Плюсую. Интересовался темой, тем более двое знакомых ездили на Musso с 2.9 дизелем и аналогичном Тагере. Так вот - у тагера даже на лицензированном мерсомоторе накручено отсебятины, вплоть до топливных трубок на форсунки отличающихся от мерса. SY такой ерундой не страдал - любые запчасти на движок брались по мерсовским каталогам. А на тагере надо курить форумы и изучать, нет ли в нужном узле таганрогского колхоза ((
Я уж молчу про 5дверный тагер. Их, конечно, почти не осталось в продаже, но что делать с этим "эксклюзивом" при ремонте кузовни и деталей трансмиссии - хз (

Про джимники и "старые" комплектации. Я так понял, что основные два плюса старых комплектаций - раздатка с механическим приводом (на которую есть киты понижающие для установки больших злых колес), да пластиковое оперение, которое в стоке повыше и режется проще для уменьшения свесов. В остальном вроде один фиг. Мои други-джимниводы почти все версии юзали - не заметил каких-то особенных проблем у кого-то. Кстати, у присутствующего здесь Андрея Счастливого как раз помнится старый совсем джим был, 99й, если мне память не изменяет.

Беды две:
1. Твое замечание про приведенный мной график неконструктивно.
2. Твой рисунок вообще не график.

В наших краях Патриот - служебная машина Газпрома. Гоняют их вдоль газопроводов в хвост и гриву, пробеги конские. Со слов водителей, особых нареканий нет при соблюдении заводских регламентов обслуживания. У соседа в деревне Патриот 2014 года. На кузове есть малость ржи, по мехинике нет вопросов. При этом хозяин - охотник со всеми вытекающими.
Расход большой, это да. Но в целом ездить очень даже можно.

И нельзя сказать, что он не хапнул с ним проблем.
Движок перебирал, например...
Движки серии М на порядок лучше. Надёжнее не на порядок, но существенно, а сам конструктив практически безупречен.
Серия G всегда потеет маслом и ремень - не самое дучшее в ГРМ движка внедорожника. В М-ке - цепь, причём весьма долгоиграющая.


Что можно сказать про ЛЮБУЮ машину. Нет машин, на которых невозможно ездить. Просто есть машины, на которых удобно и кайфово. А есть "не ссы - прорвёмся".

Не скажу так про Патриот. На нем вполне удобно, с некоторой спецификой, не переходящей, все же, разумных пределов.

Да пофиг ,рисунок или график .Суть не в этом ,вот это видео объясняет то с чем ты не согласен) https://www.youtube.com/watch?v=ukdZTBlpsOU

Прошил вчерась прадика. Поехала машинка веселей. Предлагали сразу егрку замочить и кат вырезать. Пока отказался. Пробег всего сорокет и не беспокоит пока евро5. Вот как что вылезет, так и прикончу.

Выдержал всего пару-тройку минут его пурги. Замечу, что все это нес он ездя на б/у Фронтире (вроде?). А с Ведровера он поет уже совсем по-другому...

Ну дак все своим чередом: сначала понимаешь жизнь через мучения, потом начинаешь жить правильно )))

Суть в том, что 90 % качества и выполнение базовой функции получаешь за 10% цены. А вот за всю остальную "ненужную" шелуху просят безбожно денег.

Это не суть, а твои домыслы.

А я согласен с сутью. Комфорт и статус важны, но переоценены.

Да даже комфорт и статус ни при чем. Просто цена растет вопиюще не пропорционально качеству. Не только в автомобилях. Но рынок есть рынок.

Когда-то в нашу страну завезли пикапы. Мне очень захотелось, пошел прицениваться. У нас первыми стали продаваться китайские ГрейВолы. Продажники все ужи прожузжали, что это мица, только китайская. А тут и Мицубиси подоспела в нашем городе. Стал сравнивать. Цена почти в два раза. Но! У краш-тестов Л200 4 звезды, а у китайцев - ... не помню. Купил Л200, кстати с нее и стал пристегиваться. Ведь иначе получалось, что пол стоимости за системы безопасности я заплатил зря. Качеством и удобством эксплуатации машины тоже отличались (был ГВ у товарища), но это уже вторично.
Так и УАЗ с Геликом. Гелик не только лазает по грязи лучше УАЗа, он лучше во всем - комфортнее, безопаснее, маневренее, мощнее, качественнее и из лучших материалов собран, качественнее покрашен, итд, итп...
Что касается пропорциональности, то двумя постами выше, паренек из видео Далекоездящего "пока не попробовал", говорил одно. С Ведровера говорит прямо противоположное. Кмк, его более поздние выводы "пропорциональнее".

У меня сын, кстати, Джимника продаёт хорошенького...
Мож надо кому ?

когда тока тока появился этот грейволт (вроде) адмирал назывался. товарисч купил новьЁ в высше комплектации и т.п. мы на нем в Мурманск поехали с полным кузовом дайвинг оборудования.
жесть а не машина, типа хайлюкс и мотор от туда лецензирован, но даже пять новых мне таких не надо за один б/у хайлюкс. через пол года машины вся рассыпалось, ее даже не успевали мандить. все что можно резинки, винты, локера, ручки, в течении месяца поотлетало.
даже краска во многих местах вытерлась до железа.

в целом качество/цена оно пропорционально. есть альтернативы но это уже о другом.

"Качество" оно такое, своеобразное и многогранное...
Ездил месяцназад на новом L200, во всех смыслах (15 ткм), так вот, у неё (его) дует из ручек открывания задних дверей.
Реально дует холодом с улицы через щель откуда крючок торчит и рукоятки под хват пальцев как бы мыльницами прикрученные саморезом, так и остались

Кинул бы ссылку на объявление, если правила форума позволяют.


Л200 ппц как далека от идеала, но от ГрейВолов и Пикап-Патриотов она тоже далеко. )))

Цифры подтвердить или опровергнуть сложно. Однако налицо не пропорциональная разница, а зачастую - обратно пропорциональные зависимости в каких-то характеристиках (взять ту же надежность современных не дешевых БМВ. С бюджетными корейцами вообще не сравнить, они уже Ладам по частоте гарантийных обращений проигрывают).



Как-то так. И, поскольку базовые потребности давно удовлетворяются за смешные деньги, а зарабатывать на чем-то надо, то выход остается один - придумывать потребности и внушать их потенциальному Буратино. Гюстав Леббон "Психология толпы", которую называют библией цветных революций )))



Великолепная логика. А я думал, что пристегиваются ради безопасности и согласно требований ПДД...


Спору нет. Но пропорциональна ли эта разница разнице в цене? Патриот стоит лям, Гелик - 8. Патриот выбежит 200...250 000 до капиталки. Гелик выбежит до капремонта агрегатов 1 млн 600 тыс км? Если разница пропорциональна, то и ресурс примем пропорциональным. О ресурсе я заговорил только лишь потому, что он легко измерим в цифрах, измерить в цифрах степень комфорта нереально.
Патриот разгоняется до 100 за 20 секунд. А гелик? В 8 раз быстрее? Т.е. за 2,5, видимо? )))

Далее: насколько та разница, которая есть между ними, востребована конкретным человеком? Насколько он готов тратить кусочек своей жизни на то, чтобы обладать ведром с болтами, отличающейся от другого ведра? И вот здесь все сугубо индивидуально.
Гелик проходимее, пока не посадишь (УАЗ откопать легче). Но, если проходимость УАЗа превышает потребности конкретного пользователя, то зачем ему доплачивать за бОльшую проходимость Гелика? Если конкретный Иван Иванович не испытывает дискомфорта при управлении УАЗом, то зачем ему переплачивать за бОльший комфорт? Если я ни на одной своей машине не превышал разрешенную скорость, и газ больше, чем на 1/3 не давил никогда, то какая мне разница, сколько там коней в моторе?
Можно полезть глубже, в сам подход к жизни: одному человеку настолько важно иметь тот самый Гелик, что он из кожи вон лезет, живет своим бизнесом, ест и спит с ним. Другому в жизни важнее другое, ему побоку, на чем везти тушку до работы, приоритеты жизненные иные.

Нинимальный комфорт он вроде как стандартизирован. То есть формально описан. Без него не выдадут сертификат на эксплуатацию машины. За исключением раритетных музейных экспанатов. И в этих стандартах все написано, вибрации уровень шума, люфты рулевой и все эти остальные вещи которы епозволят безопастно доехать из точки а в точку б и при этом ничего тебе не будет. не заболеешь и не умрешь. И даже не устанешь, если едешь не более положеных 6ти часов в день. или сколько там положено. И все современные авто этим требованиям удовлетворяют, в том числе самые бюджетные. Нива кстати не удовлетворят, фиг знает как ей продлили разрешение на производство.
Второй момент, отсылки про "вот у соседа был уаз и он намучился" они все ничего не стоят. Сейчас все машины все больше производятся при тотальном компьютерном контроле и каждый год этот контроль усиливается и усиливается, поэтому качество, вернее стабильность качества растет. И тот же уаз (новый) врятли наглухо сломается до конца гарантийного срока.

Не останавливайся: 1 к 8, значит или Гелик должен быть на 128" колесах и с 40-а метровым кузовом, или Патриот с 3" колесами и 60 см в длину... )))
Поэтому, приведенные тобой примеры, говорят либо о неумении составлять пропорции, либо о неправильности их применения.


Но каждый понимает, что проехать 1000 км на Гелике и УАЗе совершенно несопоставимые вещи.
П.С. Если тут применить пропорцию Alex_GM 1/8, то 1000 км на Гелике будут примерно равняться 125 УАЗовским км. Честно говоря хз что из этого я бы выбрал.

Если сломается, то это владельцу крупно повезет - ему вернут деньги по закону.

Речь как водится про асфальт?

Посмотрел бы я на новый стоковый гелик после прохождения этого маршрута (140км) 7 раз.
Патрик 1 раз его точно сдюжит


1

2

Набери в ютюбе гелик и грязь, и посмотри на что он способен...
Вообще не понимаю, как можно сравнивать эти автомобили.

Думаешь сложно найти такое бездорожье по которому Гелик проедет благодаря трем блокировкам и мощности, а УАЗ засядет?


Да легко, как с твоим Спринтером. Кто видел только на картинках, тот и сравнивает с ГАЗелью...

Это как то совсем виртуальное и гипотетическое. Никто гелек в бездорожъе совать не будет. Их на асфальте то мало, а на бездорожъе просто нету. У нас крузаков много по городу ездят, но на бездорожъе их очень редко встретишь. вернее тоже никогда. Зато знаю людей у кого и крузак и уазик.