Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Косячит датчик нейтрали, не знаю что и думать то
Sey
сообщение 23.5.2013, 11:58
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 4.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Тушино
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2002 г.в., Иж Юпитер 5 1988 г.в.

Репутация:   0  


Дело вот какое, как только прогреваться мотор перестает работать датчик нейтали. Контакты проверил - все в норме.
Может кто нибудь сталкивался с подобной проблемой

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Vulper
сообщение 23.5.2013, 12:04
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 750
Регистрация: 23.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Долгопрудный, МО
Мотоцикл: VTX 1800F '08
BSE Z10 '22
Kove MX250 '23

Репутация:   14  


Цитата(Sey @ 23.5.2013, 12:58) *
Дело вот какое, как только прогреваться мотор перестает работать датчик нейтали. Контакты проверил - все в норме.
Может кто нибудь сталкивался с подобной проблемой


т.е. лампочка гаснет? или что?



--------------------
Everything burns..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Sey
сообщение 23.5.2013, 12:28
Сообщение #3


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 4.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Тушино
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2002 г.в., Иж Юпитер 5 1988 г.в.

Репутация:   0  


Цитата(Vulper @ 23.5.2013, 9:04) *
т.е. лампочка гаснет? или что?


да, гаснет лампочка и когда выставляешь подножку на нейтральной передачи мот глохнет
а как только остынет все нормально

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 23.5.2013, 12:30
Сообщение #4


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


датчик нейтрали смотри,скорее в нем контактам опа пришла,не достает.
ну и проводку к нему хорошенько осмотри.



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Sey
сообщение 23.5.2013, 12:45
Сообщение #5


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 4.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Тушино
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2002 г.в., Иж Юпитер 5 1988 г.в.

Репутация:   0  


Цитата(chestar700 @ 23.5.2013, 9:30) *
датчик нейтрали смотри,скорее в нем контактам опа пришла,не достает.
ну и проводку к нему хорошенько осмотри.


даже если контактам конец, то почему перестает работать именно после прогрева?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 23.5.2013, 13:10
Сообщение #6


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15712
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.

Репутация:   101  


Цитата(Sey @ 23.5.2013, 15:45) *
даже если контактам конец, то почему перестает работать именно после прогрева?

расширяется дрыжок непомерно от температуры biggrin.gif ,не шучу,достаточно доли миллиметра для плохого контакта при выработке.



--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 23.5.2013, 13:19
Сообщение #7


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53704
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Датчик снимается просто. Завалить мот направо и всё.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
lvbnhbq
сообщение 23.5.2013, 13:46
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1088
Регистрация: 19.11.2011
Вставить ник Цитата Из: Балашиха
Мотоцикл: Мапед.


Репутация:   6  


А может лампочка прогревает патрон и гаснет? biggrin.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 23.5.2013, 16:11
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS

Репутация:   71  


Пайка под резиной в датчике. Сто раз еще не написал но уже много раз. С этого начал делать индикатор. rolleyes.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
us
сообщение 23.5.2013, 18:31
Сообщение #10


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1467
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник Цитата Из: Центральная Ингерманландия
Мотоцикл: Djebel gps, ПВЗ-16ВМ, В-902

Репутация:   18  


Цитата(Sey @ 23.5.2013, 12:58) *
Дело вот какое, как только прогреваться мотор перестает работать датчик нейтали. Контакты проверил - все в норме.Может кто нибудь сталкивался с подобной проблемой

Цитата(200 @ 23.5.2013, 17:11) *
Пайка под резиной в датчике. Сто раз еще не написал но уже много раз. С этого начал делать индикатор.

только что паял провод этот, так что неисправность именно там

Цитата(serg @ 23.5.2013, 14:19) *
Датчик снимается просто. Завалить мот направо и всё.

датчик снимать не обязательно, можно резину разковырять вдоль провода, припаять провод и залить герметиком





--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Sey
сообщение 24.5.2013, 8:08
Сообщение #11


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 4.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Тушино
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2002 г.в., Иж Юпитер 5 1988 г.в.

Репутация:   0  


Цитата(Ustass @ 23.5.2013, 15:31) *
только что паял провод этот, так что неисправность именно там


датчик снимать не обязательно, можно резину разковырять вдоль провода, припаять провод и залить герметиком


если честно, то не понял про каой ты провод говоришь, можно подробнее? smile.gif

Цитата(lvbnhbq @ 23.5.2013, 10:46) *
А может лампочка прогревает патрон и гаснет? biggrin.gif


во, точно, а я то думал в чем же поблема
а оказывается все просто rofl.gif

Цитата(chestar700 @ 23.5.2013, 10:10) *
расширяется дрыжок непомерно от температуры biggrin.gif ,не шучу,достаточно доли миллиметра для плохого контакта при выработке.


так, а как можно устранить данную проблему?)
не покупая новый датчик

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 24.5.2013, 15:04
Сообщение #12


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


Цитата(Sey @ 24.5.2013, 10:08) *
так, а как можно устранить данную проблему?)
не покупая новый датчик

Выше написали, что именно нужно устранять.
Сначала посмотри вблизи на датчик, а там уж и какие провода паять станет очевидно.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Sey
сообщение 24.5.2013, 17:28
Сообщение #13


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 4.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Тушино
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 2002 г.в., Иж Юпитер 5 1988 г.в.

Репутация:   0  


Цитата(Leksey @ 24.5.2013, 12:04) *
Выше написали, что именно нужно устранять.
Сначала посмотри вблизи на датчик, а там уж и какие провода паять станет очевидно.


понял, буду смотреть smile.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
mentos
сообщение 2.4.2014, 20:54
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1057
Регистрация: 22.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Москва, ВАО, Соколинка
Мотоцикл: Honda gl1100 gold wing 82 год

Репутация:   12  


Выкатился на мойку в прошлые выходные, а тут такая беда: нейтралка включается, а датчик не срабатывает. Ни лампочка не горит, да и на подножку поставить не могу - глохнет. Осмотрели установил, что от датчика начали отваливаться какие-то куски белой заливки, похожей на геометик. Нужны советы бывалых, куда и что лезть "ломать" ?



--------------------
Нам есть, куда стремиться.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 2.4.2014, 21:28
Сообщение #15


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53704
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


В теме про индикатор включенной передачи посмотри. Там он расписан на 100%



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
QG2004
сообщение 9.4.2014, 10:46
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 277
Регистрация: 10.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC/2003 (2013-2016)
Honda XRV750 Africa Twin/1995 (2014-н.в.)
BMW R1150GSA (2019-н.в.)
Suzuki DRZ400S (2019-н.в.)

Репутация:   5  


Цитата(serg @ 2.4.2014, 18:28) *
В теме про индикатор включенной передачи посмотри. Там он расписан на 100%

а как эта тема точно называется? подскажите плиз.
проблема как у mentos (((

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 9.4.2014, 11:42
Сообщение #17


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34970
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96

Репутация:   271  


http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2833

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
QG2004
сообщение 9.4.2014, 12:38
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 277
Регистрация: 10.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC/2003 (2013-2016)
Honda XRV750 Africa Twin/1995 (2014-н.в.)
BMW R1150GSA (2019-н.в.)
Suzuki DRZ400S (2019-н.в.)

Репутация:   5  


Leksey
спасибо большое!)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Racot
сообщение 16.4.2014, 15:36
Сообщение #19


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 52
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 06"->Honda CRF450X 05"->KTM 250 EXC 2т 13'-> КТМ690 09'->КТМ250 2т 18'->Хаска 300 ТХ 20'+КТМ690R 09'

Репутация:   0  


Тоже косячит, из темы про индикатор выяснил для себя: необходимо снять датчик расковырять белую резину, пропаять провода к металлическим (медным?) контактам, загерметизировать и поставить все обратно.
Вопрос знатоком: пункт загерметизировать - обезжирить ацетоном и залить силиконом сантехническим (он вроде температуру на ГВС держит) нормально будет?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 16.4.2014, 18:20
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS

Репутация:   71  


Цитата(Racot @ 16.4.2014, 12:36) *
Тоже косячит, из темы про индикатор выяснил для себя: необходимо снять датчик расковырять белую резину, пропаять провода к металлическим (медным?) контактам, загерметизировать и поставить все обратно.
Вопрос знатоком: пункт загерметизировать - обезжирить ацетоном и залить силиконом сантехническим (он вроде температуру на ГВС держит) нормально будет?

Обезжирить бензином нефрас , калоша, жидкость для обезжиривания авто- все это бензин без следов масла. Обычным бензином тоже можно. Залить прокладочным герметиком авто, с указанной температурой. Цвет не важен. Сантехнический может и тоже неплох будет но это неизвестно до того как попробуешь.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Racot
сообщение 21.5.2014, 15:21
Сообщение #21


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 52
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC 06"->Honda CRF450X 05"->KTM 250 EXC 2т 13'-> КТМ690 09'->КТМ250 2т 18'->Хаска 300 ТХ 20'+КТМ690R 09'

Репутация:   0  


Вобщем снял, расковырял старый герметик, зачистил медные площадки контактов - подпаял проводки, обезжирил бензином с бака - залил черным автомобильным герметиком.
Собрал - вуаля работает как часики.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 22.5.2014, 3:10
Сообщение #22


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC

Репутация:   22  


Ну вот, я только про это хотел написать. Сам недавно его перепаивал.




--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 22.5.2014, 6:20
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1818
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L

Репутация:   40  


Компания versa chem делает серый гкрметик формирователь прокладок, на мой вкус он надежнее прилипает чем те что воняют уксусом.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
denylav
сообщение 11.8.2016, 15:33
Сообщение #24


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 11.3.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Цитата(Sey @ 23.5.2013, 8:58) *
Дело вот какое, как только прогреваться мотор перестает работать датчик нейтали. Контакты проверил - все в норме.
Может кто нибудь сталкивался с подобной проблемой

Привет! у меня вот то же проблемка. С начало как бы все работает, а потом лампа нейтрали перестает гаснуть(. Долго рылся в проводке, все там перепроверил. Оказалось что лампа работает исправно когда откинут боковой упор. К к только подножку сложить, все.... лампа нейтрали начинает все время гореть. Оказалось в проводке есть две типа релюхи, черные коробочки. На самом деле это просто диоды, в одной коробке они спаренны, один из них в моем случае пробит. Где найти такую коробочку хз. Чет покопался в нете на эксзистах и т.п. нифига идентифицировать не могу. Маркировки на ней нет. Решил пока наколхозить просто диоды.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 11.8.2016, 23:05
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS

Репутация:   71  


Цитата(denylav @ 11.8.2016, 12:33) *
Привет! у меня вот то же проблемка. С начало как бы все работает, а потом лампа нейтрали перестает гаснуть(. Долго рылся в проводке, все там перепроверил. Оказалось что лампа работает исправно когда откинут боковой упор. К к только подножку сложить, все.... лампа нейтрали начинает все время гореть. Оказалось в проводке есть две типа релюхи, черные коробочки. На самом деле это просто диоды, в одной коробке они спаренны, один из них в моем случае пробит. Где найти такую коробочку хз. Чет покопался в нете на эксзистах и т.п. нифига идентифицировать не могу. Маркировки на ней нет. Решил пока наколхозить просто диоды.


Вот вот. Просто диоды., даже один, последовательно с пробитым. И синяя изолента.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 27.8.2017, 13:33
Сообщение #26


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 776
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003

Репутация:   9  


Дабы не плодить темы напишу здесь.
Столкнулся с неожиданной проблемой, а именно были два интересных случая.
1. Заглох двигатель на нейтрали при откидывании подножки. Как будто была включена скорость. При этом лампа нейтрали горела.
2. Не хотел заводиться мотор пока не убрал подножку. Не скажу чтобы долго прям лабал стартером, но мотор теплый и должен был завестись с пол пинка. Так как оба случая были в один день сразу пришла мысль убрать подножку.
Хотя на 100% не уверен что связано. Могло совпасть.

Понимаю что первым делом посоветуют заглушить датчик подножки, но хочу разобраться в причинах, а не бороться со следствием. Почему срабатывает защита глушения мотора на подножке если светится лампа нейтрали?
Если бы неправильно срабатывал датчик нейтрали, то лампа не должна была светиться?
Пока единственная мысль дребезг контактов датчика выбранной передачи.
Перед этим мот мыл, но без керхеров и фанатизма. Вопрос куда лезть проверять? Датчик передачи герметичный. Что еще можно проверить?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 29.8.2017, 9:33
Сообщение #27


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5603
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.

Репутация:   143  


Цитата(InVader @ 27.8.2017, 21:33) *
Что еще можно проверить?

Изучить внимательно эл. схему, скорее всего, сделано примерно так.. Реле, фишки проверить. И все же вопрос: зачем тратить время на поиск причины, когда убрать эти блокировки дело 1 часа?Я имею в виду, не просто закоротить датчик подножки, а залезть выше, как я сделал на 200-ке.





--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Uukom79
сообщение 11.2.2019, 14:17
Сообщение #28


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 80
Регистрация: 2.12.2018
Вставить ник Цитата Из: Ухта
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250, 2005 год

Репутация:   1  


Цитата(InVader @ 27.8.2017, 10:33) *
Дабы не плодить темы напишу здесь.
Столкнулся с неожиданной проблемой, а именно были два интересных случая.
1. Заглох двигатель на нейтрали при откидывании подножки. Как будто была включена скорость. При этом лампа нейтрали горела.
2. Не хотел заводиться мотор пока не убрал подножку. Не скажу чтобы долго прям лабал стартером, но мотор теплый и должен был завестись с пол пинка. Так как оба случая были в один день сразу пришла мысль убрать подножку.
Хотя на 100% не уверен что связано. Могло совпасть.

Понимаю что первым делом посоветуют заглушить датчик подножки, но хочу разобраться в причинах, а не бороться со следствием. Почему срабатывает защита глушения мотора на подножке если светится лампа нейтрали?
Если бы неправильно срабатывал датчик нейтрали, то лампа не должна была светиться?
Пока единственная мысль дребезг контактов датчика выбранной передачи.
Перед этим мот мыл, но без керхеров и фанатизма. Вопрос куда лезть проверять? Датчик передачи герметичный. Что еще можно проверить?

Чем история закончилась? У меня что то похожее появилось.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 11.2.2019, 16:02
Сообщение #29


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 776
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003

Репутация:   9  


Пока ничем не закончилась эта тема. Уже и забыл про этот пост smile.gif.

Не уверен, что именно в подножке проблема. Когда мот перегонял на зимовку мот у меня заглох вообще на ровном месте.
Я просто остановился, не помню уже зачем. Мот подо мной тарахтел, тарахтел и заглох. Мот не наклонял, на подножку не ставил, просто ровно стоял. Холостые не низкие. Завелся со стартера и дальше поехал.
Чую с электрикой какие-то проблемы.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 15:06
Яндекс.Метрика