Система полного привода, кит для установки, Актуально или нет? Опции

[Coraty]

Есть наработки в реализации полного привода на мотоцикле, как электро, так и чисто механически. Система универсальна и не требует никаких изменений в конструкции мотоцикла (сверление, варение, пиление рамы и т.п.), т.е. можно установить практически на любой мотоцикл за 30 мин. Прибавка в весе планируется не больше 8-10 кг. Удалось провести даже небольшие испытания на снегу на CRM250, ощущения очень интересные. Сам вопрос: интересны ли бы были такие киты на продажу ценой около 40-50 т.р.?

[kamonavt]

Почему нет?Очень интересно,видео испытаний в студию!

[Coraty]

Почему нет?Очень интересно,видео испытаний в студию!

Видео испытаний пока не могу, т.к. все собрано на скорую руку и изделие не запатентовано, увы)

[Alex_GM]

Есть наработки в реализации полного привода на мотоцикле, как электро, так и чисто механически. Система универсальна и не требует никаких изменений в конструкции мотоцикла (сверление, варение, пиление рамы и т.п.), т.е. можно установить практически на любой мотоцикл за 30 мин. Прибавка в весе планируется не больше 8-10 кг. Удалось провести даже небольшие испытания на снегу на CRM250, ощущения очень интересные. Сам вопрос: интересны ли бы были такие киты на продажу ценой около 40-50 т.р.?

Зачем? Снегоходом или даже квадриком он все равно не станет.

[Leksey]

Зачем?

Подобные вещи интересны самому создателю как доказательства его способности к собственно созиданию. А нам - в целях познания предмета и его обсуждения. Насчет торговли этим - очень сомнительная идея, но кто-то продажно-талантливый у нас уже был тут с подобным.

[Wolakolak]

интересно,все ездят по разщному и некоторым не дано быть гуру, а полный привод даст больше шансов проехать. Но нагрузка на двиг ?)

[Coraty]

Зачем? Снегоходом или даже квадриком он все равно не станет.

Не везде дано квадрикам и снегоходам ездить, даже простой пример - соревнования по эндуро, какое-то преимущество, но будет

интересно,все ездят по разщному и некоторым не дано быть гуру, а полный привод даст больше шансов проехать. Но нагрузка на двиг ?)

Особой нагрузки не будет, т.к. он подключается при пробуксовке заднего колеса

[Leksey]

Если хочешь рассказать - рассказывай. Или мы должны сначала тебе пообещать, что купим? Повторю - это не диковинка.

[Alex_GM]

Не везде дано квадрикам и снегоходам ездить, даже простой пример - соревнования по эндуро, какое-то преимущество, но будет


Особой нагрузки не будет, т.к. он подключается при пробуксовке заднего колеса

Ну так сделайте и попробуйте продать. Будет самый объективный способ узнать, надо ли оно кому.

[VeHDeTTa]

Не везде дано квадрикам и снегоходам ездить, даже простой пример - соревнования по эндуро, какое-то преимущество, но будет


Особой нагрузки не будет, т.к. он подключается при пробуксовке заднего колеса

а что на это скажет регламент? накуй пошлет, либо свой класс, наберется вас таких полторы калеки, и потом закроют его, этот класс, после пары этапов.

да, проблема работы передней подвески решена? ход вилки-то огого.

и помни так же, что узкая, очень узкая, передняя покрышка толком не будет грести

[Huandi]

Всё зависит от конструктива - если крутой и беспроблемный, то можно и попробовать. Поэтому, обсуждать без демонстрации принципа работы и способа установки - нечего.

[koshey-]

Всё зависит от конструктива - если крутой и беспроблемный, то можно и попробовать. Поэтому, обсуждать без демонстрации принципа работы и способа установки - нечего.

Да в общем то идея простаа - моторредуктор для скутера заместо передней ступицы. Сега вроде для Володи (ВОВ4ИК) подобное собрал. Но это надо пу него конкретно спрашивать

[chiporezz]

Ямаха уже делала, переодически врки попадаются в продаже с полным, но особого смысла нет, как показала практика. Система не прошла испытания временем.

[mentos]

Тоже не вижу смысла в полном приводе. Там, где на двух колесах можно проехать, и задний привод нормально едет. А в болотах все одно - тащить на руках его. Колеса узкие- хошь не хошь, а закопается. Для полного привода нужны колеса широкие. Но это имхо.

[Петруха]

Пока мы тут думаем есть ли смысл в полном приводе, буржуи давно делают полноприводные эндуро, как в сборе, так и отдельно киты для установки на разные мотики, и в романьяксе участвуют на них, видать регламент не помеха
http://www.christini.com/bikes/christini-awd-450e на сайте полно видюх с соревнований.
Прикольное видео на эту тему
The Worlds First Two Wheeled Burnout: http://youtu.be/1F4Qqw06tyM

[Huandi]

Петруха, на форуме очень давно есть тема про Кристини и 2х2. Здесь не об этом.

[Петруха]

Петруха, на форуме очень давно есть тема про Кристини и 2х2. Здесь не об этом.

Ок, извиняюсь, не знал.

[mv]

Вот и мое ИМХО.
Полный привод ОЧЕНЬ нужен, и очень часто. Если покатушки проходят в формате: "а давай по прямой вот до этой точки..."
Простой пример. В лесу, где нельзя разогнаться. В зарослях, лежит бревно скользкое. Перпендикулярно. Повторюсь, с разгона не взять. Нет разгона. ПО бокам болото. Перед кое как перекинули. И начинается эбля с перебросом зада. Только ручками. А был бы полный, перед бы потянул и все...
В грязи. НЕ по колено, а см10-15. Перед упирается, зад буксует. А был бы полный однозначно бы со свистом.
Так что я всегда мечтал о полном приводе, и реально очень часто говорил застряв в очередной раз: "блин,полного не хватает..."
Но... Пережил тот формат покатушек. Теперь грязь, заросли, топи, болота, предпочитаю объехать. И зачастую если раньше в гараж возвращался комок грязи, то сейчас довольно таки чистый мотоцикл...

[Huandi]

Я бы на полном по снегу покатал бы.

[mv]

Да не, дорогой)))
по снегу надо кататься на другом виде техники... Не пожалей трафика, посмотри видео))

[Huandi]

по снегу надо кататься на другом виде техники..

Нет, снежики не моё.

[mv]

Да дело тут в другом...
Я конечно тоже катаю зимой на шипах, но стоит признать снегоход гораздо интереснее зимой. Говорю как бывший обладатель и того и другого.
Каждому виду техники своя стихия)) Квадрику грязь, эндурику тропинки, бревна, трамплины, шоссейнику город.
Народ конечно, и на снегоходе летом умудряется БАЙКАЛ пересечь...
Но все же лучше на гидроцикле))

[Сhestar]

интересный подход к трансмиссии
http://auto.mail.ru/article/53169-22h2_sam...otocikl_v_mire/

[koshey-]

интересный подход к трансмиссии
http://auto.mail.ru/article/53169-22h2_sam...otocikl_v_mire/

Обычный подход для строительной и дорожно-уборочной техники, там дофига чего на гидромоторах реализовано.
Другое дело что КПД безумно мал - от мотора до колес доходит дай бог 60% мощности и чем бОльше скорость тока жидкости, тем меньше КПД, потому и бесперспективно. На всяких экскаваторах частично вопрос изменения скорости при неизменном КПД вопрос решают гидромотором с многоскоростными планетарными редукторами.
Для мотоцикла намного перспективнее ИМХО электромоторы в ступицу.

[Coraty]

Если хочешь рассказать - рассказывай. Или мы должны сначала тебе пообещать, что купим? Повторю - это не диковинка.

Я просто спросил актуально, интересно или нет. Я слышал о кристини, но такой кит требует замены рамы, подходит лишь к некоторым мостам и стоит немалых денег.

а что на это скажет регламент? накуй пошлет, либо свой класс, наберется вас таких полторы калеки, и потом закроют его, этот класс, после пары этапов.

да, проблема работы передней подвески решена? ход вилки-то огого.

и помни так же, что узкая, очень узкая, передняя покрышка толком не будет грести

С подвеской проблем нет, порой хватало бы и этой узкой покрышки, без фанатизма естественно.

Значит буду работать над данной темой, коль есть интерес к этому.

[Leksey]

Я просто спросил актуально, интересно или нет.

А то, что уже существует в мире, почему не актуально? Дорого наверное? Или сложно, или громоздко, или ненадежно/неремонтопригодно, или еще как-то не оправдывается...
Вот если преодолеешь все эти недостатки, то будет актуально.
А насчет интересно - ессно интересно. Мы тут уже изголодались по интересностям. Давай уже )

[VeHDeTTa]

С подвеской проблем нет, порой хватало бы и этой узкой покрышки, без фанатизма естественно.

Значит буду работать над данной темой, коль есть интерес к этому.

не, мне лично интересу ПРАКТИЧЕСКОГО, никакого. потребаться можно, посмотреть на результат-почему и нет, ставить под сомнение конструкцию и учитывать различные факторы-ну так это тебе же лучше и твой продукт качественнее выйдет

[SuP]

Нате вот:
https://www.facebook.com/video.php?v=101522...amp;pnref=story

[koshey-]

Нате вот:
https://www.facebook.com/video.php?v=101522...amp;pnref=story

Вот умеют же буржуи делать подобное не на карданах от УАЗа и цепях от комбайна Нива.

[Петруха]

Нате вот:
https://www.facebook.com/video.php?v=101522...amp;pnref=story

Да было уже про Кристини, даже тема отдельная про них есть,а тут мне сказали не об этом.

[griggs]

Полный привод интересен тем кто из болот не вылезает и в одиночку.
При катании на "пролом" очень не хватает полного привода, особельно после дождей.
Алексей Гарагашьян давно уже построил полноприводной мот и показал отличную проходимость.
Для спорта полный привод нафиг не нужен.

[lvbnhbq]

Есть уже,какбэ.
http://vasugan.com/

[Coraty]

Есть уже,какбэ.
http://vasugan.com/

Это не кит, при таком раскладе необходимо извращаться над рамой и вилкой, в моей конструкции этого не требуется, даже ступица остаётся родная.

[Leksey]

в моей конструкции

Мы уже стали забывать, о чем речь. Что-то про полный привод?

[Wolakolak]

покажи уже, хоть в каком то виде.!

[dimag]

даже ступица остаётся родная.

Крутящий момент передаётся по тросику спидометра на родную ступицу?

[Leksey]

А че, годный варик. Редуктор и трос помощнее запилить, и норм. На тросовых вариках ктм был? Там поди так и сделано.
Отбор мощности поди точно таким же редуктором с ведущей звезды можно сделать.Только с обгонным механизмом.
А бывают такие крутые тросики? )

[Huandi]

в моей конструкции этого не требуется

А она вообще существует как-либо, кроме как в фантазии?

[SuP]

Имхается мне, что в принципе одноколейные полноприводные мотоциклы ветвь тупиковая. Скоко их уже понаделали, а массовости как у квадров все нет и нет. Не обратить ли внимание на вот такую схему:



В свое время попадалась мне конструкция на основе эндуры. Колея узкая, подвеска эндурная, вся система на рычагах, а не на гидравлике... остается ему 4х4 влепить и нате..

[Leksey]

Нее. Вовсе бестолковая фигня. Ни от наших, ни от ваших плюсов не осталось щитай.

[mv]

Нате вот:
https://www.facebook.com/video.php?v=101522...amp;pnref=story

Wow!!! Крутобл!!!!
Мне бы такой((
Алистар, а?))

[lvbnhbq]

С так слышал что предпологается задний редуктор от скутера,эт какая же не подрессоренныя масса на руле.
Да и в грязи скока он на себе соберет ,только звездочка мин.лобового сечения .
Я конечно за эл.двигатель но надо делать сттупицу с высокооборотным легким двигателем,в планетарной передаче с обгонной муфтой,с датчиком скольжения как АВС.
Тогда привод будет подключаться в грязи и не жрать мощность на скорости.
Когда то у Рено видел такую ступицу ,там двигатель был 38000 об.мин.

[DaHTucT]

ТС, лично мне эта тема интересна. если будет универсальный сабжевый комплект, достаточно надёжный и неприхотливый в пределах 50 т.р. - для покатушек "вокруг дачи" приобрету обязательно!!)))

[alistair]

Мне бы такой((
Алистар, а?))

Не-а. Мы же в говна не лезем, да?

Очень удивлюсь если управление таким аппаратом будет простым...
Я кстати ездил на 2-х полноприводных мотах, Роконе и Баксане (который на фотке в теме выше), очень специфичная техника. Особенно Баксан.

Полноприводный велосипед вообще убил наповал, на данный момент конструкция бессмысленная. Да и зачем он вообще? Любой фэтбайк сделает его по проходимости, не говоря уже о адском весе.

[KettlePRO]

Полноприводный велосипед вообще убил наповал, на данный момент конструкция бессмысленная. Да и зачем он вообще? Любой фэтбайк сделает его по проходимости, не говоря уже о адском весе.

Инженерный онанизм?

Или как называется, когда главное - придумать и воплотить в жизнь интересное, а думать, зачем оно нужно - лишнее.

[Pravdin]

Инженерный онанизм?

Или как называется, когда главное - придумать и воплотить в жизнь интересное, а думать, зачем оно нужно - лишнее.

По рыхлому песку и мягкому грунту ехать с полным приводом гораздо легче. Перед не упирается - зад легко толкает. Для велика и маломощного двухколеса очень актуально.

[alistair]

По рыхлому песку и мягкому грунту ехать с полным приводом гораздо легче. Перед не упирается - зад легко толкает. Для велика и маломощного двухколеса очень актуально.

У велика проблемы другие, ехать по мягкому тяжело физически. Разгрузить переднее колесо проблем нет, а вот не провалиться задним и еще при этом крутить уже сложнее. Цена вопроса в данном случае - лишний вес, МНОГО лишнего веса.

[далекоездячий]

В названии темы есть вопрос . Думаю полный привод актуален и спросом пользоваться будет .Но для того что бы ответить на вопрос годится ли
предлагаемый привод , нужно сначала это оценить , а так как нет возможности что то оценивать , то и говорить не о чем.

Если сама идея будет достаточно просто реализовываться , может возникнуть иллюзия что все желающие будут делать такое сами.Ничего подобного , есть опыт постройки мотособак .Есть конечно умельцы которые делают сами покупая только некоторые комплектующие , но их единицы .Так что мотособаки продаются , хотя в изготовлении очень просты.

запатентовать изобретение конечно нужно только если там действительно реализовано изобретение , а не украденная идея от нескольких чужих изобретений.

Ну и делать выводы о нужности привода надо не на основании постов любящих писать в подобных темах , а на основании мнения желающих иметь полный привод. Просто тут присутствуют самые активные" писатели" но это не означает что мы выражаем мнение большинства. Так что надо пробовать.

[dimoncb]

Крутящий момент передаётся по тросику спидометра на родную ступицу?

Вариант 2: валиком прижимающимся к покрышке. Спецвалик для эндуро покрышек)))
Вариант 3: велосипедная динамка, но работающая наоборот)))

[далекоездячий]

Не смог найти тему , где то давно обсуждали разновидности полных приводов ,вот попался интересный конструктив . интересно расположение тормозного диска и расположение обгонной муфты под защитным щитком возле бака . Это здорово защитит муфту и диск от грязи и воды.

[bobas]

Интересно было бы взвесить мотоцикл до и после доработки.

[далекоездячий]

Интересно было бы взвесить мотоцикл до и после доработки.

Думаю за пятнашку зашкалит . Реализация интересная ,поэтому и выложил .

Лёхина идея всё же самая удачная , минимум деталей , проще чинить и обслуживать.

[Linkshunter]

интересно от чего цпг. 2т 490 сс это почти ср500

[LoneWolfRU]

Хммм... а если как на электровелосипедах - редукторный электромотор в переднюю ступицу, ватт на 500-1000 и маленький аккумулятор на 5-10 Ач. Включать при необходимости. Газульку можно отдельным курком под левый большой палец. Обгонка там встроенная, накат есть, мешать не будет.
Мне на велосипеде 9 Ач на 20+ километров хватает без педалей, мотор 350 Вт нормально так тянет. Думаю 500Вт хватит, чтоб переднее колесо мотоцикла проворачивать, если шестерёнки тяговые поставить. Минус - вес ступицы будет около 3-5 кг + аккум с контроллером около 2 кг, велосипедный вряд ли подойдёт, надо изобретать. Китайцам вон заказать, Denzel например, у Веломастеров вроде есть выход на них.

[car-bon]

а если как на электровелосипедах - редукторный электромотор в переднюю ступицу

Я не сильно эксперт в этом вопросе, но кажется что могут быть проблемы с диапазоном скоростей и обгонка на скоростях под 100км/ч может поджариться. Ну и 3-5 кг плюсом к переднему колесу это очень много. Валить 90 по гравиечке наверное не получится - колесо будет взлетать надолго.
Хотя, надо пробовать, может всё не так и страшно.

[madmaks]

Я не сильно эксперт в этом вопросе, но кажется что могут быть проблемы с диапазоном скоростей и обгонка на скоростях под 100км/ч может поджариться. Ну и 3-5 кг плюсом к переднему колесу это очень много. Валить 90 по гравиечке наверное не получится - колесо будет взлетать надолго.
Хотя, надо пробовать, может всё не так и страшно.

оно имеет смысл для хард эндуро, а там скоростей таких нет. Может и пошло бы в подъемы ездить и по лесу ковыряться, как положено.