Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

45 страниц V  « < 23 24 25 26 27 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Выбор китай эндуро
Mister
сообщение 1.8.2020, 21:10
Сообщение #601


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7460
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


лишний нолик убери)


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prostodimitriy
сообщение 1.8.2020, 21:26
Сообщение #602


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 118
Регистрация: 9.6.2020
Вставить ник Цитата Из: Орел
Мотоцикл: Yamaha TTR 250 Raid



Репутация:   0  


Цитата
лишний нолик убери)


Ну подождите мне человек чуть ли не на крови клялся землю из горшка ел что он на китайце 130 км по трассе разгонял и что у него пробег 40 тыс и китаец бодрячком, я сам не видел со слов но вроде не врёт как то так.


--------------------
Бороться и искать, найти и перепрятать!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 1.8.2020, 23:02
Сообщение #603


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52923
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(prostodimitriy @ 1.8.2020, 21:03) *
какой пробег для китайца предельный после которого он умрет или будет близок к этому?
В среднем 10-15 тыс км до полного осыпания.
Особо пристойные (редкость нынче, как не стало BM-200) доживают до 30-40 тыс км. Цифры
Цитата(prostodimitriy @ 1.8.2020, 21:03) *
50 тыс, 100 тыс, 150 тыс
относятся к фантастике. Причём последняя фантастика и для японцев (я про малокубатурные эндуро).
Цитата(prostodimitriy @ 1.8.2020, 21:26) *
мне человек чуть ли не на крови клялся землю из горшка ел что он на китайце 130 км по трассе разгонял и что у него пробег 40 тыс и китаец бодрячком
Есть анекдот:
Дедуля лет 80-ти приходит к врачу и спрашивает:
- Почему мне уже как-то никак с женщинами?
- Так ведь возраст уже, не до подвигов.
- Но ведь мой сосед говорит, что он каждую неделю вполне себе успешно ублажает женщину. А ему больше лет, чем мне.
- А кто вам мешает говорить то же самое?


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prostodimitriy
сообщение 2.8.2020, 8:40
Сообщение #604


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 118
Регистрация: 9.6.2020
Вставить ник Цитата Из: Орел
Мотоцикл: Yamaha TTR 250 Raid



Репутация:   0  


Цитата(serg @ 1.8.2020, 20:02) *
Причём последняя фантастика и для японцев (я про малокубатурные эндуро).


А что относится к японским молокубатурным эндуро XLR Baja относиться? и TTR 250 Raid?

Цитата
Особо пристойные (редкость нынче, как не стало BM-200) доживают до 30-40 тыс км.


Просто спрашиваю чтобы знать, а вот если за ними ну очень хорошо ухаживать постоянно смазывать там клапана регулировать, периодически все ремонтировать все равно 100 тыс пробега для них фантастическая цифра? Вот 130 км он на нём точно разгонял тут врать не будет. Про 40 тыс км. утверждать не берусь сам цифры не видел но он говорил что его переберали и там все новое стоит (наверно от японца) не знаю.

Пожалуйста скажите какой приблизительно ресурс пробега у XLR Baja, XR Baja, TTR 250 Raid, Djebel 250 XC? Спасибо за информацию.


--------------------
Бороться и искать, найти и перепрятать!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 2.8.2020, 10:08
Сообщение #605


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON



Репутация:   20  


Цитата(prostodimitriy @ 2.8.2020, 8:40) *
Пожалуйста скажите какой приблизительно ресурс пробега у XLR Baja, XR Baja, TTR 250 Raid, Djebel 250 XC? Спасибо за информацию.

Примерно одинаковый.


--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prostodimitriy
сообщение 2.8.2020, 10:22
Сообщение #606


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 118
Регистрация: 9.6.2020
Вставить ник Цитата Из: Орел
Мотоцикл: Yamaha TTR 250 Raid



Репутация:   0  


Цитата(andrey83 @ 2.8.2020, 7:08) *
Примерно одинаковый.


А сколько примерно тыс км ориентировочно спасибо.


--------------------
Бороться и искать, найти и перепрятать!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 2.8.2020, 10:51
Сообщение #607


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(prostodimitriy @ 2.8.2020, 11:22) *
А сколько примерно тыс км ориентировочно спасибо.

Моё мнение, не претендующее на истину.
Если применять отличное синтетическое масло, ездить только при сильно плюсовых температурах, часто менять масло, прогревать движок перед тем как ввалить ему 5 000 об/мин - 10 000 об/мин, думаю, около 60 000 - 70 000 реально.
Не менять масло часто - резкое падение ресурса. Заливать просто минеральное масло - сильное падение ресурса. Ездить при нуле или при минусе - та же история, не прогрев крутануть со словами "Да чё, лето ж + 20!" снова падение ресурса. Залить в это двигло под современный 98й 92го - не только падение ресурса, можно и гробануть сразу. Бензин за год сильно споганился в стране как мне кажется.
С учётом реалий за окном я машины и летом прогреваю Вебастой и при начале езды ей же догреваю - обе.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
prostodimitriy
сообщение 2.8.2020, 11:47
Сообщение #608


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 118
Регистрация: 9.6.2020
Вставить ник Цитата Из: Орел
Мотоцикл: Yamaha TTR 250 Raid



Репутация:   0  


Цитата
Залить в это двигло под современный 98й 92го - не только падение ресурса, можно и гробануть сразу. Бензин за год сильно споганился в стране как мне кажется.

Немножко не понял имеется виду если залить 98 бензин вместо 92 (который вроде как по мануалу) правильно я понимаю? И все эти мотоциклы на 92 ездят да?
Спасибо за ответ.


--------------------
Бороться и искать, найти и перепрятать!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 2.8.2020, 12:40
Сообщение #609


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(prostodimitriy @ 2.8.2020, 12:47) *
Немножко не понял имеется виду если залить 98 бензин вместо 92 (который вроде как по мануалу) правильно я понимаю? И все эти мотоциклы на 92 ездят да?
Спасибо за ответ.

DR250RX ездит на современном русском 98м или 100м. Заливка в него 95го может подгадить ресурс, а уж 92го, который в такое дерьмо превратился что от него автомобильным движкам плохеет со стандартом 95(92) это вообще смертоубийство.
Я по мотоблоку и бензоинструменту вижу как бензин споганился в федерации в 2020. И Джебель на сегодня это 98(95) только гарантированно хороший и лучше 95 не надо, боком выйдет. Я сейас залью 95й только если иначе его толкать надо будет.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 2.8.2020, 12:46
Сообщение #610


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


OttoFrija ,то есть лить только 98?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 2.8.2020, 12:48
Сообщение #611


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7460
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


степень сжатия у джебеля 10.4:1. Лить можно 92. Желательно лить 95.

98 бенз это 11.1+

в талмуде написано лить unleaded 91. это примерно наш 92 экто или обычный 95.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 2.8.2020, 12:51
Сообщение #612


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Если нет 95,а есть только 92 и 98,то 98 лучше, правильно?
Может я что-то путаю...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 2.8.2020, 13:19
Сообщение #613


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(Eromaz @ 2.8.2020, 13:46) *
OttoFrija ,то есть лить только 98?

Я, сейчас и тут 95й и 92й лить не стану. Тем более при обсуждаемом вопросе "как продлить ресурс в современных условиях".
10ть лет назад ездил на 95м и не парился, но времена изменились, все помним сколько скандалу было с превышением оптовых цена на бензин над розничными. Нефтепереработчикам тогда руки выкрутили и заставили цены держать во имя "В Багдаде всё спокойно, сплошное таргетирование инфляции!". Ну они и стараются.

Цитата(Doctorfrolov @ 2.8.2020, 13:48) *
степень сжатия у джебеля 10.4:1. Лить можно 92. Желательно лить 95.

98 бенз это 11.1+

в талмуде написано лить unleaded 91. это примерно наш 92 экто или обычный 95.

Обсуждалось много раз. Читайте японские стандарты на бензин и результаты проверок ослиной мочи из бензоколонок федерации.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 2.8.2020, 13:37
Сообщение #614


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Значит не ошибся, лей самый лучший, не ошибёшься),всё равно лучший украли).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 2.8.2020, 13:45
Сообщение #615


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(Eromaz @ 2.8.2020, 14:37) *
Значит не ошибся, лей самый лучший, не ошибёшься),всё равно лучший украли).

Не, ну если у вас рядом фирменная заправка и например ВАГовсские турбомоторы типа 1,4 тси, 1,8 тси, 2,0 тси на этом 95м хорошо тянут, не жрут его лишком и всё в ажуре - лить в Джебель можно смело. Но у меня недавно Хонда GX200 мотоблочная и то на бензин сумела пожаловаться. А там по ТТХ чуть ли не керосин напрашивается.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 2.8.2020, 14:17
Сообщение #616


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52923
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(prostodimitriy @ 2.8.2020, 8:40) *
Вот 130 км он на нём точно разгонял тут врать не будет.
Показания спидометра часто врут в плюс очень сильно. Здесь котируются только показания GPS навигатора.
Цитата(OttoFrija @ 2.8.2020, 12:40) *
DR250RX ездит на современном русском 98м или 100м. Заливка в него 95го может подгадить ресурс, а уж 92го, который в такое дерьмо превратился что от него автомобильным движкам плохеет со стандартом 95(92) это вообще смертоубийство.
80% из своих 75 тыс пробега проехал на 92 бензине. Никаких сложностей не было. Некоторые двигатели Джебелов не очень хорошо воспринимают 92 бензин, поэтому стоит ездить на 95-м. Применять дорогостоящий и редкий в регионах 98 бензин не вижу смысла.
Цитата(prostodimitriy @ 2.8.2020, 8:40) *
Просто спрашиваю чтобы знать, а вот если за ними ну очень хорошо ухаживать постоянно смазывать там клапана регулировать, периодически все ремонтировать все равно 100 тыс пробега для них фантастическая цифра?
Даже для японцев без капиталки это почти недостижимая цифра.
Китайца за этот пробег придётся сменить на 90% раза три. Тупой заменой запчастей на новые. Вместе с первоначальной покупкой это выйдет близко к стоимости нового японца.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 2.8.2020, 15:15
Сообщение #617


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(serg @ 2.8.2020, 15:17) *
.... 80% из своих 75 тыс пробега проехал на 92 бензине. Никаких сложностей не было. Некоторые двигатели Джебелов не очень хорошо воспринимают 92 бензин, поэтому стоит ездить на 95-м. Применять дорогостоящий и редкий в регионах 98 бензин не вижу смысла...

Что, в Великом Новгороде бензин не скурвился за эти полтора - два года? На Дону уже ВАЗ 2115 92м давятся, детонируют на подъёмах. Джебелю 95й качественный в самый раз, а где его взять кроме Москвы? Нет понимания что 08 2020 это очень сильно не 2011г и не 1978й? Ты ж сам себе Джебеловский мотор 92м похоронил, хоть и на тюнинговом поршне но тем не менее.
Вот сейчас какой-нибудь гм... начинающий, ухм... из жопы мира прочтя это радостно зальёт себе 92й пополам с грозненским конденсатом на Мухосранской франшизной заправке Лукойл (на чеке ООО "Рога и копыта") - не жаль его и его Джебель будет? Останутся от козлика рожки и ножки, причём рожки отдельно и ножки отдельно, то есть потребуется контрактный мотор.
Это как правда- матка "А в мануале 91й!". Да. 91й из района Канто под Токио. Конца 90х годов. И ещё очень интересно это А-91 или Аи-91.
Но это примерно 95й Газпром Москва и 98й Газпром деревня Гадюкино.
Этак я масло начну советовать на котором я в 2012м много ездил и очень нравилось, и ничего что оно в 2013м спохабилось и сейчас шлак шлаком.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Max_br
сообщение 2.8.2020, 17:13
Сообщение #618


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1193
Регистрация: 8.4.2020
Вставить ник Цитата Из: Россия
Мотоцикл: DR250S Djebel



Репутация:   5  


А в одновальный Джебель мона 95-98? У меня бывает зажигание выключаю, а одна вспышечка тда проскочет в горшке, но тока на горячем моторе
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 2.8.2020, 20:03
Сообщение #619


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3714
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(OttoFrija @ 2.8.2020, 13:45) *
Не, ну если у вас рядом фирменная заправка и например ВАГовсские турбомоторы типа 1,4 тси, 1,8 тси, 2,0 тси на этом 95м хорошо тянут, не жрут его лишком и всё в ажуре - лить в Джебель можно смело. Но у меня недавно Хонда GX200 мотоблочная и то на бензин сумела пожаловаться. А там по ТТХ чуть ли не керосин напрашивается.

В Москве газпромовская заправка убила два мотора 1.6 на новой джетте в 2014 году. Вот газпронефть-лютый шлак, от него даже вр450 в стальной раме себя не очень чувствует. А на днях в области под ступино роснефть в 1.4 tsi начала детонировать, да и по работе мотора 95 роснефть хуже стал. Перешел на шелл.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 2.8.2020, 23:44
Сообщение #620


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52923
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(OttoFrija @ 2.8.2020, 15:15) *
Что, в Великом Новгороде бензин не скурвился за эти полтора - два года?
Нет. Как был средненьким (но не плохим), так и остался. Киришский НПЗ - наше всё. На всех заправках их бензин. А далее - человеческий фактор.
Цитата(Max_br @ 2.8.2020, 17:13) *
А в одновальный Джебель мона 95-98?
Мона, мона. Толку, правда будет немного, но хуже не будет точно.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Max_br
сообщение 3.8.2020, 3:31
Сообщение #621


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1193
Регистрация: 8.4.2020
Вставить ник Цитата Из: Россия
Мотоцикл: DR250S Djebel



Репутация:   5  


Цитата(serg @ 2.8.2020, 20:44) *
Нет. Как был средненьким (но не плохим), так и остался. Киришский НПЗ - наше всё. На всех заправках их бензин. А далее - человеческий фактор.
Мона, мона. Толку, правда будет немного, но хуже не будет точно.

У нас из заправок только РН, я кстати по машине заметил что последнее время она стала более вяло ехать, может и в правду бенз хуже стал
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
akavanek
сообщение 3.8.2020, 7:49
Сообщение #622


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 136
Регистрация: 18.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 и Yamaha wr250r



Репутация:   1  


На 200 джебеле лью 92 лукойл. Проблем не было. Википедия говорит, что у него степень сжатия 9,4:1. 95 не лил, у кого-нибудь есть опыт использования 95 бензина на двухсотке?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Max_br
сообщение 3.8.2020, 8:28
Сообщение #623


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1193
Регистрация: 8.4.2020
Вставить ник Цитата Из: Россия
Мотоцикл: DR250S Djebel



Репутация:   5  


Цитата(akavanek @ 3.8.2020, 4:49) *
На 200 джебеле лью 92 лукойл. Проблем не было. Википедия говорит, что у него степень сжатия 9,4:1. 95 не лил, у кого-нибудь есть опыт использования 95 бензина на двухсотке?

Про степень сжатия все понятно, но вот выше написали, и я с этим согласен, а где гарантия что наш якобы 92й точно 92?))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
andrey83
сообщение 3.8.2020, 9:46
Сообщение #624


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 4.11.2013
Вставить ник Цитата Из: нижний новгород
Мотоцикл: SURRON



Репутация:   20  


Ребята,лью 92 во всю свою бензиновую технику и о боже в бензопилу лью прошлогоднюю 2т смесь от лодочного мотора. Проблем с тягой,детонацией и прочей ерундой не замечал.
Современный турбо моторы очень нежные по своей сути,убить его проще не соответствующим маслом и не своевременной заменой онного.
Откровенного говна на сетевых брендовые заправках сейчас быть не может,кроме единичных случаев ,это как если бы в Ашане палёной водкой торговали и каждый день ,кто-то бы уезжал в больничку от неё...

На древнем японце 90х годов использование высокооктанового бенза скорей вред ,чем польза!
Просто некоторые думают ,что марка бенза 92 и 98 это как спирт с его процентами,но это совершенно другой показатель!
П.с у япов всего две марки бенза регулар(92) и супер октан(98),95 го у них нет.


--------------------
поледнее время эндурист
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 3.8.2020, 10:09
Сообщение #625


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3209
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '93



Репутация:   36  


Никогда в технику не лил ничего кроме 92. Брендом заправки не брезгую, лью самый дешевый бенз.
Что за страшилки тут у вас?


--------------------
за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

45 страниц V  « < 23 24 25 26 27 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 18:48