Доработка XR250R под себя, Глобальная Опции

[i-denis]

Вот что получилось -
Высота по седлу - 935мм +- 5мм
Клиренс - 325мм +- 5мм
Вес сухой - 115кг (вариант с электростартером)


Общий вид


Колесико самосбор. Ступица хр250, покрашена порошком в коричневый цвет, обода и спицы с ниппелями Excel, суппорт гибрид из хр250+Клх250, торм диск - EBC, защита - Zeta carbon, звезда Rental, подшипники All Balls, дист втулки колес - алюминиевые Zeta


Задний мастер цилиндр - от YZ250, встал как родной, после небольшой доработки дремелем посадочного места (чутка снял буртики иначе не хотел нормально садиться на раму и поправил упор-ограничитель фиттинга на пару мм, что бы загиб тормозного шланга не лез в аморт, проблема была только со скобой крепления тормозной лапки - пришлось подбирать ибо у этого мастер цилиндра тоньше шпилька на которую клевис садиться. Вверху банжоболт с датчиком (лягушкой) - решил избавиться от родного выключателя с приводом пружиной. Провод датчика будет дополнительно защищен и наращен. Разъем будет располагаться так же как и было - под седлом.



Вид слева, аморт ХР400, встал куда надо, фильтр и патрубок вроде удачно разместились. крышка двигателя порошок с эффектом шагрени, затычки красные - Zeta, наклейка на аморте от вилки велосипедной Marzocci Лапка переключения скоростей от американского ХР250 (Спасибо Женька!) подрамник - красил порошком под металлик года 3 назад, потихоньку облазит (протирается), но в целом после фосфатирования сталь ведет себя не плохо. Явной коррозии пока нет.
краник на баке от ХР400, от 250 отличается диаметром соска - раза в 2 больше - пришлось новый покупать.... одна из самых неоправданно дорогих деталей. защита ведущей звезды - Zeta, крышка шестерни стартера - родная, полированная покрыта порошковым лаком. Пока не было Зеты - развлекался таким образом. Крышке 3 года, вполне себе живая. Так как Зетовский тюнинг в большинстве своем случаев достался мне достаточно дешево - повелся на фирму - качество изготовления очень достойное, плюс анодирование. Внешне выглядит лучше самопала, функционально - те же яйца. Нижняя тарелка и чашка у пружины аморта были с сильной коррозией - очищены, зашкурены, фосфатированны и после покрашенны термостойкой серебристой краской с запеканием в духовке. Подсмотрел на Sashевских амортах там между пружиной и чашкой стоит шайба из типа жести или латуни - в результате при закручивании гаек регулировки преднатяга пружины, пружина не царапает металл гаек или нижней тарелки - решил взять на вооружение. Аналогично сделано с маслопроводными трубками - только там краска черная Body (в реалии в коричневый оттенок отдает) - 3 года, трубы как новые. тьфу тьфу тьфу


Переднее колесико от хаски ТС250. Обода эксель, спицы профилированные, разной толщины, суппорт Brembo, датчик скорости в родном предусмотренном месте, тормозной диск 280мм


Вот такие траверсы от Ferracci, не очень получается с замком блокировки рулевой, но надежд я пока не теряю


Ну и вид спереди, свет от TrailTech




Затеял я весь этот кипешь изначально по одной причине - уж больно убогие подвески были в стоке. Начитавшись всяческих тамперталков и адрайдеров я пришел к выводу что инсталляция перевертыша дело плевое. И тут мне на глаза попался сайтик где мужики ставили на хрку олинз и марзочку. И там же было весьма важное уведомление, о том что придеться как то поднимать жопу.
Итак была куплена марзочка, к сожалению найти мурзика для црф за доступные деньги было крайне сложно, по этому был куплен хасковский вариант. Что повлекло за собой гемор с колесиком. однако, по удачному стечению обстоятельств я стал, за весьма скромные деньги, владельцем экселевского колеса именно для моей вилки. В плюсе получил увеличенный тормозной диск (как это принято у европецев) - все в стостянии НОВОЕ.
И весьма модную нынче, полую переднюю ось с дыркой внутри аки у подзорной трубы. Данная ось хороша тем, что весьма солидно увеличивает торсионную жесткоть, а вкупе с перевертышем, это полностью решает проблему "скрутки вилки".
После чего занялся поисками подходящих тормозов - был найден суппорт брембо в идеальном состоянии баксов за 60$ c нулевыми колодками. К достоинствам этого суппорта можно отнести наличие дырки для штатного датчика скорости, аналогичная дырка присутствует в тормозном диске и служит для установки магнита - посему был закуплен Vapor для какого-то там КТМа который великолепно подошел на мою хаску.
Закусившись на тему свежих запчастей я месяца 3 охотился за главным тормозным цилиндром того же производителя (Brembo).... нашел.... торги начнались от 15 евро.... торговался до последнего - со второй попытки купил.
После этого мучимый вопросом переделки жопы я сел и крепко задумался - переделать скобу аморта мне показалось весьма геморройным занятием, изменить линк - в голову мысль эта пришла значительно позже.... искать олинз и переделывать его скобу (там все проще - скоба идет отдельно от регулировок, берем пластину, сверлим, гнем, ставим, едем. Все!) - это из разряда фантастики - не встречаются такие аморты на ебее.... редкость жуткая И тут меня осенило - жопа от хр400 должна удовлетворить, кроме этого, автоматом решался вопрос и с ходом жопы который увеличивался с 280мм до 300мм, что весьма удачно согласовывалось с ходом морды. После некотрого доставания друзей по форуму (спасибо Александру Melnikу и Женьке Heilongу который мерил заказанные Сашкой же запчасти ) , которые с рулеткой и линейкой удовлетворяли мои запросы в стиле "а еще измерь вот то то от туда до туда" была на пальцах доказана теоретическая возможность такого апдейта.
По случаю куплен маятник от хр400 за символические 30$ опять же в идеальном состоянии, хотя рядом продавали типа "новые" за 200$. Но добрый америкосовский чувак устроил аукцион с началом в 30 баков... желающих поиметь столь прекрасно сохранившийся экзепляр кроме меня почему то не оказалось и он счастливо уехал в Россию.... где его ждала странная участь - побывать в руках токаря.... Уже было установлено, что потребуется услуги токаря - и маятник был благополучно отправлен на "расточку" дабы удалить по 2мм снаружи каждого уха.
Потом была покупка двух амортов, ибо первый оказался весьма убитым внутри... Но зато имел совершенно живой Race Tech Golden Valve. Кстати в процессе моих покупок амортов, они почему то подорожали от 80-100$ до совершенно неприличных 250-300$. Этим подоражанием там у них занимаются два типа, которые взвинтили цены на все.... по этому купить второй аморт было сродни изощренной пытки ебеем - каженный вечер и утро я лез на этот аукцион на продолжении 2 месяцев... За это время ушло штуки три амортов, хозяева которых никак не могли войти в бедственное положение мотодрузей из России, и никак не желали слать свое БэУ к нам на родину.
Похожая проблема возникла и с траверсами - ребята из Fastbyferracci прислали мне траверсы с другим оффсетом в первый раз. Хотя я видя расхождение в описании товара, писал им письмо с просьбой уточнить и проверить... В итоге открытый диспут на ебее и 2 месяца катания товара из америки в россию, обратно в америку и вновь в россию. В плюсе с тюнинговыми траверсами было то, что ограничитель поворота траверсы совпадал с оным на родных траверсах и по сему меня минула чаша переделок стопоров. Минус - то что с ними не шла ось рулевой колонки. В следствии чего пришлось на том же буржуйском ебее заказывать чушку алюминия 7075 для изготовления оси рулевой.... хорошо что заказал 2 сразу ибо вынужден был переделывать.... пока ехали чушки искал длиннющее сверло с коническим хвостовиком, дабы просверлить на станке сквозную дыру в это добро...
Пока все это дело покупалось, случайно в германии был найден алуповский бак продаваемый поляком. Вообще поляк торговал поношеными шубами, поюзанной помадой и прочим скрабом ценимым у нас на родине в начале 90х годов. Откуда у него оказался бак сказать сложно, но я не удержался и решил его купить тоже... ибо не представлял тогда ни гемора с его установкой, ни сложностей поиска седла и тд.... Бак был выставлен за честные 50 евро, в ответ на письмо поляк нескромно заломил 150 евро и он едет ко мне. На что у меня сложилось впечатление, что продавец местами еврей, и раз есть аукцион - значит будет аукцион. Как счас помню выиграл я его за 89 евро, чем похоже слегка расстроил продавца.... Надо отметить, что у бака оказался отломан вертушок одного краника (родного хондовского) и отсутствовал фильтр у второго (от КТМ 90х годов). Где алуповцы берут краники от КТМ я не знаю, но на ебее был найден никому ненужный краник Acerbis за 15$ и тот час же куплен. Однако когда краник не приехал через месяц, после бурных дебатов с продавцом, выяснилось, что якобы посылка ему вернулась. Проявив настойчивость и фото списка доставленных товаров из ихней бургундии, мне таки был заново выслан краник и в качестве компенсации анальная пробка для глушителя производства FMF, с шокирующей надписью Remove before FLY. Возможно американец послал мне ее с намеком, куда я должен ее засунуть... но хрен с ней с гордостью - пробка прекрасно затыкает штатный глушак с тюнинговым spark arrestorом
Со вторым краником фокус не удался - таки пришлось покупать оригинал за 50 бачей, ибо перед этим мной были расхищены все сервисы в округе, в поисках донора для крутилки - ни один не подошел. А от црфов все как на зло были ломаными...
Так же по случаю был куплен задний тормозной суппорт от КЛХ250 11 года в прекрасном состоянии (изучение фоток на ебее привело к пониманию того что Nissinовские тормозные машинки идентичные на многих мотоциклах - она была снята с плсатины KLX и поставленна на ХРную пластину) , и главный тормозной цилиндр от какого то свежего YZ250 (он подошел превосходно, единственное что пришлось сделать - подобрать скобу, в которую тормозная лапка входит - эту проблему решил Женька heilong с свойственным ему прфекционизмом и поболтав с буржуями заказал нам пару Zetaвских clevisов занедорого), и естественно новые тормозные магистрали заводского изготовления. задняя Galfer, а передняя Venhill ибо продукция этой фирмы позволяет менять фиттинги, что в моем случае было весьма важно (магистраль от CRF250X ибо кроссовые короче)
Ну и так же по случаю приобретен американский коллектор, который по геометрии (диаметру) ничуть не хуже (а лучше) тюнинговых для японских хр250, а по весу ЗАМЕТНО легче!!! С ним же прикуплен и глушитель с единственной маленькой вмятинкой видимой на фотке и абсолютно целым лакокрасочным покрытием.
В итоге, где то примерно в течении года было приобретено все необходимое и начался процесс конструирования.
Как то напряжение прекрасного токаря - небезызвестного местного юзера Anatoly, срочняком выточить мне торчки для бака. Ибо подходящей рамы с торчками не было, но были картинки доброго америкоза, измерившего хрен знает откуда дюймовой рулеткой расстояния до этих самых шпулек, делалось на глаз и по "месту" - владельцы японских рам могут обратить внимание, что сварной шов делает такой аккуратный полукруглый изгиб, непонятно зачем - так вот, этот шов огибает несуществующее крепление для американского бака. Приварено добро было за 15 минут TIG и 500р денег, с визуальным качеством швов, неотличимых от родных (точнее отличимых - лушче!:) )
В запале, учитывая необходимость сварочных работы было принято решение перекрасить раму... это отдельная песня на которую ушло месяца 2 работы с переделками и месяца 3 на поиск нужно краски... в итоге покрасили полиуретаном для катеров и яхт с ихнем же грунтом... три слоя - грунт, промежуточный грунт, краска. Ну ту эксплуатация покажет, но ряд нюансов уже проявился...

И тут, в разгар смывочно-покрасоных работ, Женька Heilong учиняет свою гигантскую распродажу, посвященную отъезду в Тайланд. По сему были куплены весьма недорого - Спасибо Женя!!!
-Новый патрубок воздушный от корпуса воздушного фильтра к карбу. Они новые такие мягггкие кстати!
- заглушку для маслянного фильтра Zeta (красивая)
- тросы газа
- педаль переключения передач американская (без резинки)
- свечки иридиевые
- брейк савер
и много еще разного шмурдяка, включая торовские коленки и моднявую черепаху, в итоге это на полтора месяца подорвало мой бюджет, несмотря на открытую Женькой кредитную линию... Но имхо это стоило того

Так как появился новый патрубок, было принято волюнтаристское решение - обновить корпус воздушного фильтра, ибо мой бы старый, шарканый и главное, что меня раздражало - серого цвета, а на более свежих моделях ставили ЧЕРНЫЙ....
Кроме этого всегда мечтал о ручке сцепления "неломайке" - заглядывался на них наверно года два, но цена такая кусачая была, и тут подвернулась новая Sunline ручка всего за 70$ из Англии - и у него их много было кстати.... где надыбал, не знаю. Ручка понравилась тем, что по цветовой гамме один в один совпадала с моим передним главным тормозным цилиндром - по этому колебался я не долго
Забавным следствием установки переднего мастер цилиндра, явилось то, что родной пульт СТАРТ-СТОП-СТАРТЕР не влазил на отведенное ему место, по причине большой толщины задней части. Пришлось покупать другой - лучше всех вписался родной пульт от какого то ТТР230 или как то так. Естественно, раз пошла такая пьянка, левый пульт был безжалостно продан и взамен куплен производства K&N типа мини, но с приятной функцией полного отключения света. Кто пробовал заводить ХРку с сильно разряженным АКБ, меня поймет.
По электрике - родной жгут был поностью распотрошен, удалены датчики ручки сцепления, подножки и не нужная диодная сборка, а так же постоянное питание +12В на приборку. Увеличена длина провродов в районе морды. Ибо фара от трайлтеча заставляет напрягать мозг придумывая куда можно пристроить гроздь разьемов. В данный момент жгут пристроился на стенке и ждет когда мне приедет партия изоленты 3M Scotch Super 33+ ибо обычная виниловая изолента подходит только для изготовления из жгута проводов полицейских дубинок или анальных пенетраторов, что по сути одно и тоже.... но никак не подходит для изготовления элластичного, маслобензостойкого, всепогодного покрытия жгута. Естественно, что практически все разъемы были заменены на влагоизолированные беленькие и надежные, от неких японских производителей. оные были приобретены еще год назад благодаря перфекционизму того же Женьки heilonga
Из электрики было так же прикуплено светодиодные поворотники и реле поворотов для них и задний стопарь. Все добро производства японской фирмы DRC, однако на поворотниках честно написано made in china... воопщем дрс - эо японский китай нынче стал
Ну и я немного заторчал по карбону, ибо он весьма удачно вписывался на цветовую гамму, по сей причине с оказией и недорого у форумчан были перекупленны защита заднего тормозного диска и защита выпускного коллектора. Мечтаю о защите рамы вот теперь....

[astr]

Что-то все молчат, вкуривают наверное... Да и что уж тут сказать, тюнинг сродни искусству...
P.S. Лично я около половины слов даже не понял. Но прочитал всё с упоением...

[IVANYCH]

Срочно надо фоток побольше!!!!!!!!!!!!
Прекрасный проект МАСТЕРА!
Чуствуется, что сделано от души и с удовольствием.

[kuzmich]

Денис...скока прет???? Вилка зачетная...)) В целом если нравица почему нет, но мотор то как был, так и остался, кстати что ты с ним проделал? Распредвал? Поршневая? Усиленный шатун? Карбюратор?

[Владимир_Комлев]

Фронт работ колоссален.Мне вот только заднее крыло не очень нравится-как то на питбайк смахивает А так зачет!

[G_A]

бюджет?

[woevoda]

В общем просто ОФИГЕТЬ. Но вот один вопрос остался: Как ты на нем ездить собираешся? Это ж только на выставку (шутю, если что) Вообще радует продуманность переделок. Теперь только чтоб и сам мот радовал .

[i-denis]

Денис...скока прет???? Вилка зачетная...)) В целом если нравица почему нет, но мотор то как был, так и остался, кстати что ты с ним проделал? Распредвал? Поршневая? Усиленный шатун? Карбюратор?

В общем так, счас стоит стоковый мотор с 1 ремонтом американский поршень, в идеале. 10,2 компрессия. На момент снятия с мопеда, по ощущениям других райдеров был поживее чем среднестатистические хрки в нашей деревне.
Дома лежит горшок и поршень на 270 кубов, шатун хот род, едет хот кам и плоскодроссель FCR33. С ним беда - уже два раза обломили привоз, надеюсь что к новому году хоть обзаведусь.
Хочу найти донора - те бу коленку в живом состоянии, хочу корзину новую, и возможно перебрать коробку на американские передаточные числа...
Смысл складывания оного добра - счас у меня два варианта - или я найду донора за недорого, те убитый мотор и соберу второй как мне надо. Или сложу все детальки в кучу и разом переделаю свой. На данный момент начинать медленно ковырять двигатель не хочется. А так, если все будет под рукой, дня за 3 я все перетряхну и впихну двигло в раму.

А Кузьмич разглядел таки Хаскину вилку Да да... она самая... не лучший говорят, к сожалению вариант мурзика. А кроме вилки, там траверсы от парней которые тюнинг на Дукатти делают

бюджет?

эээ надоть посчитать, в принципе, все "чеки" сохранились
На вскидку самое основное
Вилка 250+110$ доставка = 360$
Бак 89 евро + 40 доставка = 129 евро
Седло 200$ + 50 доставка = 250$
Маятник 30$ + 70 доставка = 100$
Колесо переднее с тормозным диском 250$ +110 доставка = 360$
Колесо заднее с тормозным диском без доставки = 345$
Набор сальников, пыльников, подшипников округляем - 330$
Два аморта по 160$ с доставкой и race tech = 320$
Траверсы с креплениями руля - 250$

В сумме примерно 80 тыщ руб
Из этой суммы вычитаем проданные
вилку
2 колеса
бак
аморт
итого 37000р грубо половину отбили

В общем просто ОФИГЕТЬ. Но вот один вопрос остался: Как ты на нем ездить собираешся? Это ж только на выставку (шутю, если что) Вообще радует продуманность переделок. Теперь только чтоб и сам мот радовал .

Ну... надеюсь что с удовольствием, и что краска не подведет.

Фронт работ колоссален.Мне вот только заднее крыло не очень нравится-как то на питбайк смахивает А так зачет!

А это родное оригинальное Хондовское крыло, устанавливаемое на Хрки с 03 года. Не знаю, мне наоборот такое больше нравится, чем кургузое майеровское, несмотря на торчащие не как у ИЖа трубы

[Танкист]

Денис, что даёт мега крутой главный цилиндр заднего суппорта? Всё равно рабочий одно поршневой... Толк есть? Да, как считаешь хочу на задний суппорт поставить армированный шланг будет толк? Измерь сколько у тебя длинна шланга хочу купить.

[i-denis]

Денис, что даёт мега крутой главный цилиндр заднего суппорта? Всё равно рабочий одно поршневой... Толк есть?

А черт его знает убирается выносной бачок, это раз. Во вторых он чутка легче, это два. В третьих, почему то нынче ниссин делает для спорт эндур вот такие мастерциллиндры (у хонд, ямах и кавасак немного отличаются бачки). Мне нужен был тупо не облезший мастер цилиндр, задареный другом от вайзета счастливо затерялся при переезде из гаража, в итоге купил другой такой же, но свежее. Аналогично изменились и сами суппорта - современные меньше и легче, при не ухудшейся производительности. Мысль поставить современный цилиндр была, и есть... но там надо железяку делать - саму плату. Теоретически, возможно, если будет нечем заняться, сделаю.
Во вторых - а на самом деле в первых - мой мастер цилинд 95 года, и ннесмотря на хорошее состоянии, по уму, требовал ремкомплекта ценой так баков 25... этот 09 вроде года выпуска мне обошелся как два ремкомплекта... и ремонтировать его я пока не собираюсь

[Танкист]

Я видел такие на WR, Денис, скажи длину шланга... У мну всёравно покоцанный буду ставить армированный хотя не верю в чудо

Так суппорт как умну нет? Или они отличались со старыми храми не?

[i-denis]

Если ты про задний тормоз, то у меня шланг от ХР400 - он чутка длинее, ибо сам маятник немного длиннее. Если хочешь делать самопальный шланг, то слей тормозуху, сними шланг и с ним езжай к рукодельникам - путь делают один в один. Если покупной заказывать - то бери для хр250 американец, японец - пофиг, они идентичные.
Если хочешь сам делать - то... ищи на чем потренироваться... у меня поначалу оплетка вылезала из под гайки да и не сторонник я самопальных тормозов, не из за того что себе не доверяю, а из за того, что нет возможности проверить систему повышенным давлением. А заводские как бы опрессованы. Воздухом конечно, я думаю.

На всех хрках 95-08 идентичные суппорта. Которые относительно вр и црф - старые. На вр и црф стоят другие (на старых врках конца 90х годов были такие же как на хр)

ЗЫ: Кстати замена именно заднего тормоза на армированный была более заметна, чем переднего. До замены шланга и чистки переборки суппортов - жопа ваще не тормозила, после замены - педальку в пол, а жопку уже в юз

[Танкист]

Зеттовский наконечник" на главном как у меня у Евгения отнял ААА я забы что у тебя маятник от400... Неее я сам такие вещи не делаю) просто тупо хотел купить да и всё.

[i-denis]

Ну че вам еще надо - фоток понаделаю разных, как будет возможность.
Чертежи надо? их как бы счас три готовых - ось, втулки крепления бака, маятник. Сделаю крепление для стопаря - будет еще один чертеж. И чертеж боковой подножки из алюминия- но она в работе счас. Если чертеж оси - то он не подойдет для траверс от ЦРФки. хотя... црфовский у меня тоже есть

ЗЫ: по сути самый дешевый вариант - установка вилки от ЦРФ. Нужна вилка, траверсы родные с осью. раньше можно было заказать спецподшипники и обойтись даже без переточки оси. Родное колесо и суппорт остаются. Из доработок необходимо доработать ось колеса и сделать 2 проставки для суппорта, что бы его сдвинуть миллиметра на 3 вправо. и ВСЕ! Вилка с траверсами тыщ в 15 уберется

[Танкист]

Что моно сказать Фанатик":) ЗЫ: Ден, тебе бы материальную базу вот тады бы ты развернулся... Собрал мотик под свои задачи и виденья

[i-denis]

Что моно сказать Фанатик":) ЗЫ: Ден, тебе бы материальную базу вот тады бы ты развернулся... Собрал мотик под сои задачи и виденья

Это.. я как бы перерыв хочу, в разворачивании Хочется на своем поездить, а не на друговских. Благо у меня один друг барыжит мотиками, другой фанатик кроссмен и сервисмен и была возможность, коли присрется придти и отжать Джебеля, DR250, CR250, CRF450R, CRF250R, KLX450R, EXC350F. Но этим летом не до поездок было что то совсем. отпуск то даже не вышел, так и метался - дом, работа, дача,дом.... И эта стройка века денег тоже требовала

К тому же я принципиально чего то такого не сделал. Установка перевертыша обсосана на буржуйских форумах подробно. Правда марзочу от хаски никто вроде не ставил - но аналогия то была, к тому же я здорово упростил себе жизнь рожным хасковым колесом и суппортом. Алуповский бак на американца подходит без переделок - ну тут в принципе все понятно. Единственная моя авантюра - установка маятника от 400ки, этого честно не встречал, думал и делал все сам без "консультаций" с форумами. ну тут как бы эксплуатация покажет жизненность такого решения... у 400ки ось маятника 14мм, у 250ки - 13мм.... хотелось бы для уверенности впихнуть 14мм... но там надо менять крепление оси в картере.... я пока не дозрел до этого. но заказал на всякий случай новую ось - не хоженную.

[Putov]

Почет и уважуха!
Как изменилась управляемость? Как ведет себя подвеска?

[kuzmich]

Дома лежит горшок и поршень на 270 кубов, шатун хот род, едет хот кам и плоскодроссель FCR33. С ним беда - уже два раза обломили привоз, надеюсь что к новому году хоть обзаведусь

Мозги? Или оставишь штатные, правда я что то не помню, есть ли такое решение...))
К такому набору наверное неплохо второй мотор держать...

[IVANYCH]

ЗЫ: по сути самый дешевый вариант - установка вилки от ЦРФ. Нужна вилка, траверсы родные с осью. раньше можно было заказать спецподшипники и обойтись даже без переточки оси. Родное колесо и суппорт остаются. Из доработок необходимо доработать ось колеса и сделать 2 проставки для суппорта, что бы его сдвинуть миллиметра на 3 вправо. и ВСЕ! Вилка с траверсами тыщ в 15 уберется

Я пошел по пути установки вилки от CRF. Старый супорт не встал, только если через проставку под большой диск, перетачивал ось, пришлось дорабатывать ограничитель поворота, желательно ставить более длинный шланг, в итоге вилка, колесо, тормоза от CRF450R -07.

[i-denis]

так ты выбрал новую вилку, рекомендации по переделке рассчитаны на шову 46мм с 02 по 06 года.

Почет и уважуха!
Как изменилась управляемость? Как ведет себя подвеска?

управляемость стала бы острее если бы я оффсет сделал 20мм, вместо исходных 23мм. но у меня был выбор или 18 или 23, я выбрал последнее, потому что 18мм однозначно требуют установку демпфера. как ведет подвеска? наберитесь терпения, в след. сезоне будут тесты с видео

[IVANYCH]

так ты выбрал новую вилку, рекомендации по переделке рассчитаны на шову 46мм с 02 по 06 года.

Чёт я не очень помню, но кажется на CRF с 2002 уже без переделок не встанет. Во всяком случае, тормозные цилиндры CRF 2002-2012, вроде как все одинаковые.
Разный офсет предлагался за счёт траверс?

[i-denis]

Чёт я не очень помню, но кажется на CRF с 2002 уже без переделок не встанет. Во всяком случае, тормозные цилиндры CRF 2002-2012, вроде как все одинаковые.
Разный офсет предлагался за счёт траверс?

я могу поточнее посмотреть, но то что 04-06 год вилка совместима с родным же суппортом это 100%. но нужны проставки или шайбы дистанцирующие и доработка оси колеса.
да оффсет задается смещением оси вилки относительно оси рулевой колонки. тюнинговые траверсы могут быть с разным смещением.

ЗЫ: Скока у тебя диаметр перьев?

[IVANYCH]

я могу поточнее посмотреть, но то что 04-06 год вилка совместима с родным же суппортом это 100%. но нужны проставки или шайбы дистанцирующие и доработка оси колеса.
да оффсет задается смещением оси вилки относительно оси рулевой колонки. тюнинговые траверсы могут быть с разным смещением.

Возможно есть какие то варианты. Я общался с комрадами с ADVR так они специально искали вилки от более старых CRF что бы не заморачиваться с тормозами. Мне моя досталась по очень сладкой цене и доставка была божеская, я и повёлся. А уж потом понеслась- тормоза, колесо......
Да, в весе, оказалось выиграл прилично, по всему передку уже не помню, но перья оказались легче на 0.7 кг. каждое не смотря на "могучесть".
Про траверсы мысль была, но перевтулил родные, а с тюненговыми так и не разобрался.

Перья - 47.

[i-denis]

Погоди погоди, глянул в твою подпись - ты перья ставил на хр500? если так то я не в курсе какой там суппорт и какие у него дырки под крепления. Я говорю про вариант установки црфных перьев на хр250 и там родной хрный суппорт встает. но не суть дело, в любом случае црфное колесо, ось и суппорт упрощают модицикацию, хоть и стоят денег. Зато есть возможность обновить колесо на какой нибудь эксель

[IVANYCH]

Погоди погоди, глянул в твою подпись - ты перья ставил на хр500? если так то я не в курсе какой там суппорт и какие у него дырки под крепления. Я говорю про вариант установки црфных перьев на хр250 и там родной хрный суппорт встает.

Ну да, я вкорячил это в динозавра
Передний тормоз (и весь передок) у него как у XR600.

[i-denis]

Ну да, я вкорячил это в динозавра
Передний тормоз (и весь передок) у него как у XR600.

Хм.... а молодец!:)
но есть один нюанс - у разных моделей и производителей может быть один и тот же суппорт ниссин, а скоба будет отличаться. По этому, имхо, стоит точно указывать что и на какой модели переделывалось, я по началу думал что ты про 250ку пишешь

[serga]

Денис, дай плизз ликбез по хр'ам. Как мотор ХР с мокрым картером до 1996г? Части на него есть? Мотор XLR и мотор ХР до 1996 года одно ито же или нет?
И самый главный вопрос - подходят ли колеса от ХР250 1994г на XP 400 1996г?

[i-denis]

я не очень хорошо разбираюсь в хрках до 95 года, тем более на форуме есть AndyXLR который сможет дать более точную инфу.

[pacha1975]

Просто круть...

... а по весу ЗАМЕТНО легче!!! С ним же прикуплен и глушитель...

Денис, а глушитель тоже американский? Тоже заметно легче?

[i-denis]

Просто круть...


Денис, а глушитель тоже американский? Тоже заметно легче?

Ну да, я же писал что выпуск американский. Тем более что посадочные места под глушитель у японца и американца разные (у американца больше) по этому засадить на американский коллектор, японский глушитель несколько проблематично. Легче - вес в районе 2,6 кг

[Mik]

у меня XR250 2004г (по ПТС) 2006г (по комплектации) Японец.
заказал с ебейа глушитель FMF в описании написано для XR250 XR250R.
вопрос; будут ли неожиданности с установкой? знающие подскажите.
у ребят на Baja стоят без проблем и каких то перестроек.

[Танкист]

По выхлопу не скажу... А вот мотик у тебя никак не может быть 2006года, фара 06, другая... У тебя как у меня 07г,

[i-denis]

у меня XR250 2004г (по ПТС) 2006г (по комплектации) Японец.
заказал с ебейа глушитель FMF в описании написано для XR250 XR250R.
вопрос; будут ли неожиданности с установкой? знающие подскажите.
у ребят на Baja стоят без проблем и каких то перестроек.

будут. у американца больше диаметр трубы. со старой проставки глушитель будет болтаться. у ребят может японская версия фмф и по этому нет проблем. на ебее ее не продают.

[Dmitry090]

И-денис, так у него какраз японец...

[Mik]

у ребят может японская версия фмф

нет так же брали с ебея.

[i-denis]

объясняю еще раз американский глушитель имеет посадочное место большего диаметра. с японским коллектором и прокладкой будет люфт. около 3 мм, если память не изменяет. нужна другая, самодельная прокладка.

[Mik]

ясно.
спасибо за информацию, будем бороться.

[pacha1975]

Денис, я, конечно, извиняюсь, но, нельзя ли уточнить насчёт выхлопа?

1 Как я понял, ты поставил американские глушитель и коллектор, оба "FMF"?
2 Подошли ли они на японские посадочные места?
3 Сколько они весят оба вместе?
4 Если диаметр трубы (как я понял) у американца больше, то не потребуется ли замена жиклёров карбюратора? А нет ли, в таком случае, каких-то типа комплектов "выпускная система+комплект жиклёров"? Причём лично мне бы (если уж так рассуждать) хотелось бы улучшить тягу на низах.

К сожалению, когда я свой глушитель снимал, его не взвесил, но, мне кажется, он весит не менее пяти кило, что неприятно удивило.

Ещё, Денис, ты мне уже говорил "...лучше купить вилку от х400 и рейстечевские клапана к ней. пружины подойдут родные...". Да, ты, конечно, прав, но, в настоящее время в подвеске моего мотика мне не нравится только отсутствие регулировки гидрвлического сопротивления сжатию на вилке. Вот не подскажешь ли наиболее бюджетный вариант? Может быть какие-нибудь клапана внизу возможно "врезать"?

[oldhog]

Ну наконец-то Денис, поздравляю!!!

[i-denis]

Денис, я, конечно, извиняюсь, но, нельзя ли уточнить насчёт выхлопа?

1 Как я понял, ты поставил американские глушитель и коллектор, оба "FMF"?
2 Подошли ли они на японские посадочные места?
3 Сколько они весят оба вместе?
4 Если диаметр трубы (как я понял) у американца больше, то не потребуется ли замена жиклёров карбюратора? А нет ли, в таком случае, каких-то типа комплектов "выпускная система+комплект жиклёров"? Причём лично мне бы (если уж так рассуждать) хотелось бы улучшить тягу на низах.

К сожалению, когда я свой глушитель снимал, его не взвесил, но, мне кажется, он весит не менее пяти кило, что неприятно удивило.

Ещё, Денис, ты мне уже говорил "...лучше купить вилку от х400 и рейстечевские клапана к ней. пружины подойдут родные...". Да, ты, конечно, прав, но, в настоящее время в подвеске моего мотика мне не нравится только отсутствие регулировки гидравлического сопротивления сжатию на вилке. Вот не подскажешь ли наиболее бюджетный вариант? Может быть какие-нибудь клапана внизу возможно "врезать"?

1. американские глушитель и коллектор родные ХОНДЫ
2. прекрасно подошли
3. Надо посмотреть бумажки все веса есть, чуть позже добавлю
4. потребуется в зависимости от того какого года хр и есть ли экоприблуда до 140-142 ориентировочно главный жиклер + коррекция холостого хода

Вариант 1. купить вилку от американца и там будет регулировка сжатия
Вариант 2. Купить пробки с регулировкой от американца, купить piston rod от американца, купить сальники, медные шайбы и перебрать вилку.

[vinson66]

А еще фотографии будут?

[i-denis]

А еще фотографии будут?

какие ракурсы интересуют?

[vinson66]

какие ракурсы интересуют?

Да все остальные: и спереди, и сзади, и с другого боку.
Из описания конечно все понятно и мысленно представлено, но хочется наглядности.

[pacha1975]

1. американские глушитель и коллектор родные ХОНДЫ
2. прекрасно подошли
3. Надо посмотреть бумажки все веса есть, чуть позже добавлю
4. потребуется в зависимости от того какого года хр и есть ли экоприблуда до 140-142 ориентировочно главный жиклер + коррекция холостого хода

Вариант 1. купить вилку от американца и там будет регулировка сжатия
Вариант 2. Купить пробки с регулировкой от американца, купить piston rod от американца, купить сальники, медные шайбы и перебрать вилку.

Спасибо.

[serg]

Лишнее удалил. Советую камрадам sumenok и i-denis списаться в личке и разобраться, кто чего не понял и по какому поводу.


А за переход на личности буду принимать меры. Существенные.

[Mik]

Лишнее удалил. Советую камрадам sumenok и i-denis списаться в личке и разобраться, кто чего не понял и по какому поводу

№2 - все правильно.

№1 - все правильно, за что?

i-denis не причем,

[i-denis]

Лишнее удалил. Советую камрадам sumenok и i-denis списаться в личке и разобраться, кто чего не понял и по какому поводу.


А за переход на личности буду принимать меры. Существенные.

Да че то не имею никакого желания ни расшифрорывать какие то непонятные послания ни тем более что либо выяснять в личке

[serg]

№1 - все правильно, за что?

Надо более чётко формулировать мысли (я их не понял, как и i-denis). И понятнее.
Пока замнём для ясности.

[i-denis]

Да все остальные: и спереди, и сзади, и с другого боку.
Из описания конечно все понятно и мысленно представлено, но хочется наглядности.

Общие планы малоинформативны. По идее более логично фото узлов... Но я постараюсь, счас есть некая проблема с левым боком ибо мот у стены и развернуть его мне несколько проблематично.
А общий вид будет смотрется законченно после того как будет поклеены наклейки, которые по моей идее должны совмещать три цвета - белый черный и красный, для создания общей цветовой схемы. Правда у меня тут затык - дизайна окончательного так и нет еще. я в этом не шибко рулю... да и путной печати на толстом виниле нету в городе. Ну это как бы не горит - там дальше видно будет...
Счас попробую пощелкать...

[Mik]

нужна другая, самодельная прокладка.

поставить (3мм~) самодельную прокладку, только в этом трудности?
все остальное встанет? если не менять коллектор, или лучше все же коллектор тоже менять?

[i-denis]

поставить (3мм~) самодельную прокладку, только в этом трудности?
все остальное встанет? если не менять коллектор, или лучше все же коллектор тоже менять?

Проще наверно проблемы разбить на пункты.
1. Механическое сопряжение коллектора от японца с глушителем от американца - требует изготовления некого уплотнения вместо родного. ибо диаметр посадочного места американца больше чем диаметр посадочного места глушака японца. С этим понятно?
2. Теоретически, неоднородность в выпускном тракте приводит к образованию отраженных волн идущих к головке, это может влиять на наполняемость. Вообще эти вещи рассчитываются и потом проверяются на стенде - но простому пользователю эта фигня по сути не доступна, так что мона забыть. Но в ИДЕАЛЕ американский глушитель ЛУЧШЕ ставить с американским коллектором - ибо заодно и пропадет проблема №1
3. Японский двигатель задушен до 28лс в отличии от американского 30,5 лс. Задушка осуществленна снижением степени сжатия, меньшими диаметрами выпускной системы и другим распредвалом. логично предположить, что заменив поршень на американский 10.2 степень сжатия (вместо 9.5 у японца), заменив распред и заменив коллектор с глушителем мы будем близки к снятию с этого мотора порядка 30лс.
4. Ну и напоследок - всем известно, что при установке вместо лабиринтового глушителя, прямотока, потребуется настройка карбюратора и подбор ГЖ и ХЖ

[Kopcak]

Думаю №1 это не совсем проблема.

Заказывал на льюисе это уплотнение из прессованного графита по своим размерам для сопряжения коллектора двухсотки и прямотока от чего-то.

[i-denis]

Думаю №1 это не совсем проблема.

Заказывал на льюисе это уплотнение из прессованного графита по своим размерам для сопряжения коллектора двухсотки и прямотока от чего-то.

Это не совсем проблема когда есть из чего сделать или заказать. Место горячее и всякие парониты горят, хорошо помогает асбестовый шнур, но его нынче тоже искать нужно. Расскажи как заказывал, думаю это будет интересно страждующим..


ЗЫ: насыпал парфозных фоток в первое сообщение темы... кто просил разглядывайте, лучше не могу - места мало что бы нормальные ракурсы сделать ну вот увы

[Mik]

i-denis Доходчиво. Спасибо.
Подскажи как лучше набрать в поисковеке ебая нужный мне коллектор? Он так и завется?

[i-denis]

xr250 head pipe как то так. нужны от моделей с 96 по 04 года

[Mik]

настройка карбюратора и подбор ГЖ и ХЖ

Это кстати для этого fmf не требуется.

i-denis Понял.
В мануале у глушака тоже для xr 96...04г написано
Буду думать, наверно надо дозаказывать.

P.S. Ты тут признаный дока (без сарказма) подскажи,
на карбе трос хол.хода оторвался есть какая хитрушка потделать сей казус?
Дабы велосипет не изобретать.
Спасибо.

[i-denis]

Это кстати для этого fmf не требуется.

боюсь что потребуются в случае PoiwerCore 4 - 100%, в случае Q4 - скорее всего тоже. Дело в том что у американского хр250 в стоке идет ПРЯМОТОЧНЫЙ глушитель с флейтой. У японца лабиринотовый оказывающий большее сопротивление на выпуске. По этому замена американского родного глушителя на тюнинговый это замена типа ПРЯМОТОК-ПРЯМОТОК. замена японского - ЛАБИРИТ-ПРЯМОТОК. разница существенная. В любом случае лучше показаться специалисту после замены или помучиться с тестами на свечу и настройку винта качества (холостого хода)

ЗЫ: Да забыл добавить - в любом случае прямоток сделает несколько хуже низа, самые низа и добавит мяса в середине. На родной японской поршневой возможно это будет более заметно чем в американском варианте. Ибо мотор почахлее. В цифрах не скажу. С другой стороны у хр и так достаточно низовой мотор, так что глобальной трагедии быть не должно

Регулировку холостого хода не ломал ни разу - по этому каких то проверенных вариантов предложить не могу

[Mik]

Отличный ты мот собрал, с душой, молодец. Я только сейчас всю тему охватил, извини! что с "середины" начал.
Но мне кажется не хватает армированых шлангов на тормоза.
А где эти жеклеры можно нарыть, глушак уже идет (дукаты списали) за коллектор репу уже чешу.
А глушак такой
http://www.ebay.com/itm/280794260756?item=...160&vxp=mtr

[i-denis]

народ заказывал и на экзисте и на мегазипе

[pahan_kovrov]

Ну и вид спереди, свет от TrailTech

Как фара? Рассматриваю её как альтернативу штатной ДРЗетной, хчоется больше света.

[Kopcak]

Это не совсем проблема когда есть из чего сделать или заказать. Место горячее и всякие парониты горят, хорошо помогает асбестовый шнур, но его нынче тоже искать нужно. Расскажи как заказывал, думаю это будет интересно страждующим.

Заказывал классическим путём из известного магазина
http://www.louis.de/_2081d8f5e70cd9d06800b...tnr_gr=10042960

Измерил наружный диаметр выпускного коллектора.
Внутренний приёмной трубы глушителя.
Прикинул длину.

Подобрал ближайшую по размерам подходящую вставку-прокладку (см. ссылку выше).
Размерность диаметр х диаметр х длина в миллиметрах.

На сайте написано, что вставка изготовлена из высококачественной стали(видимо прессованный порошок) в смеси с графитом.

Заказанная вставка подошла как родная.

[IVANYCH]

хорошо помогает асбестовый шнур, но его нынче тоже искать нужно.

В качестве временного варианта можно использовать шамотный, бывает разный и в виде толстого шнура, и в виде мягких трубочек и полосочек. Искать в магазинах "Печи камины" итд.

[i-denis]

Как фара? Рассматриваю её как альтернативу штатной ДРЗетной, хчоется больше света.

ну как как, две лампы по 35Вт светят несолько хуже чем одна 55/60Вт но заметно лучше всяких китайских морд с 35Вт лампами. Лампы там типа как от спотов, но при ближайшем рассмотрении оказалось что просто конструктив внешний такой, спираль по другому расположена и тд.

[Mik]

Спасибо, парни.
придет глушитель буду примерять да прикидывать как сделать, с предоставленной информацией это будет не сложно.

[heilong]

Денис, огромные тебе поздравления, что наконец ты это чудо собрал! Сколько ж времени ушло! В следующем сезоне чтоб только ездил, никаких доделок-переделок (разве что настройки разрешаю)

Очень радует твой дотошный и грамотный подход! Молодец!

[i-denis]

Денис, огромные тебе поздравления, что наконец ты это чудо собрал! Сколько ж времени ушло! В следующем сезоне чтоб только ездил, никаких доделок-переделок (разве что настройки разрешаю)

Очень радует твой дотошный и грамотный подход! Молодец!

Спасибо, дорогой! Так и планирую - программа по модернизации выполнена, скорее всего придется покрутить подвеску и карб.

Угу... дотошный.... я по моему вынес мозг всем знакомым пока это делал

[Mik]

Kopcak скажи пожалуйста, ты подобную ситуацию решал? (как я спрашивал изначально) с такими же тех. данными?
если да, то какие решение применил, и почувствовал ли какую разницу в эксплуатации.

[Kopcak]

Kopcak скажи пожалуйста, ты подобную ситуацию решал? (как я спрашивал изначально) с такими же тех. данными?
если да, то какие решение применил, и почувствовал ли какую разницу в эксплуатации.

Не совсем понял вопрос Точнее не нашел, какой именно ты имеешь в виду.

Но подозреваю, что на счёт прямотока и родного патрубка.

Решал проблему на Джебел 200. Мне достался мот с прямотоком и без прокладки. Как следствие все газы вылетали через эту щель, а не глушитель.
Всяческие подмотки и самодельные прокладки долго не задерживались. Асбест уже добыл, но намотать не успел. Но и он бы вылетел (по опыту восходов). Специальная прокладка закрыла этот вопрос.
На выходе получился приятный басовитый звук (двухсотки ).

Если хочешь поставить американский глушак на свой патрубок, попроси Дениса замерить внутренний диаметр приёмной трубы глушителя и предполагаемую длину прокладки. Сам замерь диаметр патрубка в месте сопряжения. Получишь необходимые размеры.

[Mik]

Не совсем понял вопрос

да не уточнил, каюсь. подозрение правильно, спасибо.
глушак придет, на месте и решу как сделать не чего особо сложного не вижу.

[Сашкя]

xr250 head pipe как то так. нужны от моделей с 96 по 04 года

i-denis, человеку нужен выпускной коллектор именно от "американца"; а ты ему автоматически "подписываешь" от "японца": подставь букву R после xr250! И вообще, всем всем и ещё раз ВСЕМ: Зачем вы подставляете к обозначению XR250 буковку R в конце , когда у вас xr250 "японец", а не "американец" xr250R ??? Они как раз этой буковкой и отличаются! Но ведь если бы только буквой: вам бы для урока проехаться хотя бы раз на настоящем xr250R-американце, вот тогда бы вы надолго запомнили эту разницу !!!
И вот ещё i-denis`у: Помимо подвесок, электро-кик старта, степени сжатия, выпуска, распред-вала, карбюратора: японский xr250 отличается от американского xr250R ещё и генератором! Возможно в этом кроется вопрос о различи веса в несколько кг между ними, которое ты не можешь объяснить. Поэтому было бы справедливым переименовать эту тему убрав буковку R после 250-ти, хоть ты его и максимально приблизил к R-ке, но всё же это сделано на базе "японца"...
Я нисколько не хочу "наехать" на i-denis`а, а просто хочу его и всех остальных (в том числе: кто злоупотребляет и пренебрегает буквой R, когда дело касается XR-ов) - не забывать об этой разнице , (а то вон щас закажет себе человек то же самое, что у него уже стоит). А так я очень восхищён проделанной тобою работе, у меня бы терпения не хватило изучать все эти иноземные сайты. И я тоже присоединюсь ко многим остальным - назвав тебя "ГУРУ XR-ов", моё почтение вашим знаниям (серьёзно, без лести и каких либо приколов, тьфу-тьфу-тьфу через левое и три раза по столу).

[oganez]

i-denis, человеку нужен выпускной коллектор именно от "американца"

на ebay.com другого коллектора как от R версии и не встретишь 99%

[i-denis]

i-denis, человеку нужен выпускной коллектор именно от "американца"; а ты ему автоматически "подписываешь" от "японца": подставь букву R после xr250! И вообще, всем всем и ещё раз ВСЕМ: Зачем вы подставляете к обозначению XR250 буковку R в конце , когда у вас xr250 "японец", а не "американец" xr250R ??? Они как раз этой буковкой и отличаются! Но ведь если бы только буквой: вам бы для урока проехаться хотя бы раз на настоящем xr250R-американце, вот тогда бы вы надолго запомнили эту разницу !!!
И вот ещё i-denis`у: Помимо подвесок, электро-кик старта, степени сжатия, выпуска, распред-вала, карбюратора: японский xr250 отличается от американского xr250R ещё и генератором! Возможно в этом кроется вопрос о различи веса в несколько кг между ними, которое ты не можешь объяснить. Поэтому было бы справедливым переименовать эту тему убрав буковку R после 250-ти, хоть ты его и максимально приблизил к R-ке, но всё же это сделано на базе "японца"...
Я нисколько не хочу "наехать" на i-denis`а, а просто хочу его и всех остальных (в том числе: кто злоупотребляет и пренебрегает буквой R, когда дело касается XR-ов) - не забывать об этой разнице , (а то вон щас закажет себе человек то же самое, что у него уже стоит). А так я очень восхищён проделанной тобою работе, у меня бы терпения не хватило изучать все эти иноземные сайты. И я тоже присоединюсь ко многим остальным - назвав тебя "ГУРУ XR-ов", моё почтение вашим знаниям (серьёзно, без лести и каких либо приколов, тьфу-тьфу-тьфу через левое и три раза по столу).

Ты буквофил? В принципе все верно говоришь про буквы, но видимо сказывается "терпения не хватило изучать все эти иноземные сайты" - сам не пробовал поискать на американском ебее запчасти для японца- там за последние года 3 встречался ТОЛЬКО один, новый и титановый, и то в подписи было четко написано МД30. сами американцы частенько забывают писать букву R в конце, а коллекторов там не шибко много кстати
А дядя ищущий коллектор взрослый и вполне в состоянии наверно проверять то за что он денег платить собрался.

По поводу веса, в принципе те самые кг были найдены. так что все в порядке, генератор был учтен. и второй раз учтен при взвешивании собранных моторов от американца и японца. как то вот так...

[Танкист]

Камрад, с Воронеже расставил все точки над R" А умну R.... Вот хочу я R", а не III-Y

[i-denis]

придется тебе выкинуть электростартер и переверыш, хочешь Рку- люби кочергу

[Танкист]

придется тебе выкинуть электростартер и переверыш, хочешь Рку- люби кочергу

Думою одним стартером, и перевертышем мотик не изменишь... Далеко ходить не надо... Вон, тебе показал Камрад что ты ещё с япошки" Rку-то, и не сделал Умну пусть будит так... По тому-что я хозяин... А как известно хозяин как хочет так и д...... ЗЫ: Вообще зовите просто хрюн-чик ЗЫ: И все прекрасно знают что на форуме 99,9% хров 250... Японского рынка. Зачем так кричать-то... И отличия в них любому кто в теме известны на 110%

[i-denis]

Думою одним стартером, и перевертышем мотик не изменишь... Далеко ходить не надо... Вон, тебе показал Камрад что ты ещё с япошки" Rку-то, и не сделал Умну пусть будит так... По тому-что я хозяин... А как известно хозяин как хочет так и д...... ЗЫ: Вообще зовите просто хрюн-чик

Зачем делать Рку когда ее можно купить, я пошел дальше чем просто Рка

[Танкист]

Зачем делать Рку когда ее можно купить, я пошел дальше чем просто Рка

Вот! Вот, Денис! Золотые слова... Ты же меня знаешь))) Сток наше Всё А ты это ТЫ! Делаешь для себя... Не для кого-то и что-то доказать. А мну устраивает сток Rka, тьфу... Хрюн-чик

А, Ден) тебе теперь нуно) в подпись добавить букву... Только какую? Вот вопрос

[Сашкя]

Купить R-ку не так то просто, а ещё более непросто их найти в хоть более-менее живом состоянии: с Японских аукционов их проходит несколько в месяц, а с Америков они и подавно приходят пошатанными как правило "чуть меньше чем СОВСЕМ", хотя конечно я так думаю - нужно знать где искать, и возможно можно найти очень живую R-ку. Я бы продал свою XLR-ку, и купил бы с удовольствием в хорошо сохранившемся состоянии R-ку, а ещё лучше старую R-ку (до 95-ых годов выпуска), ибо тачка - БОМБА!!! i-denis, мож. ты подскажешь где можно ещё отыскать старую R-ку в живом состоянии (я серьёзно спрашиваю), ты ведь много перелопатил иноземных сайтов.
Про Е-бей не знал что там именно всё разАмериканское такое

Танкист, так у тебя ж как раз "японец", зачем R-кой "проклеймил" своего японца??? Или ты невнимательно читал?

[Танкист]

Читал ты Сашка сам невнимательно)) Сашка, за ваши деньги притащим что хочешь... Вот девиз прадованов)) ЗЫ: Если менять свой XLR то, явно не на Rку... Есть много достойных злых" мотиков для отжига... А меня хрюнчик устраивает на 99% по трассе один 1% не устраивает но это ладно... Зато для моих целей без фанатизма Зер Гуд...

[Сашкя]

Читал ты Сашка сам невнимательно)) Сашка, за ваши деньги притащим что хочешь... Вот девиз прадованов)) ЗЫ: Если менять свой XLR то, явно не на Rку... Есть много достойных злых" мотиков для отжига... А меня хрюнчик устраивает на 99% по трассе один 1% не устраивает но это ладно... Зато для моих целей без фанатизма Зер Гуд...

У тебя в ПТС разве прописано XR250R???
По поводу "Есть много других достойных злых" мотиков для отжига...": Можешь считать это моим "загоном" но мне жуть как нравится дизайн этих старых "американских" Хонд XR-ов (и именно 90-95 года). А вот от внешнего вида современных "творений" меня просто воротит, хотя конечно по всем остальным параметрам они далеко впереди XR-ов. Так что я бы как говорится: "пол царства" не пожалел бы за ново-сохранившегося "старого" XR-а американца!!!
П. С.: особенно меня приводит в экстаз это "квадратное" (в неподражаемом стиле начала 90-ых, у всех тогдашних XR-ов) окончание седла в задней части, в отличие от постепенно скошенного на новых эндурах, ну вот просто до "кипятка" мне нравится это "квадратное" сзади седло старых XR-ов, и ни чего не могу с собой поделать...

[i-denis]

Эх, зафлудили мне всю тему...

У тебя в ПТС разве прописано XR250R???
По поводу "Есть много других достойных злых" мотиков для отжига...": Можешь считать это моим "загоном" но мне жуть как нравится дизайн этих старых "американских" Хонд XR-ов (и именно 90-95 года). А вот от внешнего вида современных "творений" меня просто воротит, хотя конечно по всем остальным параметрам они далеко впереди XR-ов. Так что я бы как говорится: "пол царства" не пожалел бы за ново-сохранившегося "старого" XR-а американца!!!
П. С.: особенно меня приводит в экстаз это "квадратное" (в неподражаемом стиле начала 90-ых, у всех тогдашних XR-ов) окончание седла в задней части, в отличие от постепенно скошенного на новых эндурах, ну вот просто до "кипятка" мне нравится это "квадратное" сзади седло старых XR-ов, и ни чего не могу с собой поделать...

Рка с 96 по 04 год выглядит как японец ХР250 95 года, тока чуть повыше. То что раньше было - это аналоги ХЛРов. Тебе подойдет 07 года ХР650Л - у него дизайн "идеологически правильны" для тебя
ЗЫ: где взять - не знаю. хр250р от 8 до 16 лет... искать на аукционах если тока, более менее свежий. В япии после ихних катаклизмов вообще полно утопленников стало приходить

[Сашкя]

Рка с 96 по 04 год выглядит как японец ХР250 95 года, тока чуть повыше. То что раньше было - это аналоги ХЛРов. Тебе подойдет 07 года ХР650Л - у него дизайн "идеологически правильны" для тебя

Ну да, только XR650L весит как бегемот, а у XLR-ов подвеска не та, и нет той борзости и подрыва в моторе как у XR-американцев, да и по весу XR-американец ещё легче чем XLR...

Вот слова одного человека на Кикстартере-форуме, у которого было много-много всяких XR250-японцев, и который ОДНАЖДЫ (так, ничего не подозревая для себя) прокатился на XR250R-американце:
"мучает меня все таки тема иксерок..
собственно в чем проблема:
катал я их уже достаточное количество, и все бы ничего, если бы однажды я не попробовал хр одного товарища, привезенный из америки. и после этого сон мой пропал. что они сделали и как я не понимаю, но чтобы хр с газа вставал так что я остался стоять на ногах держа в руках за руль вздыбившийся мотоцикл...навсегда ощущения.
очень хочу домучать свой хр до такого состояния. но как то не получается и близко. что делать то, где копать?
может там карб хитрый?
что дает прямая банка на одном карбе? как то регулировать его надо при установке прямотока?
может там хитрый распредвал?
помогите друзья!"...
От себя добавлю опять его же слова:
"Сколько я ни пробовал ставить на своих японцев звёзды 13-48, но такого эффекта и в намёках не предвиделось"...
Вот тут http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=714.0 они всё это обсуждали.
Это я так, чтоб некоторые не злоупотребляли индексом R, там где его нет изначально.

[i-denis]

У меня после работ над мотором даже на стоковой 40 звезде и штатном ужасном глушителе - новая поршневая от американца, новые клапана, прецензионные фаски седел, американский распред - уже заметно бодрее был мопед, чем эээ "обычные хрки" причем тестировали его незаинтересованные люди.
На данные момент мой мопед весит 115кг, стоковый американец 111,5кг - я округляю циферки, но веса ВЕРНЫЕ - взвешивали мопеды на напольных весах. то есть разница в 3,5 кг примерно

Карбюратор на американце без ускорительного насоса, но он не вакуумный - по сему нет такой тупизны в начале раскрутки мотора. Это раз. Во вторых американцы тоже любили плоскодроссель впихнуть - динамику раскрутки это улучшало.
По большому счету - большая на 2,5лс мощность, вес почти на 10 кг легче, менее тупой карб, прямоток, звезды 13х48 - вот тебе и секрет. Чисто практически, учитывая по сути необходимость лезть в мотор практически ЛЮБОГО пожилого японца, ничего не мешает сделать движок как у американца.

ЗЫ: Ну а в реалиях, характеристики американца XR250R очень близки к характеристикам CRF250X... вот как то так я про это уже писал

[Танкист]

Александр, не цепляйся к букаФам)) Я своё имхо сказал... Поверь, я могу себе позволить Rку, хаску ктм... И дрЮчку Веришь меня устраивает хрюнчик пусть и не RKA ЗЫ: Я не буду как Ден делать" мотоцикл подсебя...Меня устраивает сток. Если созрею куплю сток злой" мот. Но, вряд ли...Сашок, смотри сменил R"III" Ты главное не нервничай... И на девятки поаккуратней гоняй... Эх, молодежь

[IVANYCH]

Хе-Хе!
А вот мой XR500R - динозаврик 83 модельного года в стоке при весе 121 кг. имеет 41 л.с и моментик в 4,6 кг
И это со стальным задним маятником, тяжеленными вилкой 43 мм. и глушаком, двумя карбами, стальным рулём и баком на 12л.,
К весне посмотрим, что с весом получиться после моих последних ухищрений , но уверен больше не станет.

[i-denis]

Я своими руками ремонтиовал движок XL500S 79-81 года, вот у него маятник стальной, трубчатый, с двумя амортами по бокам а с 82 года вроде пошел алюминиевый с одним амортом (классическая схема нынче)

[IVANYCH]

Я своими руками ремонтиовал движок XL500S 79-81 года, вот у него маятник стальной, трубчатый, с двумя амортами по бокам а с 82 года вроде пошел алюминиевый с одним амортом (классическая схема нынче)

Не, не, не.
С 83 схема с одним амортом (классическая), но маятник стальной - формой как сейчас, а с 85 уже люминь.

[dmy]

.... веса ВЕРНЫЕ - взвешивали мопеды на напольных весах.

Не подскажешь конкретно какие весы использовал? Хочу свой аппарат то же взвесить, тем более его реально можно облегчить: много лишнего чего с ним идет.

а в реалиях, характеристики американца XR250R очень близки к характеристикам CRF250X... вот как то так я про это уже писал

Наверное все же ресурсы у них отличаются в разы: согласно регламенут у CRF250X каждые 15 моточасов замена - поршень, кольца, палец. Даже у КТМ это меняют через 80-100 моточасов.

[Танкист]

15 часов? А ты не путаешь R"-кой

[i-denis]

15 часов? А ты не путаешь R"-кой

скорее всего путает, я в сети так и не нашел сервисмануала по црф250х - если есть у кого - киньте буду признаетелен

Не подскажешь конкретно какие весы использовал? Хочу свой аппарат то же взвесить, тем более его реально можно облегчить: много лишнего чего с ним идет.


Наверное все же ресурсы у них отличаются в разы: согласно регламенут у CRF250X каждые 15 моточасов замена - поршень, кольца, палец. Даже у КТМ это меняют через 80-100 моточасов.

Обычные напольные весы - ставишь переднее колесо, ставишь заднее колесо. Сумма почти верно будет равна общему весу.

Сервисмануалы или фотокопии регламента в студию Устал я уже от этих форумных баек. У одно клх450 200 часов ездиет у другого ктм у третьего 15 часов... мужики - верьте мануалам а не рассказам в другой ветке форума

[dmy]

скорее всего путает, я в сети так и не нашел сервисмануала по црф250х - если есть у кого - киньте буду признаетелен

Нет не путаю. Куда кинуть мануал, он на русском, если не ошибаюсь есть на официальном сайте Хонды

[car-bon]

ставишь переднее колесо, ставишь заднее колесо. Сумма почти верно будет равна общему весу.

Для абсолютной точности, подставьте под не взвешиваемое колесо подставку, равную по высоте весам...

[i-denis]

Нет не путаю. Куда кинуть мануал, он на русском, если не ошибаюсь есть на официальном сайте Хонды

vnutsСОБАКАmail.ru мона и ссылку на сайт

[dmy]

vnutsСОБАКАmail.ru мона и ссылку на сайт

Лови, отправил на почту. Ссылку постараюсь найти и выложить

Вот тут, в самом низу странички можно скачать: http://www.honda.co.ru/service/documents/
Хонда как всегда и в этом достойна восхищения. Лично меня только информация о мизерном ресурсе этого мотоцикла - остановила от его покупки.

[i-denis]

Спасибо! дейстивтельно 15 моточасов! но там и поршень настолько Т-образный что дальше некуда.... и мотор оборотистый...
Я приводил графики с диностенда - там видно макс мощность на заднем колесе - характеристики близкие к хр250 - т.е. увы в стоке она порядка 30-32лс

[dmy]

Я приводил графики с диностенда - там видно макс мощность на заднем колесе - характеристики близкие к хр250 - т.е. увы в стоке она порядка 30-32лс

30-32 л.с. на заднем колесе у CRF? Очень не дурственно. А какая реальная мощность на заднем колесе у XR250? Я думаю никак не 28 л.с. как написано в паспорте. А существенно ниже. Если это так, то показатели CRF не так уж и плохи! Кроме того, вроде как (сам не проверял) у этого мотика есть низы.

[Танкист]

Мда... Хороший мотик. Блин ну ресурс" вообще детский... А как по расходникам? Они должны наверно стоить дешевле... Чем на обычную Эндурку

[i-denis]

30-32 л.с. на заднем колесе у CRF? Очень не дурственно. А какая реальная мощность на заднем колесе у XR250? Я думаю никак не 28 л.с. как написано в паспорте. А существенно ниже. Если это так, то показатели CRF не так уж и плохи! Кроме того, вроде как (сам не проверял) у этого мотика есть низы.

ну я же выкладывал графики, у хр250 23-25 на заднем у срф250х 25-26 в стоке, но можно снять до 30 с тюнингом и доработками

Лови, отправил на почту. Ссылку постараюсь найти и выложить

Вот тут, в самом низу странички можно скачать: http://www.honda.co.ru/service/documents/
Хонда как всегда и в этом достойна восхищения. Лично меня только информация о мизерном ресурсе этого мотоцикла - остановила от его покупки.

Да те же яйца у вр250фб 450ф, клх450р и тд.... знаю тока один долгоиграющий мотоцикл, точнее два - хаска ТЕ310 с штатными затычками и прочими ограничителями 15000км сервис пробег (Кузьмич, поправь если я напутал) и... китайский Форсаж450 - копия црф450х

Что бы не быть голословным и не мучить коллег поисками моих сообщений с графиками с диностендов опубликую еще раз... пятый наверно уже


ЗЫ: У нас в городе появился диностенд, так что если все будет хорошо - будут графики с конкретно моего мота.

Ну и специально для фанатов вр250р

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные изображения

 

[dmy]

i-denis, спасибо! графики весьма познавательные

[i-denis]

Наконец то приехал литийферумфосфатный аккумулятор Ballistic EVO2 8A/h PbEq - 4 cell. Вес 445г вместе с болтами (а обещали 385г). Но тем не менее по сравнению с массой обычного АКБ -1430г выйгрышь грубо говоря 1кг веса! Размер - грубо говоря, половина стандартной буханки. Насколько я понял встроенная система управления контролирует перезаряд до 14.5В, но не контролирует разряд - что крайне не удобно для мотоциклов с установленной сигналкой - может высадить аккум до критического, для лития, напряжения.
Ну и не удержался - приехала алюминиевая лапка КПП - вес 95г (Родная от американца весит 179г) - практически в два раза легче выходит. 84г в запасе
Жаль что алюминиевую лапку тормоза можно тока самому сделать - альтернативы нет

Итак я обещал немного рассказать о переделках...
Начну с самого наверно популярного мода - установки перевертыша. Еще раз повторюсь, есть четыре основных пути...

Первый путь - найти вилку и траверсы от ХР250 японца после 03 года и поставить. Из доработок - по сути ничего, только адаптировать колесо под более толстую ось и дист втулки подправить. В минусах решение - наш перевертыш будет только с регулировкой сжатия и достаточно вялый.

Второй путь - поставить вилку от CR250 (125) или CRF250(450). В данном случае мы получаем вилку с регулировками и сжатия и отбоя, весьма и весьма хорошую, но придется повозиться. С точки зрения формальной логики, сразу хочу сказать - я сторонник вилок от CRF450Х как наиболее тяжелой и таки эндурной модификации - меньше возьни с подбором пружин ждет в дальнейшем, чем в варианте установки вилки от легкой кроссовой 125ки.
Для данной модификации нам понадобиться подходящая вилка 02-06 годов 47мм диаметром перьев (проверить года) и траверсы для этой вилки (обычные или тюнинговые не суть дело важно)
Первая проблема с которой столкнется тюнингер - то что на кроссачах используется более толстая ось рулевой колонки с диаметром посадочного места под подшипники 30мм, а наша рулевая рассчитана под подшипники 26х47х15. Что же жделать? Тут как обычно есть два пути...
1. До некоторого времени, милая моему сердцу контора Аллбаллс выпускала готовые киты для установки перевертыша с РОДНОЙ ЦРФной осью.
http://www.allballsracing.com/99-3540-5.html
Кит включал в себя 1 подшипник 30х47х12, 1 добавочную шайбу толщиной 3 мм для выравнивания высоты посадочного места под подшипник и 1 дистанцирующую шайбу, нужных потому что длина оси рулевой у ЦРФки немного больше. То есть вся проблема установки сводилась к тому что бы взять готовые траверсы с осью, напрессовать туда аллбаловские спецподшипники (нужно 2 шт этого кита), установить шайбы, засунуть это в нашу рулевую колонку и.... поехать.

вот этот кит

а вот так выглядит шайба и обойма в рулевой колонке

а вот так подшипник с шайбой на оси рулевой

(фотки найдены на thumpertalk)

Ну или почти поехать потому что у нас еще оказывается возникает проблема с ограничителями (упорами) поворота руля.
В варианте стоковых траверс данные приливы нужно аккуратно сфрезеровать.

В варианте тюнинговых траверс - так же требуется доработка.

Но об этом позже

2. Насколько мне известно, данный кит от аллбался перестали производить с этого лета, однако счас я обнаружил, что они опять есть в продаже! Что же делать если купить или найти такие спецподшипники не получилось - вариант только один - точить новую ось! Под родные подшипники 26х47х15. Помимо оси нам понадобится переходная втулка в верхнуюю траверсу.


Рекомендуемый материал для изготовления оси - алюминиевый сплав 7075 (я покупал заготовку на ебее, как вариант, можно расточить родную ЦРФную ось). Из сложностей изготовления, основных две - найти длинное сверло что бы просверлить в заготовке внутреннее отверстие по всей длинне. Найти хорошего токаря с золотыми руками который будет ловить сотки на посадочных местах.

И четвертый способ - купить готовые траверсы адапированные для црфной вилки и рулевой колонки хр250(400) - тут http://www.emigracing.com/

Итак мы сделали решили вопрос о согласовании оси и рулевой колонки, теперь что же надо сделать с ограничителями поворота руля (вставить фото) вот такие решения могут быть использованы....

Следующая проблема которая нас ждет это установка колес. И тут тоже возможны варианты
1. Ставим колесо от ЦРФ(ЦР) то есть от того же мопеда от которого и вилка, используя црфную ось - тут никаких проблем не будет, надо только это купить
2. Ставим наше старое колесо от ХР250 неперевертыша.... А вот тут появляется маленький сюрприз, так как оказывается зажимы для оси колеса в нашей новой вилке рассчитаны под более толстую ось. И выход у нас один - точить новую ось и новые проставки, дабы усадить наше старое колесо в новую вилку (вставить фото)

И последняя заморочка при адаптации - тормозной суппорт. Все аналогично колесу
1. Если мы купили суппорт от того же ЦРФ(ЦР) от которого колесо и вилка - ставим суппорт и забываем про то что могли быть какие то проблеммы\
2. Ставим наш родной, верой и правдой служивший суппорт от ХР250 - нам понадобится сделать два полых болта с шляпкой толщиной 2мм внутренней резьбой М8, наружной М10. Перерезать резьбы в каллипере под М10. Вкрутить в каллипер наши болты-проставки и поставить каллипер на место. Кто то скажет что можно поставить и шайбы - возможно. Решение с болтами придумал не я... но мне оно кажется более надежным и правильным чем шайбы. А еще надежнее сделать п1. особенно если каллипер нуждается в ремонте - имеет смысл его обновить на лет на 10 посвежее

На этом у владельцев вапоров проблемы с установкой вилки будут решены. У владельцев штатного спидо-драйвера появится еще одна головная боль - как насадить старый драйвер. У меня вапор, по этому этой темой я не интересовался

И наконец третий путь, по которому пошел я. Установка другой вилки.

В моем случае это Marzocci 46мм. Для этой вилки были куплены вот такие траверсы без оси

Траверсы оказались хороши тем что упоры ограничителя оказались в нужном месте и доработок не потребовалось
Для данных траверс, путем проб и ошибок и измерений родной оси в разных состояних трезвости и опьянения, наконец то был вымерян подходящий размер новой оси (вставит чертеж) и под эту ось заточена втулка



Ось запрессовывается в нижнюю траверсу с натягом. После долгих споров, с одной стороны с токарем, с другой с мужиками у которых бидон с азотом под рукой, натяг был выбран в 0.1мм, что позволило охлажденную ось затолкать в дырку легким ударом молотка. Ибо просто так давить на прессе было страшновато тем, что может закусить, и может задавить не строго перпендикулярно плоскости траверсы. Слава богу вроде все стало как надо.
Колесо, ось и суппорт в моем случае используются от той же хускварны, что не потребовало каких либо переделок - все получилось стоковое.
(вставить фото)


ЗЫ: Не ругайтесь - пока черновой вариант. В ближайшие дни вставлю чертежики и дополню

ЗЗЫ: Часть вторая - доработка маятника coming soon