Цепь ГРМ Wiseco Опции

[freerider]

В общем приобрел в прошлом году у Ghost цепочку ГРМ от DRZ 400 и поставил на Djebel 250 ибо сказал он что подойдет, и поставил Я.

И был я счастлив больше 5000 км пока не пришлось еще раз залезть в мотор, и при инспекции обнаружил что цепочка как то не особо охотно двигается по оси пинов ((( что это могло быть ?


Кто юзал таку цепь отпишитесь

[serg]

Нештатные режимы были? Перегрев, там, существенный, например.
Неохотно двигается, это как? Совсем клинит или просто более туго, чем было изначально?
В связи с тем, что у меня стоит такая же цепь, мне весьма интересно.

[sey18]

В общем приобрел в прошлом году у Ghost цепочку ГРМ от DRZ 400 и поставил на Djebel 250 ибо сказал он что подойдет, и поставил Я.

И был я счастлив больше 5000 км пока не пришлось еще раз залезть в мотор, и при инспекции обнаружил что цепочка как то не особо охотно двигается по оси пинов ((( что это могло быть ?


Кто юзал таку цепь отпишитесь

Я тоже брал цепь у Ghost цепь такую,на XR Висековской цепи нет,брал ПроХ,но я так понял одна контора делает,упаковки разные.Цепи достойные,гораздо лучше оригинала,разбирал после 10 тыс.,износ в пределах нормы,запас еще большой.Да,на всех цепях маркировка "М".
Подклинивания по осям не заметил.
Ставил на CRF Висековские,тоже служат более оригинала.
А вот с подклиниваниями встречал после длительного пробега или после чего-то экстремального.
Вот на фотке видно,,что на верхней ветке цепи есть заломы,кстати,если присмотреться,есть также и разрывы внутренних звеньев цепи.



После 5 тыс цепь сама по себе износиться не может конечно,очевидно.Надо смотреть параллельность звезд и биения,а также померить по пинам,длина сейчас какая фактическая

[VIT]

если поставил новую цепь на старую звезду на коленвале( в 90 процентов случаев изношена в хлам)то ею и убило цепь

[serg]

Я сам пришёл к этому мнению, т.к. у меня звезда была весьма изношена. Не в хлам, но достаточно сильно.

А вот с подклиниваниями встречал после длительного пробега или после чего-то экстремального.

Вот и я предполагаю что-то такое.

[Варион]

Для жаждущих. Эксист привезет вам эту цепь, номер по каталогу ТрукерРоки 16410. Есть еще марки Цубаки 25-9831 но она по цене ого-го, лучше Висеки чтоли? Номера по Партанлимит 0925-0310 висеко .

Можно еще вопрос задам-чо все паратся в интернете по поводу клепания цепи ГРМ, она что, разъемная чтоли?

[Танкист]

видел на ютуб, там двигун, перебирали толи црф450 толи еще чей, так там ее клепали ну спец приспособа, как для цепей ведомых, только меньше быстро без всяких заморочек.

[Wert]

чо все паратся в интернете по поводу клепания цепи ГРМ, она что, разъемная чтоли?

не охота пол двигателя разбирать, а так разнял, к старой прицепил, провернул и заклепал...

[serg]

Можно еще вопрос задам-чо все паратся в интернете по поводу клепания цепи ГРМ, она что, разъемная чтоли?

Насущно для многоцилиндровых движков, где цепь посередине движка. Ну очень запарно там это. Вот и расклёпывают/заклёпывают. У Джебела проблема отсутствует по определению.

[далекоездячий]

не охота пол двигателя разбирать, а так разнял, к старой прицепил, провернул и заклепал...

делал так не однократно, даже укорачивал более длинную ( от ХТ 600 ставил на ХТ 250Т ). к стати когда ГРИНИЧ при помощи лома и кувалды страгивал гайку сцепления , благороднее было бы поступить так. но посоветовать не успел . хотя в идеале гайки пневмогайковертом срывать.

тут еще из практики совет , может кому сгодиться: этой зимой при снятии генератора на ВИРАГЕ гайку пытались ОТКРУТИТЬ УДАРНОЙ ОТВЕРТКОЙ , ГАЙКУ ТАК И НЕ ОТКРУТИЛИ НО ГЕНЫЧ ОСАДИЛИ НА КОНУС ТАК ЧТО я СЪЕМНИК ПОТОМ ЧУТЬ НЕ СЛОМАЛ НО ВСЕ БЕСТОЛКУ. пытались снять для замены цепи , в итоге одну из двух цепей пришлось переклепать . и все работает хорошо.

[Варион]

Про пневмогайоверт хорошо напомнили, есть мнение что им пользоваться нужно акуратнее, так как может провернуться щека колевала относительно другой, и подш НГШ пойдет на ускоренный износ.

Где брать для клепания цепи ГРМ пины?

[serg]

Про пневмогайоверт хорошо напомнили, есть мнение что им пользоваться нужно акуратнее, так как может провернуться щека колевала относительно другой, и подш НГШ пойдет на ускоренный износ.

А не это ли причина выхода из строя моей НГШ?..

Где брать для клепания цепи ГРМ пины?

Думаю, пользоваться имеющимися. И делать всё аккуратно.

[Варион]

А не это ли причина выхода из строя моей НГШ?..

Про твой не знаю, но на скутерфорумах китайчатины через одного попадают на замену колевалов после откручивания-закручивания пневмогайковертами гаек гены и вариаторов. а с электровертами такого непроисходит Поэтому все манипуляции только стопорением тела детали. Физика мать ее, мож что Отто надоумит

[serg]

Дело в том, что использовался пневмогайковёрт, причём тупо открутили гайку с левой резьбой "против шерсти" Молодцы, что сказать
А люфт в НГШ для этого пробега рано... Хотя я могу ошибаться. По тому, что рано.

[VIT]

проблема не в гайковёрте
а в стопорении коленвала -- стопор коленвал с противоположенной стороны (отвёртку между шестерен) и откручивая гайку маховика получается проворот колена

а блокируя сам маховик его хоть чёртом крути (держиш одну ось)

[serg]

Коленвал не стопорился. Гайковёрт настолько резкий, что ему было пофиг.

[VIT]

Коленвал не стопорился. Гайковёрт настолько резкий, что ему было пофиг

и ж и говорю что колено если бы за маховик держать то пофиг резкий он или нет так как держиш за одну ось
а если даже не стопорить то проворот за счёт или включенной передачи ну и сопротивления клаппанных пружин
вот посто рисовать лень предсавим коленвал как оси идут и где его проворачивает дело не в резкосте а в том что большинство стопорит не сам маховик (если надо его открутить) а с противоположенной стороны а откручива гайку на звезде колена тогда стопорим между зубьев
а резкость то причом ? если фексировать по уму

[serg]

Я тебя понял. Хрен с ним, больше всё равно гайковёрт в движок не пущу

[VIT]

я использую маленькую пневмотрещётку удобная штука и усилие у неё не более 3кг очень удобно движок разбирать

[Chili]

Хм... Когда свой мотор половинил, ротор руками прекрасно держался, а гайковерт вжжжик и открутил

[sey18]

Я тебя понял. Хрен с ним, больше всё равно гайковёрт в движок не пущу

Так нужно просто подумать,и сделать оправку для стопорения Если стопорить с обратной стороны от гайки к\вала,то щеки провернуться обязательно!
Еще стопорят отверткой между зубов шестерен,тоже весело,зубья летят.
А вообщем-то верно,лучше ударный эл. гайковерт,точнее дозирует усилия.

[далекоездячий]

да вы , что ?! при откручивании пневмогайковертом не надо ничего фиксировать , придерживаешь рукой слегка и этого достаточно. и не надо оправок и отверток в зубья , боже упаси! как вы думаете чем за заводе собирают ? и чем крутят в прфимастерских? при отворачивании гаек пневмоинструментом на коленвале джебела к примеру устанете проворачивать одну щеку относительно другой , кто нибудь переприсовывал колено? усилие не менее трех тонн надо !!! а что за цвет побежалости на метале от перегрева на всех коленвалах? причем на одной только щеке? это след от местного кратковеменного нагрева при центровке . и свернуть колено в двигателе не не удатся , гайку провернет, но сместить щеку НЕ А. И ПРИЧЕМ ТУТ КИТАЙСКИЙ СКУТЕР НА КОТОРОМ КОЛЕНО НЕБОСЬ ПРЕСУЕТСЯ МОЛОТКОМ?

использовение пневмогайковерта для" срыва" гаек это бережный и аккуратный подход! ломы ,кувалды , отвертки в зубья это не хорошо.

я использую маленькую пневмотрещётку удобная штука и усилие у неё не более 3кг очень удобно движок разбирать

это приспособление для откручивания и закручивания но не для срыва при кипевших гаек . начала WD-40 подождали . потом пневмогайковерт. а если применялся до вас фиксатор резьбы? без пневмоиструмента не обойтись. в любом автосервисе вам скажут это.

[VIT]

это приспособление для откручивания и закручивания но не для срыва при кипевших гаек . начала WD-40 подождали . потом пневмогайковерт. а если применялся до вас фиксатор резьбы? без пневмоиструмента не обойтись. в любом автосервисе вам скажут это.

Для начала прочти полностью мои посты

и поймёш для чего мне пневмотрещётка МАЛЕНЬКА с максимальной нагрузкой 4кг!!! (она для расручивания мелких болтов ) а на джеболовский мотор у меня есть весь спец инсрумент и не только на джебеловский

[далекоездячий]

Про пневмогайоверт хорошо напомнили, есть мнение что им пользоваться нужно акуратнее, так как может провернуться щека колевала относительно другой, и подш НГШ пойдет на ускоренный износ.

Где брать для клепания цепи ГРМ пины?

изготавливается приспособа из уголка приваривается полоса , лишнее обтачивается на наждаке , получатся минишвелер , сверлиться два отверстия в нужном месте обрезается сверло подходящего диаметра , надевется на учсток цепи , легкими постукиваниями штивт( он же валик,он же пин) выбивается так , чтобы еще держалсЯ в крайнем звене, и после необходимых манипуляций с цепью валик заколачивается на место. нужна аккуратность и внимательность. сейчас я уже пользуюсь только пластиной с отверстием и обрезком сверла , и этого мне уже хватает.

я давно натренировался этому процессу на больших цепях , раньше склепывал из остававшихся кусков цепи и прекрасно на них ездил , сечас докатываю цепь с доклепаным звеном

Для начала прочти полностью мои посты

и поймёш для чего мне пневмотрещётка МАЛЕНЬКА с максимальной нагрузкой 4кг!!! (она для расручивания мелких болтов ) а на джеболовский мотор у меня есть весь спец инсрумент и не только на джебеловский

а, понял, ты просто сообщил что у тебя есть трещетка! и много чего еще ! зашибись, я рад за тебя.

[VIT]

что используешь пневмотрещетку после СЕРЕГИНОГО поста

то уже был ответ на его пост о том что пневмоинструмент не пустит в мотор

чем тут трещетка с усилием в три или четыре кг если надо для отворачивания килограм тридцать как минимум

а вот при том что я ей болты только на крышках и половинки картэров раскручиваю так как болтов много и крутить в ручную лень
чем хотел сказать Сергею что не стоит так ненавидеть пневмоинструмент

[далекоездячий]

то уже был ответ на его пост о том что пневмоинструмент не пустит в мотор

а вот при том что я ей болты только на крышках и половинки картэров раскручиваю так как болтов много и крутить в ручную лень
чем хотел сказать Сергею что не стоит так ненавидеть пневмоинструмент

ну понял, понял , извини беру свои слова обратно . ты прав , я погорячился .

[VIT]

Ладно проехали

[freerider]

Простите ... тема про цепь ГРМ Wiseco а не про инструмент и прочее ... если можно перенесите лишнее в соответствующий раздел ... просто иногда заходишь в ветку в надежде на то что там будет нужная информация а там один пост по теме а остальное про инструмент и прочее

Блин сегодня был в гараже и таки забыл взять с собой упаковочку от этого Висека ...

Постараюсь в ближайшем будущем побывать в гараже ...

serg

Вроде не было не штатных режимов, перегреть это врядли .... да и как надо перегреть двиг чтобы цепь ГРМ которая немного в стороне от самых наретых частей ... там скорей двиг тупо встанет ибо компрессия упадет в ноль ...

Цепь подклинивает припопытке её распрямить .... в общем надо поменять и выложить фоткы и видео ..

[serg]

Женя, а звезда на коленвалу живая?

[freerider]

А Х его З, ( ну когда менял цепь была живее живой на мой взгляд ... без проточек, зубья симетричны ...

[далекоездячий]

А Х его З, ( ну когда менял цепь была живее живой на мой взгляд ... без проточек, зубья симетричны ...

твое разочарование понятно, но причиной может быть и пертяг при установке натяжителя, износ башмака посмотри тоже. я к стати уже жду такие цепи по почте.

[serga]

Жека можешь выложить фото самой цепи отмытой то масла?

Есть у меня сцуко подозрения....я заказал две цепи ВИСЕКО одну на ВР другую на ХР - и что-то мне кажется что они разные... сегодня буду в гараже проверю....по моему одна светлая - как родная (WR) а вторая черная как вороненая (XR). Сдается мне что одна из них ФЕЙК если они и в правду разные. Обе с ебея пришли в коробочке.

Серега у тебя какая была?

[serg]

Серега у тебя какая была?

Тёмная. Похожа на оригинал с Мегазипа по цвету, но отличалась по форме звеньев.

[далекоездячий]

что то подсказывает ,что вопрос покупки цепей еще требует изучения. где вобще делают самые огого и самые бяки цепи?или всетаки лотерея ?надо будет посмотреть что там есть у китая , а то может зря платить больше.

на ВИРАГУ уше принято ставить зипы от ЛИФАНА и все работает нормально и стоит дешевле...

[car-bon]

Женя, а все звенья одинаково подклинивают? Неравномерность есть?

[freerider]

car-bon
serga

Я еще её не разбирал, я это заметил в конце сезона при инспекции ... главный мне пришлет цепь тогда и посмтрим ...

у сена должны быть фотки цепи висеко, фотал при замене цепи ....попросил его найти ....

[retr13]

у меня пришла тоже висеко дрз
ставить пока рановато и она лежит про запас - если надо для статистики могу запечатлить

[freerider]

Вот коробочко ...от нее

Кстати сколько нормальное расстояние по пинам ?

[serg]

У меня такая же.
В общем, дело ясное, что дело тёмное...
Надеюсь на лучшее

[freerider]

Аллах акбар )))

а ты шестеренку на колен валу менял ? а натяжок ?

[serg]

а ты шестеренку на колен валу менял ? а натяжок ?

Все детали, соприкасающиеся с цепью, кроме шестерён распредвалов (вопрос был не в стоимости, т.к. меняются они вместе с распредвалами, а в том, что они были нормальными), поменяны на новые.

[DKNY]

Кстати сколько нормальное расстояние по пинам ?

Из мануала klx, (на него эта цепь тоже подходит) 20 линьков 127-127,4 сервис лимит 128,9мм

[freerider]

DKNY
Спасибо )

[freerider]

А это ... если цепь Висека DRZ400 подходит тогда логично будет что и оригинал тоже подойдет а стоит он на 500 р. дешевле (по мегазипу) ... Логично ? Может его взять ?

[freerider]

Сегодня снял померил зазоры клапанов и снял шайбы, посмотре цепь, ужоснулся, ни один сигмент цепи не гнется нормально, абсолютно все которые мне были доступны, все клинят причем нормально так... приходится прикладывать хорошее усилие, башмак стоит новый, запаса по натяжку еще достаточно, но цепь поменяю ...

[200]

Из мануала klx, (на него эта цепь тоже подходит) 20 линьков 127-127,4 сервис лимит 128,9мм

Полный ход натяжтеля составляет 5.5 оборотов или 15 мм

Для оценки износа цепи делаем на ручке отвертки метку и считаем обороты. Новая цепь+новые слайдеры дают 2 оборота до фиксации винта натяжителя. При 4-х оборотах пора приобретать новую цепь и,возможно,слайдеры.

Длина звена цепи 6.35 мм или 1/4 дюйма.

В цепи 126 звеньев.

Неизвестную цепь бу растягиваем на столе и меряем линейкой расстояние между осями 62 звеньев.

Новая цепь даст 6.35х62 мм=393.7 мм
Предельно изношенная (6.35+0.1)х62 мм=399.9мм

В кавасаках по вышеприведенной цитате не 0.1 мм на звено, а 0.095 что в общем-то одно и то-же

Можно мерить и другие числа звеньев, тогда умножаем не на 62, а например, на 16.

При снятой клапанной крышке можно померить расстояние между осями 16-ти звеньев и оценить скоро ли капут.

16х6.35=101.6мм - новая цепь
16х(6.35+0.1)=103.2мм - предел, и эксплуатировать нельзя

Удлинение штока натяжителя - нехорошо. Поскольку цепь удлиннилась за счет износа шарниров осей, например, на 0.1 мм в каждом звене, а на шестерне, например, лежит 10 звеньев - имеем 0.1х10=1мм - это величина ошибки в геометрии зацепления цепи и шестерни. При этом цепь можно натянуть удлиннив шток натяжителя, но из-за ошибки усилится износ шестерен. (Аналогично- приводная цепь заднего колеса, при износе цепи быстро износятся звезды).

[freerider]

полезна инфа посибо )

вот еще полезна инфа:
При переборке двигателя поменял башмак натяжка ГРМ (успокоитель со стороны натяжка), при замене цепи, церез год выявилось что новый слайдер стал такой же как и старый с промятым местом соприкосновения натяжка ГРМ цепи, т.е. нового успокоителя буквально на сезон ! и все (

Смысл ставить новый ?

[serg]

Смысл ставить новый ?

Он мягкий. И меньше шумит. И вообще мой трескаться начинал.

[далекоездячий]

вобще все цепи грм подобной конструкции имеют общий шаг, кроме роликовых конечно, отличия по предназначению тлько в количестве звеньев , кличестве пластин в звене и толщине пластин.

в скоропостижном износе цепи может быть виноват неисправный натяжитель , люфты валов , перекосы шестерен валов , забоины на шестернях и их износ.

сама цепь , т.е. пластины не вытягиваются, происходит выработка валика и пластины в месте соприкосновения поэтому при перегибе изношеной цепи на больший угол чем при ее работе цепь может подклинивать.

[SanSanych]

У моего мота пробег уже 33тыс., у натяжителя запас где-то 0,5см. Думаю сезон откатать и менять цепь ГРМ. Вопрос: если кто менял также и звездочку на коленвалу, подскажите ее партнамбер (я затрудняюсь его найти в мануале) и где заказывали. И еще, пожалуйста, подскажите (киньте ссылочку), откуда заказать цепь ГРМ от Висеко.

[serg]

Вопрос: если кто менял также и звездочку на коленвалу, подскажите ее партнамбер (я затрудняюсь его найти в мануале) и где заказывали.

http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/.../231125#g231134 поз. №19. Заказывал на Мегазипе.
Цепь мне заказывал камрад Ghost.

[SanSanych]

http://www.megazip.ru/ru/bike/suzuki/view/.../231125#g231134 поз. №19. Заказывал на Мегазипе.
Цепь мне заказывал камрад Ghost.

Спасибо.

[200]

У моего мота пробег уже 33тыс., у натяжителя запас где-то 0,5см. Думаю сезон откатать и менять цепь ГРМ. Вопрос: если кто менял также и звездочку на коленвалу, подскажите ее партнамбер (я затрудняюсь его найти в мануале) и где заказывали. И еще, пожалуйста, подскажите (киньте ссылочку), откуда заказать цепь ГРМ от Висеко.

прочитай хотя-бы что я написал выше. Для НОВОЙ цепи и НОВЫХ слайдеров примерно так и будет, если мерять сантиметрами. Напрасный труд ждет тебя....

[SanSanych]

прочитай хотя-бы что я написал выше. Для НОВОЙ цепи и НОВЫХ слайдеров примерно так и будет, если мерять сантиметрами. Напрасный труд ждет тебя....

Может я не совсем ясно описал ситуацию... когда откручиваю корпус натяжителя от цилиндра, он "отстреливает" на 4мм, то есть зазор говорит что цепь растянута не полностью и еще походит, так? На нашем же форуме читал, что когда цепь новая, тогда этот зазор около 1см. Поэтому я не совсем понимаю на счет напрасного труда...

[200]

Может я не совсем ясно описал ситуацию... когда откручиваю корпус натяжителя от цилиндра, он "отстреливает" на 4мм, то есть зазор говорит что цепь растянута не полностью и еще походит, так? На нашем же форуме читал, что когда цепь новая, тогда этот зазор около 1см. Поэтому я не совсем понимаю на счет напрасного труда...

Читай же, наконец, сообщение №46 в этой теме.

Когда ты возьмешь новую цепь, шестерни и слайдеры и все это преретрешь в руках и поставишь в мотор ты получишь 9 мм.....
Мменьше - НЕ БЫВАЕТ. Или зазор 15-6=9мм.
Через год слежится резина упора штока, все приработается и будет 7мм.
Шаг винта натяжителя - 3мм. Ход винта натяжителя - 15мм. Число оборотов винта натяжителя для полного хода 5х3=15мм. (Бывает 5.5 оборота с учетом люфта).

Если у тебя 4 мм то это примерно 50% полезного хода натяжтеля

Берем новую... (все новое, короче) и получаем 2 оборота, или 2х3=6мм .

Проделали это с товарищем по мотокружку, проверяйте .....

Еще напищу - для проверки натяжитель можно не откручивать, просто взять отвертку маленькую или с карданчиком и считать обороты винта до его фиксации. После не забыть стронуть винт с места.

[car-bon]

для проверки натяжитель можно не откручивать, просто взять отвертку маленькую или с карданчиком и считать обороты винта до его фиксации. После не забыть стронуть винт с места.

200, для тупых, распиши плиз методу поподробнее, куда крутить, как считать, как страгивать

[200]

200, для тупых, распиши плиз методу поподробнее, куда крутить, как считать, как страгивать

Здесь поможет небольшое видео. Попробую...

Текстом - примерно так:

Мотор в сборе на мотоцикле.

Вынимаем резиновую пробочку натяжителя помогая отверткой.
Берем отвертку маленькую плоскую, чтобы подлезть не снимая трубы, или из набора инструментов собираем отвертку с удлиннителем, карданчиком и плокой битой. Головка винта натяжителя примерно как у наших винтов М4 или М5.

Крутим по часовой стрелке. Почувствуете усилие сжимаемой пружины. Крутить против часовой - не надо, будет дотяг цепи и быстро упрется. По часовой с усилием против встроенной пружины натяжителя - будет крутиться несколько оборотов. Их и надо считать. На ручке отвертки делаем метку - наклейкой, маркером, мелом. Считаем полные обороты на 360 градуусов - когда метка придет в исходное положение. Крутим до жесткого упора и еще немного. Осторожно отпускаем ручку отвертки. Обратного вращения не произойдет - сработал фиксатор натяжителя. Далее, понемногу поворачиваем отвертку против часовой - происход расфиксирование-и придерживая ее от вращения пружиной опять считаем обороты для контроля. При этом натяжитель двигается в сторону контакта со слайдером и подтягивает цепь. Крутить в сторону натяжения нельзя. Достаточно усилия пружины. Когда перестанет вращаться - отсчитанные обороты сравниваем с предыдущими. Должно сойтись.
Можно повторять много раз, важно в конце оставить натяжитель в положении с поджимом слайдера.

Точнее - есть видео на разобранном моторе, попробую залить.

[SanSanych]

Еще напищу - для проверки натяжитель можно не откручивать, просто взять отвертку маленькую или с карданчиком и считать обороты винта до его фиксации. После не забыть стронуть винт с места.

Спасибо за подробное описание процедуры. Доберусь до гаража, покручу, посчитаю обороты. Может и вправду, цепь у меня как новая, хотя все же 33тыс. как ни как.

[200]

Проверял вчера еще раз на моторе. Полный ход натяжителя 15 мм

Поправил в пред. сообщении, надо поправить в сообщении №46 и комменте к статье.


Снял видео, попробую залить куда-то.


Все что касается 5.5 оборотов - правильно.

Шаг винта 3мм на один оборот.

2 оборота для натяжения новой цепи при новых слайдерах дают 2х3=6мм

Зазор между корпусом и натяжителем будет 15-6=9мм для новых деталей.

(7мм для приработанных, не проверял, скоро проверю)

Крутить для отвода натяжителя по часовой стрелке если смотреть на головку винта.

При отведенном натяжителе двигатель не прокручивать!

Страгивать зафиксированный винт против часовой стрелки.


Приношу извинения за неточность по поводу полного хода натяжителя.

Спасибо за подробное описание процедуры. Доберусь до гаража, покручу, посчитаю обороты. Может и вправду, цепь у меня как новая, хотя все же 33тыс. как ни как.

Приношу извинения - полный ход натяжителя 15 мм, тогда износ Вашей цепи примерно 50% (по полезному ходу натяжителя).

Выше поправил, где мог. Обороты посчитайте, это точнее.

[serg]

надо поправить в сообщении №46 и комменте к статье.

Поправил.

[Mike80]

Прояснилось, а то я в непонятках был.

[alexandr_n_l]

Сегодня пришлушался к мотору на холостых- цепь ГРМ гремит. Цепь Wiseco для DRZ400 ставил этой весной после этого прошел около 5000 км + менял ведущую звезду ГРМ+ башмаки. Вот ж па!!!!!

[serg]

Ты проверял выход натяжителя?
У меня где-то так же прошла, пока не гремит, и выход натяжителя как у новой. Был, когда меняли поршневую.

[alexandr_n_l]

Не могу пока проверить. Клешня чуть подзаживет, тогда и посмотрю, что там с выходом натяжителя. Хорошо, если дело в нем.

[4uKuTa]

Ставить новую цепь на старую звезду не целесообразно?

P/S/ с учетом, что старая еще не в конец растянулась, пробегу 23к на мотоцикле.

[serg]

Просто на ношеной звезде быстрее новой цепи капут настаёт. А так, как хочешь.

[200]

Полез в цепь, натяжителю оставалось менее 0.5 оборота. Крутился 5 оборотов.

Так вот, цепь не была изношена(или как неправильно говорят - не растянута) практически совсем. Виновата была резина в месте контакта натяжителя со слайдером. У нового слайдера она миллиметров на 8 или 10 выше. Слайдер а заодно уже и цепь поменял. Теперь винт натяжителя крутится менее 1 оборота. После приработки не мерял пока. Возможно резина примнется и будет около 2 оборотов, как я написал в сообщении№57.

Резина в месте контакта еще и демпфирует колебания, уменьшает стук. Вполне можно было сделать резиновую насадку на колпачок или другой колпачек с резиновой вставкой, результат был бы примерно тот же.

Мотор этот старого года но пробег небольшой, менее 30-ти т км. Поэтому резина окаменела и продавилась почти в ноль, а цепь не износилась.

Сравнительные фото старого и нового слайдера с их резинами и размерами попробую поставить когда придет еще один новый слайдер.

Посторонних звуков по сравнению с тем как было почти нет. Надо было по хорошему заменить еще два слайдера. Они уже твердые и могут двавать звук от цепи.

[serg]

Так вот, цепь не была изношена(или как неправильно говорят - не растянута) совсем.

Сравнение с новой показало идентичность длины? У меня целых два звена разницы было.

[200]

Сравнение с новой показало идентичность длины? У меня целых два звена разницы было.

Да, по всякому прикладывал и мерял. Просто пробег небольшой. Зато резина промята на удивление сильно.

Контрольный эксперимент - измерение штангенциркулем длины 17 или 20 звеньев цепи(между центрами осей) на шестернях до разборки.
Я этого как раз то и не сделал а сразу кинулся разбирать. Ну слайдер поменял зато, все равно без разборки только колпачки мутить...

[lesnik]

Просто на ношеной звезде быстрее новой цепи капут настаёт. А так, как хочешь.

а разве шестерни распредвалов так же не влияют на цепь?

[200]

а разве шестерни распредвалов так же не влияют на цепь?

Они не изнашиваются и поэтому не влияют. Закалены хорошо или диаметр больше или то и другое...

[serg]

а разве шестерни распредвалов так же не влияют на цепь?

Ни разу не видел изношенной шестерни распредвала. Видимо, там всё хорошо. Может, поэтому они сделаны вместе с распредвалами.

[amdmen]

Интересная информация и от меня.
3 цепи грм не отходили и 10 тысяч км.
2 джебеля и один DRZ400.

На одном джебеле менялись цепь, слайдеры и звезда - вайсековская цепь умерла за за 6 тысяч.


Наталкивает на мысли о падении качества.

[serg]

Печалишь ты меня этой информацией...
Буду смотреть за своей внимательнее.

[eccentric2000]

не подделка случаем? или такое не подделывают?

[amdmen]

Одна из цепей была и с фирменными прокладками.

[eccentric2000]

Интересно прокладки чего с ними идут?

[SanSanych]

Сравнение с новой показало идентичность длины? У меня целых два звена разницы было.

Старая и новая цепи одинаковой длины, что посеяло во мне сомнения насчет того, может ли новая по длине быть как "растянутая" старая. Даже звенья посчитал. Одинаково. Зато новая на одну пластину толще Вот теперь сижу и думаю: может не стоило менять? И маленькая шестерня от новой почти не отличается. Башмаки, правда, окаменели, а тот, что под натяжителем еще и продавился. Наверное можно было просто поменять башмаки и кататься еще долго.... А может и вправду, поставить старую цепь и звездочку взад с новыми башмаками, ведь заводская завсегда дольше ходит.

[200]

Старая и новая цепи одинаковой длины, что посеяло во мне сомнения насчет того, может ли новая по длине быть как "растянутая" старая. Даже звенья посчитал. Одинаково. Зато новая на одну пластину толще Вот теперь сижу и думаю: может не стоило менять? И маленькая шестерня от новой почти не отличается. Башмаки, правда, окаменели, а тот, что под натяжителем еще и продавился. Наверное можно было просто поменять башмаки и кататься еще долго.... А может и вправду, поставить старую цепь и звездочку взад с новыми башмаками, ведь заводская завсегда дольше ходит.

так и сделай. Достаточно замены одного продавленного. Не надо снимать бошку. Ну или если бюджетничать - удлиннение натяжителя.

по ресурсу цепей - в некоторых руководствах по авторемонту рекомендуют удалить смазку консервирующую и положить новую цепь на ночь в масло. Иначе возможны задиры в осях при пуске. зазоры маленькие в новой цепи и если сразу газануть можно сварить детали. Сам при замене облил маслом, прокрутил и раза два по 15 минут на холостом ходу давал крутиться.

[alexandr_n_l]

не подделка случаем? или такое не подделывают?

Я один из этих "счастливцев" цепь брал у того же человека что и главный и в те же сроки.

[eccentric2000]

Каких "счастливцев"?
У кого цепь тянется или не тянется?

Какие мыслишки по ситуации? в чем причина с растягиванием цепей?

[Vasily]

Я один из этих "счастливцев" цепь брал у того же человека что и главный и в те же сроки.

А у кого брал,вдруг у него еще та партия осталась?

[alexandr_n_l]

Цепь вытянулась.
Брал у Игоря Ghost'а - он кажеться их на ибее брал
Вытянулась почему? Дак кто же её поймет, может общее состояние мотора - устал он сильно , сейчас готовлюсь к замене много чего.

[Варион]

Цепь вытянулась.
Брал у Игоря Ghost'а - он кажеться их на ибее брал
Вытянулась почему? Дак кто же её поймет, может общее состояние мотора - устал он сильно , сейчас готовлюсь к замене много чего.

цепь с заменой ведущей звезды или одна была?

[SanSanych]

так и сделай. Достаточно замены одного продавленного. Не надо снимать бошку. Ну или если бюджетничать - удлиннение натяжителя.

по ресурсу цепей - в некоторых руководствах по авторемонту рекомендуют удалить смазку консервирующую и положить новую цепь на ночь в масло. Иначе возможны задиры в осях при пуске. зазоры маленькие в новой цепи и если сразу газануть можно сварить детали. Сам при замене облил маслом, прокрутил и раза два по 15 минут на холостом ходу давал крутиться.

Башку уже снял, так как подумал, что не по феншую будет поменять только один башмак, имея три новых Заодно и поршневую проверил - кольца надо поменять да и сальники клапанов тоже. Про подготовку новой цепи перед установкой не знал, спасибо!

[alexandr_n_l]

цепь с заменой ведущей звезды или одна была?

Да менял ведущую звездочку и башмаки и успокоитель

[Ghost]

Цепь вытянулась.
Брал у Игоря Ghost'а - он кажеться их на ибее брал
Вытянулась почему? Дак кто же её поймет, может общее состояние мотора - устал он сильно , сейчас готовлюсь к замене много чего.

О, на какую я тему наткнулся, а меня и не привлекли к обсуждению, странно.
Поясню:
Цепи на ebay не покупал и не покупаю, беру партией всегда у одного и того же поставщика в США. Если в итоге много у кого эти цепи вытянусь очень быстро, тогда перестану закупать их у него (Хотя в каких либо косяках этот поставщик никогда замечен не был). Вообще с износом цепи ГРМ странная ситуация. Я лично например видел как оригинал, привезенный с мегазипа (года 2-3 назад, привезенный не мной) на дрз 400 не отходил и 1000км, после была заказанна висеко, стоит на том дрз и по сей день. И еще штук 5 оригинальных цепей на Джебелах и ДРЗ не находили и 5000км. Так что дело скорее всего не в цепях, не может быть столько подделки.
Для тех, кто сомневается в моей честности при продаже этих цепей, отмечу, на моем ДРЗ 400 стоит цепь из одной из таких партий.

[serg]

У меня оригинальная мегазиповская цепь отходила 15 тыс км без замены шестерни на коленвале и слайдеров натяжителя и не была вытянута предельно. Но износ был заметен.
Заводская цепь отходила 35 тыс км.

[Pepel_PR]

Цепь вытянулась.
Брал у Игоря Ghost'а - он кажеться их на ибее брал
Вытянулась почему? Дак кто же её поймет, может общее состояние мотора - устал он сильно , сейчас готовлюсь к замене много чего.

Купил мотик, с вытянутой до предела цепью, продавец(с форума) говорил, что недавно менял цепь и покупал у того же Игоря. Мотик в РФ прошел всего коло 3000 км.

З.Ы. Ни в коем случае Игоря ни в чем не виню, там же запчасти к нам в сервис заказываю. НА RMZ250 цепи тоже тянутся постоянно.

[car-bon]

А не может быть причиной, что это цепь для ДРЗ400?
Просто, когда на ОЕМсайкл выбираешь эту цепь, появляется надпись красным: "Эта деталь не подходит на ДР-З250!"
Понимаю, что геометрические размеры вроде как одинаковые, но зачем тогда пишут что не подходит?
Логичнее было бы расширить продажи за счёт 250-ок

[retr13]

А не может быть причиной, что это цепь для ДРЗ400?
Просто, когда на ОЕМсайкл выбираешь эту цепь, появляется надпись красным: "Эта деталь не подходит на ДР-З250!"
Понимаю, что геометрические размеры вроде как одинаковые, но зачем тогда пишут что не подходит?
Логичнее было бы расширить продажи за счёт 250-ок

не все одинаковые, она шире
может изза этого она не совсем хорошо пролазит в канавки натяжителя и направляющей, хотя на глаз особо заметно небыло
звук кстати интересный какой - то получается, какое - то такое едва различимое мягкое подвывание, непонятно звучит так она всегда, или только в условиях джебеля

[Vasily]

А в wiseco-вком комплекте только цепь ГРМ или есть ролики и натяжители всякие?

[далекоездячий]

такую же цепь заказанную у Ghost прошлой зимой поставил себе и товарищу , начал ездить сразу , за сезон получилось 20000км и все нормально .

сравнивал с родной визуально , родная более хлипкая , боковые пластины на родной с фигурным вырезом с тыльной нерабочей стороны , видимо для облегчения и больше разницы нет

[Vasily]

такую же цепь заказанную у Ghost прошлой зимой поставил себе и товарищу , начал ездить сразу , за сезон получилось 20000км и все нормально .

это замечательно, а в комплекте только цепь?

[далекоездячий]

слева родная вытянутая до предела, справа висеко новая стоит по сей день, в августе менял поршень и цепь осматривал , как новая.

это замечательно, а в комплекте только цепь?

комплектом был только поршень висеко в коробочке с кольцами пальцем стопорами , а цепи я заказывал у Игоря, две штуки , каждая в отдельной корбке . к ней звезды отдельно я думаю.

Прикрепленные изображения

 

[Vasily]

слева родная вытянутая до предела, справа висеко новая стоит по сей день, в августе менял поршень и цепь осматривал , как новая.


комплектом был только поршень висеко в коробочке с кольцами пальцем стопорами , а цепи я заказывал у Игоря, две штуки , каждая в отдельной корбке . к ней звезды отдельно я думаю.

Понятно, спасибо за ответ.

[далекоездячий]

а вот коробочки , две сразу

Прикрепленные изображения

 

[serg]

за сезон получилось 20000км и все нормально

Это радует. А то уж думал, что зря не поставил оригинальную.

[OttoFrija]

... сравнивал с родной визуально , родная более хлипкая , боковые пластины на родной с фигурным вырезом с тыльной нерабочей стороны , видимо для облегчения и больше разницы нет

Благодаря боковым вырезам на цепях Морзе они могут пружинить и амортизировать, это не для облегчения.

[далекоездячий]

Благодаря боковым вырезам на цепях Морзе они могут пружинить и амортизировать, это не для облегчения.

вполне возможно что и так , но вериться с трудом ,потомучто внутренние две пластины без вырезов , а какраз на них опираются зубья звездочек . Боковые пластины имеют отличную форму от центральных , они выступающей гранью ограничивают осевое перемещение цепи , следовательно больше в размере . Вот я и подумал что вырез для облегчения .

К стати на Ямахах в двухклапанных головках(СЕРОВ, ВИРАГО ) цепи грм по 4и 5 пластин и без вырезов на боковых пластинах и не заморачиваются про аммортизацию.