть в эту сторону? lol.gif


--------------------
"Татары дружною толпой толкали в жопу студебеккер..." - Данная цитата говорит о сплоченность татарского народа и гнилости американской техники...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 20.10.2011, 15:42
Сообщение #203


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(Lizik @ 20.10.2011, 14:07) *
А у меня другая информация;и гадостью Транзит стал после 2006 -го , а мы рассматриваем 2000-01 , с 2-х литровым дизелем,"теплым",от Мондео... rolleyes.gif , ...

Альтернативное мнение - это хорошо. Удивительно, что вместе со мной заблуждается весь русский да и мировой рынок, оценивая Транзиты крайне скептически рублем и евро.
Цитата(Lizik @ 20.10.2011, 14:07) *
... а что касаемо частоты ремонта... Мой хороший знакомый является главным механиком в одной из частных питерских "скорых",и Форды они используют очень давно,и очень довольны их неубиваемостью,а вот Фолькс LT их сильно разочаровал - ломается часто,обслуживание дорогое и исключительно квалифицированное,а Транзит можно в любом гараже отремонтировать spiteful.gif. ...

И какое это отношение имеет к выбору Транзит против Транспортера Т-4? Я так понимаю, знакомый ругал Т-4 и хвалил на его фоне Транзит?


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serga
сообщение 20.10.2011, 15:44
Сообщение #204


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 14.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: XRV RD07, WR400, XR400, Днепр МВ-650, Урал-Самодел



Репутация:   7  


Цитата(Бэм @ 20.10.2011, 16:00) *
Может тогда нужно смотреть в эту сторону? lol.gif



Я даже писать ничего не стал на такое заявление))))))))))))))
Если ВЭН маленький....то и вправду лучше грузовик с кунгом)))))



--------------------
Разберу любой мотоцикл....
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 20.10.2011, 17:58
Сообщение #205


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52909
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(OttoFrija @ 20.10.2011, 16:42) *
Т-4
Слышал от знающих людей (вляпавшихся лично), что Т-5 - в принципе другой бус, по сравнению с Т-4. И намного хуже... Насколько надёжен Т-4, настолько сыпуч Т-5... Похоже, он стал жертвой маркетологов.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Lizik
сообщение 20.10.2011, 19:00
Сообщение #206


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 502
Регистрация: 20.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna TC250R



Репутация:   6  


Цитата(Бэм @ 20.10.2011, 12:00) *
Может тогда нужно смотреть в эту сторону? lol.gif

Это моя самая большая мечта - американец "капотник" rolleyes.gif Как только "С" и "Е" открою,буду думать в его сторону)))))

Цитата(OttoFrija @ 20.10.2011, 12:42) *
И какое это отношение имеет к выбору Транзит против Транспортера Т-4? Я так понимаю, знакомый ругал Т-4 и хвалил на его фоне Транзит?

Не ругал Фольксваген,не хвалил Форд,а просто приводил факты по эксплуатации того и другого из собственного опыта....


--------------------
Но что наша жизнь, как не пламя ночного костра? Он ярче горит, чем ты больше ему отдаешь...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
m1
сообщение 20.10.2011, 19:59
Сообщение #207


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 453
Регистрация: 31.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Лиски VRN
Мотоцикл: ПС`77 & Джеб



Репутация:   3  


Цитата(Vitekzu @ 17.10.2011, 9:59) *
А почему про Субару никто не говорит (или я может пропустил)? Мне их машинки очень нравятся, интересно было бы послушать на их счет. Жаль у них дизелей нету...



Цитата(prokrust @ 17.10.2011, 11:27) *
Дык топик о надежных машинах



Цитата(serg @ 17.10.2011, 11:54) *
Один мой знакомый сказал просто - хочешь вы... пендриться smile.gif купи Субару.
Известны, как машины с очень сложным и дорогим обслуживанием. Ремонт, видимо, тоже.


Ой. как же я пропустил...
Итак, имея пятый год Субарик Legacy TStipeR 99-го года, прульку, скажу, что машина вполне надёжна и недорога в обслуживании. Кстати сам пока не купил тож думал, что всё там так сложно и дорого. На самом деле обычная машина ток двигатель пугает людей непривычной конструкцией. Ремень и ролики ГРМ менял сам за пол дня. Движка у меня 4-хвальная, но без турбины. Ремень Gates 2500р, но на 50000км можешь о нём забыть.
Так, что не надо бояться Субар, надо выбрать нормальную модель! Если обслуживать самому то вполне бюджетно если на сервисе, разорят...
Новую Субару я бы брать не стал и б\у турбо тоже.
Пробег моей около 180тыс., продавать пока несобираюсь.
...кстати, у нас тут есть VIT, которы много знает про Субары... smile.gif


--------------------
maxitesl
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 20.10.2011, 20:38
Сообщение #208


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(Lizik @ 20.10.2011, 20:00) *
...
Не ругал Фольксваген,не хвалил Форд,а просто приводил факты по эксплуатации того и другого из собственного опыта....

Он же про LT говорил, это всё равно что опыт эксплуатации Хаябуси экстраполировать на Джебел. А чего - Сузуки ведь.
Цитата(serg @ 20.10.2011, 18:58) *
Слышал от знающих людей (вляпавшихся лично), что Т-5 - в принципе другой бус, по сравнению с Т-4. И намного хуже... Насколько надёжен Т-4, настолько сыпуч Т-5... Похоже, он стал жертвой маркетологов.

Святая правда.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Lizik
сообщение 20.10.2011, 20:58
Сообщение #209


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 502
Регистрация: 20.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna TC250R



Репутация:   6  


Цитата(OttoFrija @ 20.10.2011, 17:38) *
Он же про LT говорил, это всё равно что опыт эксплуатации Хаябуси экстраполировать на Джебел. А чего - Сузуки ведь.

Никто и не сравнивал,разговор был КОНКРЕТНО про Транзит и LT;в пользу первого ))) А Транспортер - что Транспортер ? Может быть и не плохая машина,но Транзит больше...


--------------------
Но что наша жизнь, как не пламя ночного костра? Он ярче горит, чем ты больше ему отдаешь...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Пашен
сообщение 20.10.2011, 23:23
Сообщение #210


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 11.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Славутич киевская обл
Мотоцикл: Honda AX-1 89, Suzuki DJEBEL XC 250 97



Репутация:   3  


у мну Мерсик раз два три 2,3.

и Пежык 205 ГТИ


--------------------
Боже помоги,ноги правильно веди!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VIT
сообщение 20.10.2011, 23:39
Сообщение #211


Аццкий гонщег
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2943
Регистрация: 20.8.2009
Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь
Мотоцикл: KTM SX450F 15г



Репутация:   37  


Цитата(m1 @ 20.10.2011, 20:59) *
у нас тут есть VIT, которы много знает про Субары...

пятый год уже на дилерской станции кручу субарики
машина отличная есть недочоты но они столь малы на общем фоне что о них даже нет смысла писать по ремонту и запчастям даже дешевле хонды и тойоты wink.gif возьмём к примеру легаси 2010 г в пробег 200тыс км по ходовке всё родное кроме резинок стабилизатора(быстро умирают примерно 20тыс км ) остальное всё плановые ТО и таких машин на обслуге много за 5 лет работы на гарантийном складе всего одна стойка задняя заменёная по гарантии это о чёмто говорит? (ну и пару мелочовок по электрике) да ещё два мотора 2.5 турбовых (но там был заводской дифект и об этом на заводе знали но поздно ) поменяли движки по гарантии без проблем вприципе как и всё на субару по гарантии меняеться без проблем всё описано в сервисной книжке что до какого пробега на гарантии


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vitekzu
сообщение 21.10.2011, 8:04
Сообщение #212


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1750
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник Цитата Из: Калужских лесов
Мотоцикл: KTM990Adv'07, DR250R'97



Репутация:   21  


m1, VIT, спасибо за отзывы. VIT, я так понял, что у вас обслуживаются в основном гарантийные авто, а как с ними потом, при бОльшем пробеге? Я-то как раз смотрел в сторону Форестер 2 прилично б/у. И почитав отзывы сложилось впечатление, что б/у субару лучше не брать, т.к. скорее всего попадешь на приличное ТО того, чего предыдущий владелец не делал и тянул до продажи. Пробеги у меня годовые 30-40 тыкм, а стоимость эксплуатации (опять же по отзывам) показалась больше чем у других.
Сейчас стал изучать дизельный Toyota LC 95 (1KZ), большой правда он, но вроде для сильно б/у кажется получше вариант?


--------------------
Опасайтесь "вируса КаТуМа"! Говорят неизличимо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
mentos
сообщение 21.10.2011, 14:17
Сообщение #213


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1056
Регистрация: 22.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Москва, ВАО, Соколинка
Мотоцикл: Honda gl1100 gold wing 82 год



Репутация:   12  


Кость, а с чего ты решил, что мне категория С на него нужна?


--------------------
Нам есть, куда стремиться.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
edge
сообщение 21.10.2011, 15:13
Сообщение #214


Монстр бездорожья
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4206
Регистрация: 10.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Пушкино, МО
Мотоцикл: 4x4



Репутация:   20  


Цитата(mentos @ 21.10.2011, 15:17) *
Кость, а с чего ты решил, что мне категория С на него нужна?

Ну потому что это натуральный грузовик. smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serga
сообщение 21.10.2011, 15:25
Сообщение #215


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 14.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: XRV RD07, WR400, XR400, Днепр МВ-650, Урал-Самодел



Репутация:   7  


Цитата(edge @ 21.10.2011, 16:13) *
Ну потому что это натуральный грузовик. smile.gif


К5 - это грузовик. А это так...жип. Вот ниссан навара или титан не меньше.


--------------------
Разберу любой мотоцикл....
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Бэм
сообщение 21.10.2011, 15:55
Сообщение #216


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Казань
Мотоцикл: Пешахиды мы .. на 30" колёсиках...




Репутация:   27  


Vitekzu , как бы не хвалили KZ, если будешь брать - смотри внимательно на расход масла(может быть привет турбина), ГБЦ. Если возьмешь - выходной патрубок системы охлаждения не поленись - перенеси с боковой на заднюю стенку ГБЦ и забудешь о перегреве движка wink.gif
З.Ы.: Парадокс, но только в TLC60 и "мегакрузере" можно сделать нормальный "спальник", который при раскладывании не требовал бы смещения/складывания передних сидений smile.gif


--------------------
"Татары дружною толпой толкали в жопу студебеккер..." - Данная цитата говорит о сплоченность татарского народа и гнилости американской техники...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
DjAga
сообщение 22.10.2011, 21:05
Сообщение #217


МотоТигрёнок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2878
Регистрация: 29.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: В раздумьях..



Репутация:   16  


Цитата(Бэм @ 21.10.2011, 16:55) *
мегакрузере

Ну, это тааанк... rolleyes.gif
А я сегодня на "Амароке" покатался...

Тест-драйв у нас проходит, Сочи-драйв, - олимпиаду пиарят...
Везде можно залезть, есть фолькс, шкода и ауди, а ещё Скания грузовики, но без С не знаю, - может не пустят, - завтра ещё поеду, - жене Шкода фабия понравилась, покатаемся... ))
А про Амарок - забыл спросить на радостях-то про углы удержания, но выяснил, что жрёт 8 литров, дизель...
Урчит приятно, тихо так; коробка 6 скоростей, дошёл до 3ей, буквально 5-7 минут по кругу, сцепление туговато по сравнению с моим оковским (правда я менял на Fenox), тормоз мягкий, но если резко нажмёшь - встаёт как вкопанный (АБС видимо)... smile.gif


--------------------
                  

                           Тёплый ветер, дуй мне в спину !
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 22.10.2011, 21:37
Сообщение #218


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


пользую мондео2.5т,два сезона таскал прицеп с мотом в отпуск за 5 тыр в одну сторону
подвеска в 120000 км вааще не менялась,дороги у нас местами просто зоппа
двигатель позволяет с прицепом обгонять резво почти весь транспорт,салон огромный-я доволен


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Пашен
сообщение 25.10.2011, 12:26
Сообщение #219


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 11.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Славутич киевская обл
Мотоцикл: Honda AX-1 89, Suzuki DJEBEL XC 250 97



Репутация:   3  


А кто знает,чо машина ночью Едет,а днём- Неочень??



--------------------
Боже помоги,ноги правильно веди!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 25.10.2011, 12:53
Сообщение #220


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


вечером воздух наиболее насыщен кислородом


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Бэм
сообщение 25.10.2011, 12:53
Сообщение #221


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Казань
Мотоцикл: Пешахиды мы .. на 30" колёсиках...




Репутация:   27  


Она вампир ну или привидение с мотором wink.gif


--------------------
"Татары дружною толпой толкали в жопу студебеккер..." - Данная цитата говорит о сплоченность татарского народа и гнилости американской техники...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Приморец
сообщение 25.10.2011, 14:45
Сообщение #222


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
Регистрация: 12.9.2010
Вставить ник Цитата Из: Приморье
Мотоцикл: DJEBEL DR250 RXY, 2001 г.



Репутация:   6  


Цитата(Пашен @ 25.10.2011, 20:26) *
А кто знает,чо машина ночью Едет,а днём- Неочень??
Не, ну темнота же друг не только молодежи, но и молодежных тачанок, оказывается lol.gif yahoo.gif !
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
AzzaR
сообщение 25.10.2011, 19:45
Сообщение #223


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Регистрация: 9.8.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово
Мотоцикл: KTM 450 EXC



Репутация:   4  


Форд Фокус 1, америкос.
Вот так вот в нем кроссач ездил с зимовки на трек


Цитата(OttoFrija @ 20.10.2011, 18:38) *
Цитата(serg @ 20.10.2011, 18:58) *
Слышал от знающих людей (вляпавшихся лично), что Т-5 - в принципе другой бус, по сравнению с Т-4. И намного хуже... Насколько надёжен Т-4, настолько сыпуч Т-5... Похоже, он стал жертвой маркетологов.

Святая правда.


А что, всё так плохо? Я на него засматриваюсь давно. Какие косяки с ним?
Вот, к следующему сезону, форда продать хочу, да минивэнчик взять. И T-5 пока в фаворитах.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 25.10.2011, 20:02
Сообщение #224


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(AzzaR @ 25.10.2011, 20:45) *
...
А что, всё так плохо? Я на него засматриваюсь давно. Какие косяки с ним?
Вот, к следующему сезону, форда продать хочу, да минивэнчик взять. И T-5 пока в фаворитах.

По сравнению с Т-4 там один сплошной косяк, особенно подвеска. Слюной истекаю на Т-4 в хор сост. Т-5 не рассматривается в принципе - его "особенности" легко нагугливаются, он и косячный и за малым не полулегковушка. При этом не то чтобы Т-5 был плох - не, он на нормальном уровне импортного микроавтобуса. Но Т-4 это просто суперлегенда, кою и сравнить-то не знаешь с чем, с Т-34 или АК, разве что. Друг юзает четверку - пищщит от восторга, аппарат ежедневно жестко юзается в термотехническом бизнесе и пашет аки часы без проблем.

AzzaR, чёт как-то слаб ФФ-1 "американец". Вот хоть и боян, но ФФ-1 "немец" (дверь багажника штатно закрывается, оба тела садятся на передние сиденья без их смещения куда-либо):


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
AzzaR
сообщение 25.10.2011, 22:48
Сообщение #225


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Регистрация: 9.8.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово
Мотоцикл: KTM 450 EXC



Репутация:   4  


Цитата(OttoFrija @ 25.10.2011, 17:02) *
AzzaR, чёт как-то слаб ФФ-1 "американец". Вот хоть и боян, но ФФ-1 "немец" (дверь багажника штатно закрывается, оба тела садятся на передние сиденья без их смещения куда-либо):

На фото плохо видно, но, кажется, или руль снят, или вилка поджата.
Я вот поджать не нашел чем, да и YZ в принципе выше Джебела.

Ах, Т-4, Т-4... А выгодно ли нынче везти из Германии такие вещи, даже если найти вменяемого перевозчика?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

1234 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
21 чел. читают эту тему (гостей: 21, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 11:32