 Флуд., Если хочется пофлудить, то сюда. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
10.10.2019, 11:57
Сообщение
#25526
|
|
 Живёт здесь  Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация:  16 
 |
Цитата(Ульф @ 10.10.2019, 7:14)  При одинаковых сечениях да. А если рассматривать задачу комплексно, то аналогичные по свойствам и применению титановая и люминиевая рамы будут довольно близки по массе. Да, скорее всего титановая будет немножко тяжелее, но разница там будет на проценты, а не в разы. А если алюминиевую делать с достаточным запасом по прочности и (особенно) усталости, то разницы масс может и вообще не оказаться. Но титановые рамы это очень и очень не технологичные в массовом производстве конструкции. И цена материала, и его сварки, это только верхушка айсберга. Поэтому на них и не будут строить серийные мотоциклы. И есть еще один нюанс: титан очень бодро высекает искру при ударах о камни. По этой причине, кажется, в спортивном оффроаде запрещены титановые защиты днищ (но это я навскидку, без гугла, может уже что-то и изменилось в этой сфере). Проезжаем с ветерком через курумник шоркаем модной рамой о камни и при потеющем карбюраторе имеем счастье греться у костра из собственного мотоцикла )). Плотность алюминия - 2,7 г/см³, Титана 4,5 г/см³. Как мы знаем чем выше плотность тем больше вес, это почти в 2 раза больше! -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
10.10.2019, 12:04
Сообщение
#25527
|
|
 Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1049 Регистрация: 19.8.2010 Вставить ник Цитата Из: Старая Русса Мотоцикл: нет Репутация: 17
|
Эх, были времена... Просили токаря нагнать титановой стружки потоньше, потом эту мочалку привязывали на проволоку, поджигали и крутили. А, ещё потом долго моргали, зайчиков нахватавшись
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 12:05
Сообщение
#25528
|
|
 Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14049 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262
|
Цитата(Karukka @ 10.10.2019, 18:57) Как мы знаем чем выше плотность тем больше вес, ... осталось узнать, что такое удельная прочность, и процесс образования можно считать завершенным 
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 12:07
Сообщение
#25529
|
|
 Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23007 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137
|
Чем выше плотность воды, тем она тяжелее чугуния.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 12:10
Сообщение
#25530
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16
|
Цитата(Huandi @ 10.10.2019, 9:07) Чем выше плотность воды, тем она тяжелее чугуния. Я про металлы говорю. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 12:22
Сообщение
#25531
|
|
 Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5777 Регистрация: 26.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск Мотоцикл: Дж 200. Репутация: 117
|
Цитата(Karukka @ 10.10.2019, 13:57) Плотность алюминия - 2,7 г/см³, Титана 4,5 г/см³. Как мы знаем чем выше плотность тем больше вес, это почти в 2 раза больше!  А ничего, что там, где стенки титановой трубы достаточно 1,5мм, из алюминия придется делать от трёх до пяти? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 12:32
Сообщение
#25532
|
|
 Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9571 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89
|
Мне как то попался титановый сплав интересный.. нашел пластину, вижу, титан. Решил сделать скобу самохвата. Зажал в тисы, кувалдочкой загнул под 90 градусов, аж вспотел.. ))) чешу репу, кумекаю как лучше загнуть п-образно. А та пластинка прямо на глазах сама выпрямилась обратно...)))))) Выкинул её подальше...)))
-------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 12:51
Сообщение
#25533
|
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5777 Регистрация: 26.1.2012 Вставить ник Цитата Из: Екб, Снежинск Мотоцикл: Дж 200. Репутация: 117
|
Цитата(Фаныч @ 10.10.2019, 14:32) Зажал в тисы, кувалдочкой загнул под 90 градусов, аж вспотел.. ))) чешу репу, кумекаю как лучше загнуть п-образно. А та пластинка прямо на глазах сама выпрямилась обратно...)))))) Выкинул её подальше...))) Сплав нитинол вроде как знаменит большой памятью формы. Неужто именно он вот так вот "под ногами валялся" )). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 13:38
Сообщение
#25534
|
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9571 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89
|
Я тогда практику проходил в ремонтно-механическом цехе завода. 1985 год. И чего там только не было.. ))) такая пластина попалась лишь однажды.. ))) помню она нагрелась аж пока гнул... Как остывать начала, выпрямилась обратно... )))) Я тогда шибко удивился и обиделся на неё... ))) Зашвырнул куда подальше...))) На вид, вес титан. На искру тоже..
-------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 13:55
Сообщение
#25535
|
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38
|
Цитата(Ульф @ 10.10.2019, 13:22) А ничего, что там, где стенки титановой трубы достаточно 1,5мм, из алюминия придется делать от трёх до пяти? А что там насчет удельного веса? (Инженерного образования не имею - даже теоретиком назвать нельзя!)... Я про то, что тяжелее: титановая труба толщиной 1,5 мм или люминиевая толщиной "от трех до пяти"??? Почему-то много "люминиевых" рам у мотов... А про титановые не слыхал... Как там насчет "прочих равных условий и параметров"??? Почему в 90-е экспериментировали с молибденовыми рамами? Почему в авиации с фанеры перешли на магний и "люминий" и его сплавы??? Неужто из-за дороговизны титана? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 14:02
Сообщение
#25536
|
|
 мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8020 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63
|
Цитата(Arnik 250 @ 10.10.2019, 14:55) Почему-то много "люминиевых" рам у мотов... сочетание жесткость-легкость хорошая. не делают рамы толщиной 5 мм, увеличивают площадь поперечного сечения. я слыхал, что кроссачи в алюминии тяжелее, чем в хром молибдене -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 14:03
Сообщение
#25537
|
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14049 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровск Мотоцикл: пешеход Репутация: 262
|
Цитата(Arnik 250 @ 10.10.2019, 20:55) Почему в авиации с фанеры перешли на магний и "люминий" и его сплавы??? Неужто из-за дороговизны титана? Уже ведь флудили как-то на эту тему. Титан в авиации применяется. Ограниченно. Ввиду достаточно специфичных свойств.Это не магический металл. Обычный. Один из многих. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 14:11
Сообщение
#25538
|
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9571 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89
|
Arnik 250
Эээ... Ответ про удельный вес шуткой.. Что тяжелее? Тонна чугуна или тонна ваты? ))) Про не применяемость. Дорого Редок Высекает сноп искр при ударах...у нас в пту была фишка, точили подковы на туфли и ботинки из титана. По кафелю тынц каблуком, сноп искр..))) Сталь дешевле ,даже легированная редкими металлами, при изготовлении деталей,сварке и прочем проще.. По алюминию... Тоже в пту в 1984 году узнал что прочность алюминия можно поднять в 300 раз....и алюминий самый распространённый металл, разве что энергоемкий при получении. -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 14:29
Сообщение
#25539
|
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38
|
Мое понимание этой темы ограничено... Я просто понимаю так: люминий дешевШе и "гибчее", а титаний - дороже, прочнее, реже и ещё - искр много от него...
...Поэтому затвор у автомата Калашникова - из люминия... А почему? Потому что старшина сказал - из люминия!!! А про искры на плацу - я служил "мазутой", водилой... Мы просто в дырочки каблука (где гвоздики прятались) - шарики по размеру от подшипников вгоняли... Так от них по бетонке искры не слабее были))) А еще в ушах звучит, где-то услышанное про "прочность на скручивание", "жесткость" и прочие малопонятные слова.... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 14:32
Сообщение
#25540
|
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9571 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89
|
От титана искры мощнее и красивые, белые...)))
-------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 15:32
Сообщение
#25541
|
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Заблокированные Сообщений: 8259 Регистрация: 14.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Husqvarna 630TE Репутация: 78
|
Цитата(Arnik 250 @ 10.10.2019, 15:26) Жжёшь, Кузьмич! Вот сегодня отсыпь, чо ли?  .....отсыпаю, люминиум, титаниум, молибдениум,композитиум, помогает "отрыву" рук, и ведет к глобальным kurwa с последующим рапитием "белойлошади"  
-------------------- ...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен; Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 15:42
Сообщение
#25542
|
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38
|
Цитата(kuzmich @ 10.10.2019, 16:32) .....отсыпаю, люминиум, титаниум, молибдениум,композитиум, помогает "отрыву" рук, и ведет к глобальным kurwa с последующим рапитием "белойлошади" Ну... Чтобы с твоей "отсыпкой" разобраться - нужно начинать с "Белой лошади"! А уж потом плавно переходить на таблицу Менделеевия... 
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 15:44
Сообщение
#25543
|
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9571 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89
|
Чо за ,,белая лошадь,,?
-------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 15:49
Сообщение
#25544
|
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38
|
Цитата(Фаныч @ 10.10.2019, 16:44) Чо за ,,белая лошадь,,? Фаныч! Это не та, которая иногда по утрам в окошко на тебя (да и на меня) пристально смотрит))) Это вискарь такой... марка... "White Horse", если по-ихнему... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 16:05
Сообщение
#25545
|
|
 вокругокиходячий Группа: Свои Сообщений: 13255 Регистрация: 19.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г. дигришечка 1994 г. Репутация: 230
|
Цитата(Arnik 250 @ 10.10.2019, 16:49) Фаныч! Это не та, которая иногда по утрам в окошко на тебя (да и на меня) пристально смотрит))) Это вискарь такой... марка... "White Horse", если по-ихнему... Да унас всё это делают жеж , и бутылки и содержимое .... паихнему ... ))) -------------------- способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 16:07
Сообщение
#25546
|
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38
|
Цитата(далекоездячий @ 10.10.2019, 17:05) Да унас всё это делают жеж , и бутылки и содержимое .... паихнему ... ))) Зато мы это все употребляем "по-нашему")))... То есть - без меры, как правило.... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 16:09
Сообщение
#25547
|
|
 Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2420 Регистрация: 2.6.2012 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: yz и dio Репутация: 53
|
белая лошадь - это виски что бы испортить представление о виски.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 16:11
Сообщение
#25548
|
|
|
Живёт здесь Группа: Заблокированные Сообщений: 1630 Регистрация: 22.8.2013 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 38
|
Цитата(motoman @ 10.10.2019, 17:09) белая лошадь - это виски что бы испортить представление о виски. Чтобы испортить представление о виски - достаточно просто выпить очень много виски... Независимо от марки и этикетки... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 16:17
Сообщение
#25549
|
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9571 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89
|
Ага. Понял. Спасибо всем! Я вроде даже пробовал, притом настоящий. Один угощал в свой день рождения.. гадость редкостная...
-------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
10.10.2019, 16:18
Сообщение
#25550
|
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2420 Регистрация: 2.6.2012 Вставить ник Цитата Из: Чебоксары Мотоцикл: yz и dio Репутация: 53
|
зависимость есть всегда, как вспомню 12 летнее одно солодовое... жаль забросил)
100 баксов за бутылку и 500 руб за лошадь.... это как Ямаха ТТР и Ирбис ТТР Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
|
|
22 чел. читают эту тему (гостей: 22, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.4.2024, 19:07 |