Научите паять, (скрутки не предлагать) Опции

[Leksey]

У меня есть два паяльника.

Вот такой (от дедушки):


И какой-то вот такой (в хозяйственном на сдачу взял):


Что мне еще надо? Канифоль (кусок прозрачного камня такой с кулак) я в каком-то шкафу раньше видел, но не найду уже.
Покупал в тюбике спиралькой смотанный припой с жижей внутри. Ну как бы не сильно помогло.

Припаять надо тоненькие проводки к малюсеньким штырькам. Я как бы пробовал, не липнет. Сначала к паяльнику ничо не липнет, но это еще можно обмануть, примастырив кусочек олова прямо на место (рук конечно надо больше, чем две, пользуемся магией). Потом же и к месту это все не липнет)) Обмануть пробовал, типа обмотать вокруг оловянной соплей, чтоб держалось, но это канает с одним штырьком, но не с 10-ю прямо рядышком ))

Короче это очень бесит, и проводки все укорачиваются ) Осталось на пару попыток )

[KettlePRO]

Прикладываешь проводок к штырьку и сверху капаешь капельку суперклея.

У меня тоже ничего никуда не липнет
Хотя на работе как-то получилось распаять диодную ленту под поворотники. Инструменты у электриков брал.

[ivanemelin]

а канифоль тебе на что? сначала все канифолью проходишь, только после этого у тебя начинает липнуть.
Можно использовать паяльную кислоты. Сейчас еще продают растворы специальные для пайки с кисточкой (как лак для ногтей) И все будет липнуть.

Провода перед непосредственно спайкой можно облудить.

[Leksey]

Не будет, то есть не липнет. Лак для ногтей покупал. Я что-то не так делаю )) Может надо больше мазать?

Я еще видел у телефонщиков такую фигню, типа робота, у которого много ручек. Типа чтоб все закрепить, и уже двумя руками паяльник держать. Может это обязательно?


Вот видите разъем? Нам комрад 200 к датчикам передачи такой комплектовал. Он весь в диаметре около сантиметра. Прикиньте, какие мелкие штырьки!

облудить.

Что?

Нашел робота шиву. Третья рука называется.

[michail]

Надо паяльником обработать провода оловом с канифолью ( или кислотой паяльной) чтобы налет получился с олова, затем соединяешь эти провода, паяльником цепляешь немного олова канифоли и припаиваешь провода. Провода схватятся крепко. Главное сразу не шевели провода пускай олово остынет, остывает быстро, через 10 сек можно отпускать.

[Leksey]

Ну допустим. А как прилепить олово к паяльнику? Оно не подцепляется.

И покажите ссылку на такой паяльник, которому это точно под силу.

[griggs]

Можно использовать паяльную кислоты.

Совет из серии вредительский, ибо паяльную кислоту используют для пайки стали, и требует тщательной промывки после, разьём закиснет очень быстро и провод в труху.

Флюс надо брать типа ЛТИ-120 это из бюджетных, есть и подороже.
Паяльник сперва надо подготовить у верхнего с медным жалом отковать и зачистить напильником потом облудить (пока греется натирать канифолью потом в припой, нижний с керамическим жалом просто облудить.
Детали сперва облуживают затем только спаивают.

[michail]

Ну допустим. А как прилепить олово к паяльнику? Оно не подцепляется.

И покажите ссылку на такой паяльник, которому это точно под силу.

К старому дедовскому поильнику полюбому прилипнет.

[анDrей]

кислотой протравить и должно все припаятся. жало тонкое должно быть и желательно чистое)

[Leksey]

Зогуглил флюс

[jak40]

Я так понял не липнет олово к жалу паяльника.

Когда себе привез маленький паяльник из китая (тоже на сдачу взял), так тоже олово убегало от жала!

Прошелся жало чуть шкуркой, потом натер его канифолью (чуть горячее) и потом на нагреве залудил оловом. Пока фурыкает

Зачисти у дедовского на холодном жало до металла и натри канифолью, потом залудить припоем и радоваться

[michail]

И покажите ссылку на такой паяльник, которому это точно под силу.

Зачисти жало напильником, и немного потоньше сделай.

[Leksey]

К старому дедовскому поильнику полюбому прилипнет.

Таким паяльником я фогу тот разъемчик расплющить. Ну или припаять все 10 проводков одним разом ко всем штырькам )) Будет не особо эффективно, но красиво и надежно ))

[jak40]

Совет из серии вредительский, ибо паяльную кислоту используют для пайки стали, и требует тщательной промывки после, разьём закиснет очень быстро и провод в труху.

Флюс надо брать типа ЛТИ-120 это из бюджетных, есть и подороже.
Паяльник сперва надо подготовить у верхнего с медным жалом отковать и зачистить напильником потом облудить (пока греется натирать канифолью потом в припой, нижний с керамическим жалом просто облудить.
Детали сперва облуживают затем только спаивают.

Кислота она такая! Осторожно надо.
А если залить канифолью то еще и от коррозии спасет.

[motoman]

хаха, ну вы даёте) хотя щя 21 век смартфонов, и даже знакомые в 40 лет звонят-помоги выключатель света на кухне подключить....)
Паяльник лучше Советский, жало паяльника чистишь надфилем до жёлтого блеска, затем его в канифоль макаешь и тут жэ в олово, всё прилипнет! можеш прямо в канифоль кинуть кусочек олова, провод также зачищяешь ножиком что бы окислы с метала снять, и в канифоль его а сверху паяльником елозишь по нему.
в детстве ремонтировал ламповые телевизоры и сам паял усилители и т.д. разок кассетный мафон самодельный собрал и спаял наспор
ps/ кислота нежелательно- вредные пары, и потом со временем место пайки разрушается.

[outlender]

https://www.youtube.com/watch?v=EOqK6qG0Xhw

[Javdet]

Жало у паяльника сначала зачистить напильником или наждачкой. (До медного блеска)
Потом разогреть и кунуть в канифоль. Там чуть-чуть пошипит - потом потереть об олово.
Так получаем жало паяльника покрытое тонким слоем олова.
Теперь приступаем к пайке.

Проводок - зачищаем , прикладываем кончик к канифоли (или мажем флюсом) и - сверх прижигаем паяльником. Пощипит - убираем.
Повозить паяльником чуть-чуть по олову.
Аккуратно повозить жалом паяльника по проводку - проводок "запачкается" оловом. Ровненько. Добиться ровненького слоя, иначе будет плохой контакт.

То же делаем со штырьком. Иногда, если после канифоли олово не прилипает, лучше вместо канифоли пошипеть в старом аспирине. Прямо все то же - но с таблеткой аспирина. Воняет, но дает прекрасный результат.

Важный момент - когда водишь жалом по проводку - не просто так мажь, а держи паяльник примерно под 45 градусов к поверхности - так олово буде аккуратненько стекать и не будет соплей.

Потом проводок прилаживаешь к штырьку, паяльник еще раз макаешь в канифоль, в олово и аккуратно тыкаешь в место желаемого контакта.
Не забывай держать жало под углом.
Не переусердствуй, чтобы не поплавить потрошки и изоляцию.

Как-то так.

[анDrей]

скорее всего на дедовском паяльнике жало должно быть сменным, поищи в закромах- может есть запасное, а это под шкурку)

[michail]

Да блин, кислота специальная паяльная, она для спайки и предназначена. А не та которую заливают в аккуму)))))

[анDrей]

А не та которую заливают в аккуму)))))

повеселил

[michail]

повеселил

[анDrей]

можно конечно вообще упростить ситуацию- отнести в пайку и все

[Leksey]

Вы походу не поняли. На фотке разъемчик не с кулак величиной, а с ноготь! Штырёчки - миллиметра по три, сечением с шприцеву иголку. Между штырёчками расстояние - спичка не пролезет. Серьезно дедовским? ))) У него жало даже не как на картинке, а с палец толщиной - это почти такая же толщина, как у самого разъемчика ))

отнести в пайку и все

У нас вообще-то тут Джебел-клуб. Ты знаешь, что это значит?

...А куда это, "в пайку"?

[анDrей]

У нас вообще-то тут Джебел-клуб. Ты знаешь, что это значит?

Ну эт я так, для поддержания темы

[outlender]

Вы походу не поняли. На фотке разъемчик не с кулак величиной, а с ноготь! Штырёчки - миллиметра по три, сечением с шприцеву иголку. Между штырёчками расстояние - спичка еле пролезет. Серьезно дедовским? ))) У него жало даже не как на картинке, а с палец толщиной - это почти такая же толщина, как у самого разъемчика ))



У нас вообще-то тут Джебел-клуб. Ты знаешь, что это значит?

А куда это, "в пайку"?

Купи маленький паяльник, самый, жало ему напильником заостри и паяй по вышесказанным технологиям...

В пайку: мне перешли в барнаул))) у меня тут электроники чудеса творят с паяльником)

[анDrей]

...А куда это, "в пайку"?

ну там чувачкам, которые телеки и прочую лабуду паяют

[Javdet]

Я бы паял тем, что похож на пистолет.
Я таким часы паял.
Главное, чтобы руки не дрожали.

[Leksey]

технологиям

[stofel]

хехе, не смотря на то что несколько лет просидел на работе за соседним столом с профессиональными паяльщиками, тоже ниче не липнет
Но контакты не потеряны, всегда можно отнести припаяют
Или позвонить проконсультироваться, проконсультируют
Есть материалы которые надо со всякими ухищрениями паять

Крышка от бачка аморта одна из них, но она еще норм паяется

[kserv]

Флюс ЛТИ-120 кака, для начинающего может и сойдет но откровенная кака.
Для пайки проводов используйте канифоль, не паяйте кислотой провода, не промыв после кислоты постепенно отгниет провод.
Можно использовать припой он внутри с флюсом идет, для пайки проводов не до черна окисливщихся прекрасно подходит.
А лучьше на конкретной ситуации пробовать припаять провод к массивной клемме можно дедушкиным паялом, а мелочь тонкую современным, ибо видимый результат пайки с недогревом выйдет позже криво, а еще можно обжать и пропаять тогда вообще красиво и качественно.

[анDrей]

Главное, чтобы руки не дрожали.

ага, после Новогодних то

[Leksey]

Интересное дело. Только у нас с Кеттлом не паяется. У остальных как-то все пучком
Кеттл, ты тоже еще молод, говорят. Давай делать старательный вид, учиться, че.

...О! Стофель тоже. Стоило догадаться )

[motoman]

маленький паяльник на 25 вт нужен, не знаю на 15 вт бывают? и весь тот же процесс, а разьём маленький если то пинцет и острый глаз или паяльная лупа здоровая помогут.
можно в ремонт техники обратится, думаю запаяют за 100 руб. или мне перешли по почте я запаяю.

[Leksey]

или мне перешли по почте я запаяю.

Там понимаешь, проводки уже еле дышат. Если их еще пару раз пошевелить, то можно будет запустить это все с размаху за гаражи вместе с паяльником и канифолью на всю оставшуюся жизнь. Нервы залечить чем-то легким. И никогда больше не воображать себе вот это вот "я сам сделаю".

[stofel]

Интересное дело. Только у нас с Кеттлом не паяется. У остальных как-то все пучком
Кеттл, ты тоже еще молод, говорят. Давай делать старательный вид, учиться, че.

...О! Стофель тоже. Стоило догадаться )

Остальные врут просто, или везунчики, им всегда попадались проводочки которые липнут )
Паяльник обычно не выкидывают с размаху, а сматывают провод и кладут на полку в дальний угол. Со словами типа "если что то запояю"

А еще слышал авторитетное мнение, что на мотоциклах нельзя паять, а нужно обжимать, так как пайка боится вибраций. Но чето мне кажется это чушь

[jak40]

А приборка и РР все на припое, живет вроде.

На эндуро надо скручивать и синей изолентой заматывать

[stofel]

синей изолентой заматывать

Если хонда то красной

[griggs]

Флюс ЛТИ-120 кака, для начинающего может и сойдет но откровенная кака.

Обоснуй.

[раш]

Совет из серии вредительский, ибо паяльную кислоту используют для пайки стали, и требует тщательной промывки после, разьём закиснет очень быстро и провод в труху.

протравливайте кислоту цинком до конца , до последнего пузырика и все ок будет , и провода в труху не превратятся , в хорошо протравленном растворе - кислоты нет и жрать металлы , медь , латунь и др. , в получившейся жидкости, не чему , только соль ))) , которая легко нейтрализуется раствором пищевой соды .

[Dyser]

Вот такой штукой склеивал провода в фаре на ирбисе. Влага во внутрь не попадает. Вся китайская техника "паяется" такой штукой. Вот ссылка http://sangina.ru/catalog/detail/25962_kle...t_glue_gun_930/

[griggs]

в получившейся жидкости, не чему , только соль ))) , которая легко нейтрализуется раствором пищевой соды .

А нафига такой гимор, если спиртоканифольный флюс или просто канифоль отлично подходит для пайки проводов и не требует провывки?
Пы.Сы. Плавали знаем, как не химич с кислотой , а провод не промоешь никогда полностью со временем в труху превратится.

[раш]

А нафига такой гимор, если спиртоканифольный флюс или просто канифоль отлично подходит для пайки проводов и не требует провывки?
Пы.Сы. Плавали знаем, как не химич с кислотой , а провод не промоешь никогда полностью со временем в труху превратится.

никакого гемора , можно и без промывки ....кислоты- то там нет , одно дело плавать иногда , а другое всю трудовую с этим ))))).

[lvbnhbq]

Граматная ,скрутка по надежнее пайки бывает.
Так называемая шуба на советских стойка чпу Н33 была выполнена накруткой провода на 4гранный стержень,до сих пор работают.
Скручивайте ,только плотно и акуратно,плоскогубцами,заливайте мовилем и не парьтесь.
Да, и никакого кислого флюса,его из под изоляции не вымыть,только механическая зачистка и канифоль.
Я с паяльником в обнимку лет 15 прожил.

[раш]

Я с паяльником в обнимку лет 15 прожил.

[kserv]

Клеевой пистолет круто, как раз для ИРБИС все на соплях, не в обиду хозяину.
Насчет скруток согласен абсолютно, моя пайка без вмешательства посторонних лиц держится на удивление долго в моем авто, по поводу пайки клемм все неоднознаяно пропаяв клемму полностью вы получите слом в том месте где клемма кончается и начинается провод, а если обжать провод в клемму а точкой пропаять в том месте где провод кончается а в месте сочлинения провода и клеммы остается обжим, получаем долговечное соединение с пайкой а пайка позволит избежать нагревания вследствии окисления провода и увеличения сопротивления в месте соединения, как то так, для этого клеммы и зачищают а потом промазывают техническим вазелином.
Кислотой нельзя паять те проводники где важен сигнал а не токи, могут появиться паразитные утечки и тем самым оказывать влияние на сигнал (форму сигнала) но это уже немного другая тема.

[griggs]

никакого гемора

Угу протравливать и нюхать всю эту хрень когда травишь и когда паяешь, удовольствие ещё то ну сталь и прочую чернуху понятно, радиаторы паяли тоже ясно, но провода и контакты паяльной кислотой!? )) телевизор не пробовали? и промыть щелочью
И предлагать эту технологию мохнатую, человеку нифига не понимающему в пайке!?

[lvbnhbq]

Ну да, когда пробило на радио,реально сидел и паял с 6 до 24, потом инженером по оборудованию в аналитической лаборатории работал,так что канифолью на дышался.

те проводники где важен сигнал а не токи, могут появиться паразитные утечки и тем самым оказывать влияние на сигнал (форму сигнала) но это уже немного другая тема.

А ты лицендрат паял?

[griggs]

А ты лицендрат паял?

Я паял, таблетка аспирина очень выручала.

[lvbnhbq]

Аспирин там ни к чему,да и вонючь зело,а вот не оборвать провод 0.01 мм диаметром, важно,добротность резко падала.
Каждый раз рулетка.

[Artyom_25]

для какой цели нужен этот разъем при таком уровне подготовки?(если автор на полном серьезе спрашивает про пайку).следующий вопрос наверно будет как и чем ко второму штекеру прилепить проводки? флудерство какое-то, а не создание тем..вот и думай стоит читать свежие темы или нет.

[Astian]

Там понимаешь, проводки уже еле дышат. Если их еще пару раз пошевелить, то можно будет запустить это все с размаху за гаражи вместе с паяльником и канифолью на всю оставшуюся жизнь. Нервы залечить чем-то легким. И никогда больше не воображать себе вот это вот "я сам сделаю".

99.9% "проводков" всегда можно заменить. Только вот если не умеешь - потренируйся на чем-то другом. Не надо с размаху дедовский паяльник пихать в ответственную деталь)))

Лексий, могу помочь в режиме реального времени (по скайпу), только я работаю по сменам и надо заранее договориться..
Если в разъеме карболит - проблем быть не должно, ну а если пластик.. Хотя тыб его уже расплавил давно)))))))
И еще.. Насколько помню тов.200 использовал витой многожильный провод для связистов (читай телефонный). Начинающему его сложновато паять из-за очень тонкой изоляции, которая моментально сползает при небольшом перегреве.

[раш]

Угу протравливать и нюхать всю эту хрень когда травишь и когда паяешь, удовольствие ещё то ну сталь и прочую чернуху понятно, радиаторы паяли тоже ясно, но провода и контакты паяльной кислотой!? )) телевизор не пробовали? и промыть щелочью

запахи вторично ))) пояли и старые телики хлористым цинком.... , где другим не получается , всегда паяю им , читайте внимательней 39 сообщение , а по большому.....паяйте чем хотите,я ведь не настаиваю ))))) ,

[Дед Мазай]

на второй фотке паяльник не такой како-то. купи в электронике нормальный, с тонким жалом. еще провода бывают в специальном лаке-их хорошо ацетилсалициловая кислота убирает( таблетка аспирина или ацетилсалициловой кислоты, в аптеке копейки стоит)

[Skiller]

Решает правильный паяльник. Теми, что у ТС, можно самовары паять разве что, но не электронику.

[Leksey]

для какой цели нужен этот разъем при таком уровне подготовки?

При таком уровне подготовки к пайке? Или при таком уровне подготовки эндуриста?
В обоих случаях разъем нужен для поучения удовольствия.

---

Нифига вы понаписали сколько слов со вчерашнего дня. Я даже выписал непонятные слова:

протравливайте кислоту цинком

только соль

пищевой соды

спиртоканифольный флюс

провывки

шуба на советских стойка чпу Н33

ИРБИС

техническим вазелином

щелочью

аналитической лаборатории

лицендрат!

скайпу

карболит

хлористым цинком

[outlender]

Не разбив яйцо не приготовить яичницы. Ты потренеруйся на проводках, попробуй так и эдак сам поймешь, а потом уж и свой мега разъем запаяешь. Практика нужна, че воду в ступе толочь..

[Leksey]

Astian, спасибо, бро! Сяду паять - вспомню тебя.

Поддерживаю вот эту теорию. Но по-моему клеммы, о которых в цитате идет речь, всегда предусмотрены под обжим. А паять приходится то, что не обжимается.

а если обжать провод в клемму а точкой пропаять в том месте где провод кончается а в месте сочлинения провода и клеммы остается обжим, получаем долговечное соединение

[outlender]

Astian, спасибо, бро! Сяду паять - вспомню тебя.

Поддерживаю вот эту теорию. Но по-моему клеммы, о которых в цитате идет речь, всегда предусмотрены под обжим. А паять приходится то, что не обжимается.

Невсегда, идеальный контакт это когда обжато и обпаяно. Даже силовые клемы прикрученные болтами на 10, обпаивают оловом для лучшего контакта..

[Кузнец]

Решает правильный паяльник. Теми, что у ТС, можно самовары паять разве что, но не электронику.

Для самоваров без дополнительного подогрева в виде паяльной лампы,точно не пойдут. Масса металла большая попробуй прогрей место пайки таким паяльником. Теплопроводность меди,латуни,бронзы высокая, а учитывая размеры самовара,даже маленького(тет а тет который) то тепло будет отводиться от места пайки быстрей чем что то начнет получаться. Немного не в тему получилось, но раз уж зашла речь про самовары.
И еще при желании и дедовским можно приспособиться, в разумных пределах конечно, если не слишком мелкие детальки и проводки,а жало заточить потоньше, Если других вариантов нет конечно, Нет например возможность купить соответствующий паяльник.
И еще поверхности спаиваемых предметов тоже нужно подготавливать. В первую очередь это касается старых соединений которые были паяны.Нужно удалить все возможные загрязнения, иначе никакой флюс не поможет.

[Leksey]

Практика нужна

Нету вопросов. Я так-то несколько раз садился что-то припаивать. Было даже несколько удачных исходов. Случайно видимо.


Что значит прогреть место пайки? Для таких мелких штырьков это требование тоже действует?

[outlender]

Нету вопросов. Я так-то несколько раз садился что-то припаивать. Было даже несколько удачных исходов. Случайно видимо.


Что значит прогреть место пайки? Для таких мелких штырьков это требование тоже действует?

Эти штырьки прогреются от паяльника в момент пайки когда приложишь провод с припоем

[Chili]

Нету вопросов. Я так-то несколько раз садился что-то припаивать. Было даже несколько удачных исходов. Случайно видимо.


Что значит прогреть место пайки? Для таких мелких штырьков это требование тоже действует?

Я три страницы прочитать не смог, но тоже что-нибудь напишу
На дедовский паяльник можно намотать кусок медной жилы из провода 2.5, типа тонкий удлиннитель жала будет. Перед пайкой ессно облудить.Не так жарить станет, соответственно нагара меньше, олово прилипать лучше будет. Но лучше пойти купить 25 ваттный паяльник за 100р и заточить жало. Я себе вапор так паял, когда плата треснула
Второй у тебя не паяльник, а выжигатель У меня им что-то припаять никогда не получалось, так и валялся, пока не выбросил.

И припой самый лучший, это тонкая! проволока (0.7-1мм) с канифолью внутри. Стоит не мало, да


Сначала отдельно обпаиваешь проводок, потом отдельно обпаиваешь разъем. Потом соединяешь проводок с разъемом (можешь позвать кого-нибудь подержать) и тычешь паяльником в место стыковки, через секунду тычешь припоем. Как расплавился убираешь паяльник. Тренируйся, чо

[Leksey]

Сначала отдельно обпаиваешь проводок, потом отдельно обпаиваешь разъем. Потом соединяешь проводок с разъемом (можешь позвать кого-нибудь подержать) и тычешь паяльником в место стыковки, через секунду тычешь припоем. Как расплавился убираешь паяльник.

То есть обмазанные припоем детальки соединяешь, тычешь паяльником, они слипаются за счет уже имеющегося на них олова, а потом через секунду надо умудриться еще и дополнительным припоем пайнуть? Звучит нереально.

[Chili]

То есть обмазанные припоем детальки соединяешь, тычешь паяльником, они слипаются за счет уже имеющегося на них олова, а потом через секунду надо умудриться еще и дополнительным припоем пайнуть? Звучит нереально.

если слипаются, то и хорошо уже))) но обычно не особо они слипаются, ток если на проводке сопля оловянная уже висит

подавана зови, детальки держать, а сам как самурай паяльником тыкай

[Skiller]

жало заточить потоньше,

Можно толстую проволоку медную туго виток к витку намотать на жало и отвести один конец прямо как жало. Только залудить его надо будет.
Это припарки. Лучше всего паяльник, на котором температуру выставить можно.

припой самый лучший, это тонкая! проволока (0.7-1мм) с канифолью внутри.

На худой конец можно так:

Купить в магазине за 20р
* паяльную кислоту, если надо паять разные металлы и они не медь.
* флюс жидкий на спирту(! хехе), если поверхности подготовлены или они медь.

Флюс жидкий прекрасен тем, что затекает в разъёмы не закупоривая их.

Если место пайки не жёлтого медного цвета и не покрыто оловом - надо ткнуть в жало немного припоя на кончик, помазать паяльной кислотой вонючей (это борная кислота и водка) место пайки и ткнуть туда паяльником сразу в каплю, убедиться, что припой сошёл с жала на место пайки. так можно залудить и дырки внутри, кстати.
Медное место (провод) можно залудить помазав флюсом и так же приложив жало с припоем.
Чтобы изоляция не сгорела от такого самоварного паяльника, надо провод держать утконосами или хоть пинцетом у места пайки до изоляции - инструмент отводит тепло.
когда поверхности подготовлены - достаточно взять на жало каплю припоя и вставив что там куда надо ткнуть туда шариком припоя с жала. всё.

ну и да, мелкие детали - острое жало и маленькая мощность!

ещё раз, паяльник решает. паяльная станция решает ещё больше.

[Leksey]

Добавляю к веселому списку:

паяльная станция

[motoman]

Второй у тебя не паяльник, а выжигатель:

И всё же это паяльник с керамическим нагревательным элементом, примерно на 25вт с виду.
блиин, и ведь нужен только паяльник с медным жалом, олово и канифоль !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! + пинцет, возможно лупа от паяльной станции.

[Leksey]

Пока все ясно. Сегодня у меня дефектовка шестеренок (кстати, премьера моих шестеренок сегодня вечером). Сразу после этого - пайка.

[Astian]

Скайп - программа для общения в интернете, как чата - так и видео. (нужна веб-камера, обычно она уже встроена в ноутбуки).

Что тебе понадобится для пайки:
1. Паяльник.
(Если нет возможности достать нормальный - вытаскивай жало из дедовского, обточи напильником кончик до диаметра около 4мм, на расстояние примерно 1см. На конце сделай плоский скос под 45градусов. Верни жало в паяльник. Теперь жало нужно залудить.)
2. Флюс.
(Простая канифоль чтобы залудить жало и желательно жидкий флюс - для самой пайки(с ним проще работать). )
3. Припой.
(ПОС40 вполне пойдет. В твоем случае удобнее использовать тонкий(около 1мм) с флюсом внутри. Сильно мягкие сорта не советую - они плохо стоят на вибрации.)
4. Нож.
(Тут кто с чем привык работать.. Желательно небольшой и с не сильно гнущимся лезвием.)
5. Рабочая зона.
(Удобный стол с хорошим освещением + кусок фанеры/двп сверху(чтоб стол не ухоркать).)
6. Какой-то зажим. В идеале маленькие тисочки.
(Нужен чтобы закрепить сам разъем во время пайки. Так работать гораздо удобней!)

Сам процесс:
1. Сначала залуди контакты разъема.
(Закрепи разъем так, чтобы места пайки контактов смотрели на тебя и находились выемкой вверх. Дальше 2 варианта - разъем новый или б\у?
Если б\у, то смочив флюсом места пайки, горячим паяльником "выгребаешь" с контакта то, что там осталось (как правило ошметки оторванных проводов)
Если разъем новый - смазываешь (без фанатизма) флюсом место пайки контакта, цепляешь жалом паяльника немного припоя и прикладываешь к выемке в контакте. Чуть-чуть возюкая жалом туда-сюда добиваешься чтобы припой полностью заполнил внутреннюю полость контакта. Переходишь к следующему.)
2. Подготовь и залуди сами провода.
(Подровняй по длине провода, аккуратно сними с концов изоляцию (миллиметра на 3-4). Располагая лезвие ножа перпендикулярно проводу, очень аккуратно "проскобли" ножом очищенные от изоляции жилы проводов. Скрути сам проводник пальцами. Обмажь флюсом и проведи пару раз жалом паяльника с капелькой припоя. При этом провод залудится, но изоляция начнет скукоживаться и пытаться расплавиться... Тут уже руками ее поправляешь пока не остынет.. Нужна практика. После подготовки всего пучка проводов - снова подравниваешь их по длине (сами жилы).)
3. Сама пайка.
(После того, как разъем и провода подготовлены. Одеваешь на провод неразборные части разъема, резинки (если предусмотрены) и т.п.
Смазываешь флюсом (без фанатизма) залуженный контакт разъема, прикладываешь сверху залуженный провод и жалом паяльника сплавляешь все это вместе, утапливая провод в паз контакта. Сильно не перегревай (изоляция оплавится) и до остывания припоя руками не тряси. Небольшие "возюканья" жалом паяльника при этом приветствуются.)

Некоторые моменты:
1. Жидкий флюс вполне можно сделать растворив обычную канифоль в спирте (примерно до состояния лака для ногтей по густоте).
2. После окончания паяльных работ - места пайки лучше очистить от оставшегося флюса тем-же спиртом (где сильно много осталось - проще сначала соскоблить ножом), однако будь аккуратен, т.к. промывая - можешь вымазать сами контакты разъема. Спирт испарится, а тончайший слой канифоли останется - мешая нормальному контакту в разъеме.
3. Если не планируется заливать полость с пайкой герметиком - очень советую перед пайкой одевать на провода кусочки винилок, дабы их потом продвинуть на саму спайку.
4. Лучше сначала потренироваться на чем-то похожем, но не нужном.
5. Подпаивая провода к разъему - начинай снизу, ато потом не подлезть будет к нижним!
Вроде больше в голову ничего не приходит..

П.с.
Методов и вариантов сделать одно и то-же как правило много. Каждый хвалит свой, но в большинстве случаев все дело в личном удобстве и привычках. Я описал (на мой взгляд) самый простой вариант сделать все самому.

[serg]

По радиомонтажной практике в училище имел строго 5, т.к. паяю лет с 10, тогда же спаял первую свою электронную схему - детекторный приёмник
Дома штук 5 паяльников от 15 до 100 Вт, один из них трансформаторный. Всё хорошо, но благодаря Отто купил себе вот это газовый пяльник от Дремеля... и остальное уже не актуально. Регулируется от очень мало до очень много, газа хватает надолго, мобилен, надёжен. Куча разных насадок и вообще всё в комплекте.
Вещь!!!
Есть такие же китай, не пробовал и Ковея, неудобный.
Этот считаю одним из лучших.



Круглый припой всерху доложен дополнительно, в комплекте совсем тонкий.







Прикольно тонко шипит при работе
Ну и под выхлоп руки не подставлять, сожжёт.

[Leksey]

Госпади, чо тока не придумают!
И чего ты там паяешь им?

[Astian]

Газовые паяльники, да.. Честно - не пользовался. У самого доработанная китайская паяльная станция "лакки", а на работе - "Актаком".
Более чем уверен, что учиться паять нужно все-таки электро инструментом.
На работе, кстати, написали заявку на 5 комплектов газовых паяльников (каких точно - не помню) для более мобильной работы.., если одобрят - испытаю)))

[serg]

И чего ты там паяешь им?

ВСЁ.

учиться паять нужно все-таки электро инструментом

Ну, я научился


Astian, ты не дописал. Думаю, надо закончить. Для несведущих.

[Leksey]

ВСЁ.

Последний случай когда был (нетренеровочный, а по делу)?

[serg]

У зарядного для телефона провод перепаял другой. И вообще много чего по мелочи уже паял.
Я им запаял пластик на машине. Работа была долгая и сложная. Получилось. Клеммы под динамики паял тоже на машине.
Радиомонтажные работы всё же видимо буду делать электрическим.

[Бэм]

Leksey если у меня не отшибает память у того разъема(из твоего первого поста) контакты в виде трубочек(скозная дрындочка). Если так, подбери припой в виде такой проволочки, чтоб лез в эту трубочку. Облуди провода(как описывали выше). Потом вставляешь облуженый провод в разъем, на встречу(снаружи) запихиваешь припой и прогревая паяльником продолжаешь впихивать туда припой.

[Leksey]

Спасибо, ребята! Не думал даже, что тема будет воспринята всерьез. Скоро продолжим )

[alistair]

ВСЁ.
Ну, я научился

Как у него с договечностью? Мой аналогичный Weller Portasol Р-1K-B походу сдох непоправимо - катализатор в насадке отравлен, реакция не идет. Газ просто горит на воздухе открытым пламенем. Где взять к нему новые насадки не знаю.

http://vestelecom.ru/catalog/instruments/s...adiomintazh-38/

[kserv]

Я газовый паяльник купил менее чем за 1000р. катализатор развалился сразу, весьма нежная вещь, но за эти деньги пойдет. Но опасность открытого огня напрягает, паял проводку в доме, в 10 см от натяжного потолка и это напрягало. В автомобиле под капотом удобно но не дай бог пары горючего...
А вообще Оутлендер прав, тренировка даст несравненный результат, несравненный с п......м, не примите за сквернословие.

[mv]

че паяешь то? пепелац? может красные штаны не надел? поэтому не липнет?))

[serg]

Как у него с договечностью?

У Отто он работает давно и успешно. Выглядит уже страшненько (досталось), но пока исправен полностью. У меня пока не особо долго.

[Leksey]

Ладушки...
Мужыг попросил помощи, мужыг отработал.

Напомню: паяем сигнализатор выбранной передачи. Сборочный комплект был изготовлен кудесником 200, за что ему еще раз респект. Мне же оставалось собрать все, включая пайку штекера - через штекер предлагалось подключать кабель к табло.

После первой попытки (года два уже прошло) проводки были мной изрядно задерганы, в руках начали один за одним отрываться они, уже припаянные к плате, так что я их все оборвал, и начал с чистого листа. С штекером еще не решил, без него будет видимо, напрямую. Может и сделаю, если попрет.

По вашим рассказам пошкурил жало (взял кетайский вариант паяльника), оно походу стальное, ну не красное точно. Помакал его в канифоль (о ней ниже), поюлозил об припой. Ничего не изменилось по виду, ничего я ессно не понял, но продолжил.

Поначалу ОПЯТЬ НИЧЕГО НЕ ЛИПЛО! Даже припой паяльником не плавился. Даже самый тоненький припой паяльником не плавился!
Тут оказалось сразу два урока, которые сдвинули дело дальше:
1 - Припой бесполезно плавить на холодном листе металла зимой в холодном гараже. Все тепло крадется, ничо не плавится.
2 - Припой, купленный в магазине в 2013г и позже совсем не обязательно будет именно припоем. Тот тонкий проволочный припой, что я пытался расплавить, был какой-то штукатуркой, а не припоем. Давился в труху и все. Слава всей моей семье - я нашел кусок дедушкиного олова - кусается и плавится кайфово.
И даже спиртово-канифольный плюс в тюбике с кисточкой меня выбесил, а кусок дедушкиной смолы сделал дело как надо.
Так что онли дедушкины запасы, онли хардкор:



Возник вопрос: как оголить проводки? Сами оплавятся при контакте с припоем? Наверное нет. Поплавил и смазал с жилок изоляцию паяльником. Вроде норм.

Третью руку (и четвертую, и пятую) сгородил по бырику из конструктора (на Новый Год себе лет пять назад выпросил).
Тыканье жалом в канифоль и намазюкимание канифоли на проводки дало результат: шарики олова хорошо влипали в жилки. Тут пришел такой восторг, что всем уастникам темы прям вообще большое спасибо ))
"Подготовил" проводки.






На плату припаян первый подготовленный проводок. Все прошло гладко: "Руки" настроены, проводок к плате, жало к проводку, считаем до 10, оппа! Замираем, дуем, расслабились ))






Со вторым и третьим проводком приходит осознание провала Длина проводков должна быть заранее подрезана, чтоб не было перегибов, а то опять поотрывается все.
Ну и плюс естественно не туда их припаял )))






Отпаиваем, работа над ошибками. Снова "готовим":





Продолжение следует.
А на сегодня вопрос:
Чем замонолитить всю эту плату вместе с проводками в корпусе, чтобы проводки не шевелились и не отваливались? Они недостаточно эластичны, полюбому отпадут даже от небольших движений.

[Raven]

- А правда, что у вас в России в 90-е было очень весело?
- Зависит от того, с какой стороны паяльника на это взглянуть...

[astr]

Чем замонолитить

https://www.youtube.com/watch?v=n0XPDj4Tn6U

[motoman]

залей плату с проводками китайским клеем для термопистолетов,
дёшево, быстро и отковырять можно если приспичит, поджигаешь его зажигалкой и капаешь на плату.

[serg]

Чем замонолитить всю эту плату вместе с проводками в корпусе

Эпоксидкой. По-советски.

залей плату с проводками китайским клеем для термопистолетов,

Или так, по-современному.
Эпоксидка круче

[KettlePRO]

залей плату с проводками китайским клеем для термопистолетов,
дёшево, быстро и отковырять можно если приспичит, поджигаешь его зажигалкой и капаешь на плату.

Да я ему сразу сказал, чтоб не выпендривался с паяльником:

Прикладываешь проводок к штырьку и сверху капаешь капельку суперклея.

[serg]

Напомню: паяем сигнализатор выбранной передачи. Сборочный комплект был изготовлен кудесником 200, за что ему еще раз респект. Мне же оставалось собрать все, включая пайку штекера - через штекер предлагалось подключать кабель к табло.

Именно потому, что я умею паять, я купил сразу подготовленный и полностью распаянный комплект. Просто знаю цену всех этих: "А-а-а! Сделаю сам!"

[Leksey]

Ты хотя бы можешь оценить, что я сегодня обрел и испытал благодаря этой своей "скупости"?

Мне не нужен сигнализатор передачи.

[serg]

Ты хотя бы можешь оценить, что я сегодня обрел и испытал благодаря этой своей "скупости"?

Могу. Ты получил ценный опыт.
Я его получил где-то лет в 14-15. А в 19-20 отточил.

[Leksey]

Ну опыт опытом. Но даже опыт тут не самое приятное.

[Astian]

Ну опыт опытом. Но даже опыт тут не самое приятное.

Самое приятное - это когда все заработает как надо. А то будет потом "приятно" все переделывать)))))
А на фотке похоже не канифоль, а паяльный жир. Он кстати в разы лучше канифоли, только пахнет специфически...
п.с.
Рад, что тема была создана не просто так и имеет продолжение!

[Leksey]

Да неее. Че я, смолу от жира не отличу чтоли? ) Пахнет смолой очень приятно. Замызганый кусок просто )

Рад, что тема была создана не просто так и имеет продолжение!

И я про это же.

Показываю промежуточный итог. Что касается пайки - полный успех! Всем советчикам еще раз спасибо!
(ну конечно в очередной раз нейтралку с 6-й перепутал, но это уже не проблема.)

Теперь предстоит битва с компаундом (фу, ну и словцо).


Пайка проверена.

[Astian]

Я так понял - разъема не будет.. А провод в корпус индикатора ты ведь не забыл просунуть перед пайкой? ))))))

[adel]

во, может кто подскажет?

в общем собираю схемку одну
но не хочу пока паять так как тестовый вариант
провода на концах имеют штырки

как вот сделать "узел" ну чтобы от одного провода расходилось сразу несколько

хотел купить такую штуку
http://amperka.ru/product/breadboard-half
но там где все заказывал нет их, а сходить отдельно куда то не могу - с гипсом сижу(((

может какое-то решение есть простое у опытных людей?

[Leksey]

Я так понял - разъема не будет.

Это было проявление слабости. Но не такой уж я и слабак. Чик ножничками по косичке (которую ровнял долго), и приступил к разъемчику.
Разъем будет.

А провод в корпус индикатора ты ведь не забыл просунуть перед пайкой? ))))))

За юмор респект! ) Я бы не додумался выждать несколько суток, как ты )) Но нет, не забыл. Та разъемчик-то не гуманный: сам вставляется снаружи, а гайка внутри. Головоломка )






Завтра надеюсь закончить, да заводить пора это все уже. Снег скоро стает, мы все паяем, да движки колем почем зря ))

[Astian]

..
хотел купить такую штуку
..

Эта штука - макетная плата. Очень классная вещица для тех, кто хоть иногда сам что-то изобретает.
Вот кстати тут я на макетке развлекался:

...
может какое-то решение есть простое у опытных людей?

Опять-же, у тех, кто занимается - как правило, есть куча шнуров крокодил-крокодил\крокодил-штырь разной длинны и цвета..

Это было проявление слабости. Но не такой уж я и слабак. Чик ножничками по косичке (которую ровнял долго), и приступил к разъемчику.

А надо было сначала разъем распаять, закрепить его, ну а потом индикатор припаивать.. В твоих условиях так было-бы удобнее.

За юмор респект! ) Я бы не додумался выждать несколько суток, как ты )) Но нет, не забыл. Та разъемчик-то не гуманный: сам вставляется снаружи, а гайка внутри. Головоломка )

Тоесть, гайку всетаки забывал одеть_))))))

[Leksey]

)) Не. Но долго думал, как оптимальнее собирать. Косу высунул сквозь гайк_шайбу_корпус, на воле разъем припаял, потом втянул все это на место.
А разницы почти нету: сначала разъем, или плату. Один фиг паять только на воле с высунутой косой. Внутри такого корпуса я ничо не припаял бы.

[omendnb]

во, может кто подскажет?

в общем собираю схемку одну
но не хочу пока паять так как тестовый вариант
провода на концах имеют штырки

как вот сделать "узел" ну чтобы от одного провода расходилось сразу несколько

хотел купить такую штуку
http://amperka.ru/product/breadboard-half
но там где все заказывал нет их, а сходить отдельно куда то не могу - с гипсом сижу(((

может какое-то решение есть простое у опытных людей?

тоже задавался подобным вопросом когда проводил новую ветку DC на моте.
В итоге сделал так:
купил в электро товарах клемную колодку с крепежом на дин рейку. снял крепеж с колодки и получил такую фигню



после зажал во все отверстия по проводу где то по 15 см, заизолировал все в термоусадке + изоленте и края проводов обжал клеммами с водостойкой оплеткой.



не совсем понял твою идею, но хз может поможет)

[Leksey]

обжал клеммами с водостойкой оплеткой.

где взял?