По вине предыдущего владельца?

На самом деле никто и не говорит "кетай-говно". Я честно поделился опытом эксплуатации китайца, он негативный. Логика подсказывает, что если уж они детям(детям, Карл!) предлагают технику такого качества и уровня безопасности, то взрослым будет предложена явно не лучше.
С реальными мотомеханиками и действующими гонщиками общаюсь чуть более чем регулярно, и одним из них являюсь. И про другие модели китайпрома они отзываются положительно. За Форсаж450, например, VeHDeTTa отзывается положительно. К Рейсеру-Эндуро 250(который оранжевый клон Хонды ЦРФ250Х в стальной раме) тоже вопросов значительно меньше, но пока ставить даже их в один ряд с японцами преждевременно.

Эммм... Ну, я тоже могу выпятиться, дескать КМС по автомобильному спорту, двукратный призёр Кубка Украины по ралли-рейдам, судья второй категории ФАУ и прочее бла-бла-бла... Только давайте так: мухи отдельно, котлеты отдельно. Уже и дети, наверное, понимают, что между спокойным туристом и спортивным снарядом - пропасть. Будете оспаривать этот постулат? Или ещё раз поставим в ряд спокойный туристический эндурик и боевые кроссачи? ИМХО - перебор на грани бреда, уж простите.
Как-то вас не туда занесло, ИМХО. Или у вас обычный бокс по переписке "кетай/некетай"?

ОФФ:
- Армяне лучше, чем грузины!
- Ну чем, чем они лучше???
- Чем грузины!!!

Мда, надоела уже эта битва! Япы лучше, кетай дешевше вот каждый для себя и выбирает=) У каждого свой опыт, КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ! Обсирать китай бессмысленно, гнать на старых япов еще вообще бред! Сам мучаю китайчика, пробег за этот сезон меньше 3000 км, катаюсь только по выходным - по лесам или на джимхане, иногда чуток подпрыгиваю. Общий пробег 13 тысяч, перебран движок, зато на капиталку двигла ушло чуть больше 2000 р. с учетом банки масла=) Ни каких критичных поломок, один раз встал в лесу - сдох коммутатор. Как прогулочный мот выходного дня этот китай себя оправдывает. Купил за 35 000, дороже себе игрушку в лом покупать ибо помимо мотоцикла увлекаюсь: страйкболом, походами, хожу в горы, лазаю в пещеры, на троих построили себе говнолазный уазик, стнедовая и практическая стрельба, по возможности, путешествуем с женой. Поэтому еще одно увлечение за большие деньги не вариант, а за те, которые на лифан уходят,нормально. Катался на японцах - они лучше! Они затягивают! Хочу на темную сторону - два такта сила! Но буду продолжать катать на китае т.к. для меня он достаточен. А вот покупать новый китай по цене большой тройки действительно бред=)

И вообще, тема про гранд тур!

Шмель, ты здраво говоришь и нормально воспринимаешь свой мот. Всем бы так.Логично. Только проблема в том, что он в России не продаётся. Поэтому тема чисто теоретическая.

стелс 400 gs он у нас называется. Можно даже тему переименовать.

Мне кажется вообще не он! У стелса двиг (где-то читал) с двига сузуки дрз слизан а тут хонда хр, рама другая подвески тоже. Только идеалогия схожа, хотя, может я и ошибаюсь.

стелсм-клуб.ру вам в помощь, если действительно интересно, там всё-превсё про стелсовские чесотки разобрано до винтика

Тоже верно!

Вот тема про грандтур в украине http://geon-club.com.ua/forum/viewtopic.ph...827323a15be1d39

Точно не он, но концепция вроде та же.

Зато к ирбису есть боковой прицеп за 7000 руб:



Так что пора продавать японоцикл и брать ирбис. Надо быть мужиком!

Кхех!

Так ОНО еще и - инжектор (я сходил по ссылке и ознакомился с чудом кетае-мотопрома для Украины)...
И стало мне интересно: они (Кетайцы) - наверное Украину поболее, чем Россию уважают... В глаза нам улыбаются (типа - друзья).... А на деле - все говно - нам, а "прекрасную качественную мототехнику" - на Украину... Так получается???

Пы.Сы.: Да, это я не политическую тему поднял, это так получилось, я исключительно о качестве кетайских мотоциклов...

Аналогично, очень приятно. КМС по автомобильному спорту, тренер команды-обладательницы командного Кубка России по картингу 2003 года, судья по спорту первой категории, многократный призёр Кубка России по картингу в личном зачёте, тренер серебряного призёра Кубка России по ралли-кроссу в классе Ока-Юниор, с 14 лет тренер младшей группы, с 24 руководитель клуба, в то время (1996)самый молодой руководитель муниципального спортивно-технического учреждения. Это было ответное приветствие))))
А теперь по сути: Ирбис ТТР 110-это боевой кроссач? И, на минутку, трейлрайдинг-это не соревнования по мотокроссу, а то, что многие на этом форуме ошибочно называют лайт-эндуро, а по сути-совместные прогулки(не продубасы, а именно прогулки) по лесным и полевым дорожкам.
С уважением к коллеге и земляку. До 5 лет на Павловом поле жили, на 23 августа, через один дом от золотой осени, потом родители в Сургут, бабушка с дедушкой на Салтовку, 603мкр, где конечка 43 автобуса была, потом в тот же дом на 23 авг, но не в 1 а в 5 подъезд переехали. И на Алексеевке купался пацаном, и с алексеевскими дрался, бывало.


Собственно китайцы ничего нам и не поставляют просто так от фонаря. А вот оптовики(наши, отецтвенные), везут откровенный кал по принципу концерна КАМАЗ: "Ненуачо, и так покупают"

Нет. Geon - чисто украинский брэнд. В оригинале надо смотреть на Shineray X5, он же Xinyuan X5. Имеем дело со своего рода предприятием-упаковщиком: производится продукция в Китае, но лейба лепится - от заказчика. Кто с инструментом работал, тот замечал, что одна и та же модель отличается цветом и названием, а так - теже фаберже, только в профиль...
Так что выбор, что поставлять - за украинскими поставщиками. Кстати, ещё очень рекомендую взглянуть на Geon Daytona, в том числе и с точки зрения дизайна




Рад видеть коллегу!


Я сообщение номер 102 рассматривал, там немножко другие модели описаны
Но в целом суть понятна. Я лично Гранд Тур рассматриваю как средство именно для катаний и туризма с возможностью съезда с дороги. Не в говна, а просто на грунт, даже не приближаясь к фанатизму. Кому-то надо гонять, кому-то надо кататься. Я своё отгонял уже, пожалуй, так что хочу комфорта и удовольствия


Дык, я в Пятихатках, рядышком


Полностью согласен с этим мнением.

Значит - резюмирую!!! Очень внимательно прочитал всех "выступающих"... "...жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха..." (шутка)

Можно сколько угодно меряться пиписьками опытом, рангами, званиями, умением, пристрастиями и предпочтениями... Но: есть вещи, которые "существуют независимо от нашего сознания", то есть вещи - изменить которые нам не под силу - просто невозможно!!!

Одна из таких "аксиом" - КИТАЙСКОЕ КАЧЕСТВО!!! Отбросим лирику о том, что страна развивается, развивает промышленность и т.д.

Повторюсь: сколько кучу говна (даже свежего) не облизывай - шоколадом оно не станет!

И по фигу все "бизнес-процессы", маркетинги и прочее...

Я никому не рекомендую категорически: покупать китае-пром (не только мото)!!! Категорически!!!! Можно понять - если только по бюджетным соображениям, чтобы не ходить пешком... На первое время, пока "бюджет не поправится"...

Кстати: не совсем проверенная информация, но слышал, что даже кетае-запчасти (предназнченные для кетае-техники) - не всегда подходят и не "встают" в нужные размеры, допуски и места...

Выразил свое личное мнение, чинов и званий не имею, но в технике разбираюсь и люблю её... Поэтому (из любознательности) всегда интересуюсь у друзей и знакомых: когда и как техника отказывала, что в итоге явилось причиной и как было устранено... По поводу кетае-техники - моя "статистика" просто заклинила... Произведенное в Китае - ломается беспричинно и безсистемно... Непрогнозируемо, а просто - "по факту"...

Потому что - говно!!!

Поэтому: хоть синерей, хоть зонгшен, хоть куинкли, хоть ямасутра, хоть стелсы и прочие китайские штучки - как бы не сверкали и в какую упаковку не были бы "завёрнуты" - остаются тем, из чего были сделаны изначально!!! Повторить - из чего?

В поднебесной много хорошего, включая их давнюю историю... Но: с сырьем и качеством изготовления там ещё не все в порядке...

А ведь были времена, когда поливали помоями японских мотоциклопроизводителей. И было за что - подражательство, низкое качество... Знаменитая сцена в известном всем фильме, когда расстреливают убогого японца и уезжают на настоящих мотоциклах ХД...
Я бы не был так категоричен ко всем изделиям из Китая, такие яростные высказывания - навязывание своих фобий, не подкрепленные ничем кроме злости и историй из интернета. Это обратная сторона поведения Доброго Свинтуса.
Я видел китайские мотоциклы, на которых путешествуют далеко. И видел развалюхи. Верно тут уже сказали, что к нам в страну везут самую дрянь подешевле, качественные мотоциклы из китая видимо не выгодно везти к нам из-за таможенных пошлин а теперь еще и курса. На Украине возможно с таможней попроще, раз завезли такой интересный аппарат.

читать интересно... Но мы как то шибко не ,, паримся,, и продолжаем ездить на том что имеем... это ижи. мински. восходы и прочие орионы и лифаны... и ни к какой из этих техник нет претензий... всё выбиралось обдуманно.. ...
это в основном недалёкие поездки и часто по грязи по шею... ... но тут речь о геоне грандтур ... единственное с чем попытался его сравнить , то это с трансальпом 400... то есть асфальт и грунтовка добрая... и довольно дальние поездки... и вот тут то и мысля разумно , лучше древняя хонда чем новячий геон... Вот обычный взгляд деревенского обывателя..ж
А ниша для китаепрома будет всегда заполнена ибо это выгодно всем... да , да не смейтесь, выгодна и потенциальным покупателям и продавцам...Да и мне выгодно... А вот вторым мотиком, для дальняка и прочего я желал бы именно джебел 250 в идеале... хоть он и менее комфортен того же бээма... чем то приходится жертвовать... Извините ежли что, не умею излагать мысли в письме. ибо косноязычен... Мир всем!

Повторюсь... Для тех, кто со мной не согласен, но выдает это как "категоричность" и "навязывание" мною своих фобий, да еще и "подкрепленные злостью и историями из интернета"... Я тоже давно не мальчик и много чего видел... Посему - имею на многие вещи свое СОБСТВЕННОЕ мнение, основанное не на "злости" и "интернете" - а на личном опыте... И право на ВЫСКАЗЫВАНИЕ, а не НАВЯЗЫВАНИЕ этого, своего личного (что я и подчеркнул сразу) - имею!!! Так что - сам к китайцу не прикоснусь даже в голодный год...Пусть он и "путешествует далеко"... Так что - подтролливать меня не надо - мнение мое личное, СУБЪЕКТИВНОЕ... А форум, в первую очередь - это коллективный разум... Поэтому я попытался внести свою лепту, предостерегая людей от приобретения...... Ну уже сто сорок раз говорил - чего....

И еще: одну "историю из интеренета" про "такой интересный аппарат" я прочел только что по ссылке - не впечатлило...
Хотя там все красиво и радует... А из косяков - только брызговик амморта завернуло за выхлопную трубу...И расплавило... А в остальном - одни восторги... Только кипятком владелец и ссыт брызжет...
Поэтому - если нравится - разве кому запретишь?....

В такой резкой форме только при условии владения и отрицательного опыта обсуждемого мотика, тема то не про китай вообще, а про конкретный мотоцикл. А так это эмоции.

Советую внимательно читать посты других участников... Я сразу обозначил свое ненавязываемое мнение ко ВСЕМУ китайскому... По определению - не бывает так, что в одной китайской подворотне делают какашку, а в соседней подворотне - из того же материала лепят уже "совершенство".... Это хотя бы понятно?

Весь запад завален весьма качественной китайской продукцией. Да и у нас она есть. Всем известна китайская фирма Леново, они делают качественную электронику.
Китайские авто, в общей своей массе, давно перешагнули уровень качества российских (с учётом того, что и наши последнее время подтянулись) и вполне позволяют ездить без особых забот. Есть и качественные китайские мотоциклы, не уступающие японской (попроще) и корейской продукции, но... цена их такая же, как у японцев и корейцев. Потому что дёшево можно сделать только говно, что они тоже делают для стран третьего мира. России, например. А наши перекупы и рады гнать сюда дешёвое дерьмо, на котором накручивают от 100 до 500 процентов прибыли. На качественной технике можно сделать 15%, а хочется 200. Китайцы просто выполняют запросы ВСЕХ желающих. Нужно говно, сделаем говно. За пять копеек. Нужно качество - легко, но уже сто рублей.

Да давно понятно, ты ведешь себя как националист. Гребешь все/всех под одну гребенку, не вникая. И доказываешь это очень агрессивно. Тут несколько уважаемых мною людей отписались осторожно о том, что мотик этот вполне может оказаться неплохим, надо подождать отзывов владельцев при более серьезных пробегах.

Ты меня ещё "фашистом" назови! Может, ты не понимаешь, что я уже сорок раз сказал, что высказал свое личное мнение??? МОЁ ЛИЧНОЕ... Касаемо китайской продукции, а не разреза их глаз, цвета кожи и прочих физиологических особенностей??? Разницу чувствуешь??? Я не призывал ненавидеть китайцев, не призывал ими печку топить!!! Но ты почему-то "уперся" в мою скромную персону, подтролливаешь меня, в национализме пытаешься обвинить??? Если я сказал, что китайское не куплю, то при чем тут национализм??? Не пойму... Или тебе просто скучно??? Пусть будет миллион отзывов о серьезных пробегах, пусть китайские мопеды служат долго и радуют своих владельцев!!! Пусть!!! Но мне это не надо, все равно не куплю!!! Почему ты называешь меня нацистом??? Я - русский, славянин, но я и родную (отечественную) технику знаю хорошо, но не уважаю.... Ты и тут меня в нацизме обвинишь???

Arnik 250 это технонационализм , ты ненавидишь все китайские мотоциклы без разбора, по рассовосму признаку
Не вникая, просто потому что они сделаны в Китае. И если ты допускаешь, что эта техника может быть качественной:

то зачем оскорблять владельцев китайских мопедов?

Повторюсь: прочти внимательно ВСЕ мои посты в этой теме... Крайний раз отвечу тебе - не обижайся - я помню истину, что из двоих спорящих всегда виноват тот, кто умнее... Или то, что спор - это состязание не в уме, а в тупости...

Я лишь говорю об их качестве... А его там практически нет... А нет качества - это техника подведёт тебя в самый неожиданный момент в чистом поле... Ты вроде сам старого, добротного, "до маркетинговой эры" рожденного японца юзаешь??? Зачем?

Я говорю, что понимаю людей, владеющих китайскими мопедами по "бюджетным" соображениям (сам начал с Ирбиса)... Но - я не понимаю "убежденных" кетае-любов.... Разницу понимаешь?
Так где ты нашел, что я оскорбляю владельцев китайских мопедов??? Где???

Понимаешь, даже сделанное на "зоне" из хлебного мякиша - оказывается качественней сделанного из китайского гов "железа"...

Одним словом: мнение свое я высказал, если агрессивно - не обессудьте - староват уже, перевоспитать не получится...)))

И более на эту тему - не скажу ни одного слова! И так уже много рассказал... Всем - добра!!!

Да - а "технацистом" меня можно называть!!! Когда вожусь с японской техникой - все время их "матюкаю" - как они, (ну пусть - засранцы) - все аккуратно, просто и точно делать умудряются!!!