Настройка подвески на свиньях и слонах Опции

[Huandi]

Кстати 5 вязкость нормально для офроуда подойдет?

Она как раз предписана мануалом. Но я себе залил 2,5 - регулировки позволяют достаточно сильно зажать вилку, а будучи распущена она позволяет ездить и в туризме в относительном комфорте ;)

Вообще-то, вилку зажимают для асфальта, и распускают вне его. Но на хондах все наоборот, как всегда.

[koshey-]

Вообще-то, вилку зажимают для асфальта, и распускают вне его. Но на хондах все наоборот, как всегда.

а ты как всегда не читаешь

а будучи распущена она позволяет ездить и в туризме в относительном комфорте ;)

Но ты можешь себе зажать на асфальте по полной и ездить
Ну и на кроссовой трассе не забудь максимально разжать, а то укачивать и пробивать не будет.

[Huandi]

Ну и на кроссовой трассе не забудь

Я с трамплинами там не езжу. Опасно это на тяжелом моте. А без прыжков - зачем зажимать?

[koshey-]

Опасно это на тяжелом моте.

не заметил такого.

А без прыжков - зачем зажимать?

что б траекторию держало. Понятно зажимать не на максимум

[Huandi]

не заметил такого.

Извини, ты там или ездить совсем не умеешь, или мозгов нет. Или ты крутой чемпион.

что б траекторию держало.

На грунте на буграх чтобы держало, подвеска должна работать почти с полной амплитудой. Иначе будет скакать.

[koshey-]

Извини, ты там или ездить совсем не умеешь, или мозгов нет.

ни то и не другое. Но не вижу ничего такого в прыжках на спрофилированном рельефе кроссовой трассы - никто не заставляет шкварить так, что б долетать до столов.

На грунте на буграх чтобы держало, подвеска должна работать почти с полной амплитудой. Иначе будет скакать.

Перед в идеале на грунте вообще не должен работать на всю амплитуду. Если такое начало происходить - значит о держании траектории речь уже не идет. Вот зад - да, потому на хардах хода хаднего колеса всегда бОльше переднего.

[Huandi]

Перед в идеале на грунте вообще не должен работать на всю амплитуду. Если такое начало происходить - значит о держании траектории речь уже не идет. Вот

Может мы о разном грунте. Я о том, где есть профиль - ямы и бугры. Про ровный вообще что говорить - тот же асфальт.

[koshey-]

Иначе будет скакать.

при пережатии отбоя будет не скакать, а спаковываться - это когда после сжатия она не успевает разжаться, а ее уже сжимает следующая кочка. А при пережатии сжатия будет сушить руки.
Но это ни в какое сравнение не идет по последствиям от пробоя незажатой вилки - выбивает кисти и потом тяжелее ручки ничего в руку не взять..

Может мы о разном грунте. Я о том, где есть профиль - ямы и бугры. Про ровный вообще что говорить - тот же асфальт.

Мы об одинаковом.
Только я о езде по нему на большой скорости, именно тогда когда подвеска нужна. При правильной езде переднее колесо должно переносится через ямы не проваливась, а на бугры оно должно попадать на гребень а не получать удар от налета на данный бугор. Иначе никакой подвески не хватит.
На малых скоростях ТВ200 с отсутствием подвески едет не хуже по любому грунту.

[Huandi]

Только я о езде по нему на большой скорости, именно тогда когда подвеска нужна.

Я про дороги, где авто едут 20 км\ч, а эндуро - за сотку. Твое мнение - подвеску надо зажать и через все неровности прыгать?

[koshey-]

Я про дороги, где авто едут 20 км\ч, а эндуро - за сотку. Твое мнение - подвеску надо зажать и через все неровности прыгать?

Если все же дороги где хоть как-то ездят легковые машины - то на BRP вилку (я только про вилку говорю) можно и не зажимать, ходов хватит.
Но если есть кочки побольше и нужно держать траекторию - лучше подзажать, мот не станет жестким, он станет плотным, начнет хорошо держать траекторию в сносе и на оттормаживании, и стараться проезжать дыры с подьемом переда.

[Huandi]

Если все же дороги где хоть как-то ездят легковые машины

Про "легковые" вроде речи не шло. Но какая-нить ушатаная девятина много где проедет.

А, так ты ездишь максималку там, где авто вообще проехать не могут?

[koshey-]

убойная привычка размазывать достаточно четкие понятия и передергивать написанное.

Я про дороги, где авто едут 20 км\ч, а эндуро - за сотку. Твое мнение - подвеску надо зажать и через все неровности прыгать?

Если все же дороги где хоть как-то ездят легковые машины - то на BRP вилку (я только про вилку говорю) можно и не зажимать, ходов хватит.

Про "легковые" вроде речи не шло. Но какая-нить ушатаная девятина много где проедет.

Вот и поговорили
И вообще, пора уже понять что настройки у всех разные - у кого то на харде едет мягче, чем у другого на софте. Потому не понимаю, о чем я тут обьясняю ДыРоведу

[VeHDeTTa]

На грунте на буграх чтобы держало, подвеска должна работать почти с полной амплитудой. Иначе будет скакать.

Самое большое заблуждение, точнее два:
-то, что сделав подвеску мягче для бездора, будет стабильнее и комфортнее
-то, что подвеска в первую очередь настраивается гидравликой.

Подвеска настраивается исходя из сэга. Это куда важнее компрессии и отскока. А сэг настраивается только жесткостью пружины, и никак иначе. И для дороги ибездора он различен, только и всего.
Никакие ваши:вкачать в бачке больше атмосфер, закрутить крутилочки на вилке иль аморте, не помогут. Мертвому припарка это. И в корне неправильно.

Что такое сэг? Это процентный ход подвески(перед и зад), разница между подвешенным в воздухе мотиком и нагружённым барахлом и когда вы на нам сидите, в статике. Для бездора равен около 30-33%(то ест считаем, что треть хода) для дороги 15-20.

Для понимания пример: ход задницы 333мм, значит нагрузив баулами, одевшись в броньку и сев посередине(а лучше встав в среднюю стойку) подвеска должна просесть на 111мм
С передом чуть сложнее, но примерно так: покачали подвеску сидя на мопеде, и после этого замерили, сколько мм выбрано.


Если интересно, про настройки распишу завтра, ибо уже засыпаю. Там тож предельно просто всё.

[Танкист]

"Настройка подвески на свиньях и слонах"

[i-denis]

Самое большое заблуждение, точнее два:
-то, что сделав подвеску мягче для бездора, будет стабильнее и комфортнее
-то, что подвеска в первую очередь настраивается гидравликой.

Подвеска настраивается исходя из сэга. Это куда важнее компрессии и отскока. А сэг настраивается только жесткостью пружины, и никак иначе. И для дороги ибездора он различен, только и всего.
Никакие ваши:вкачать в бачке больше атмосфер, закрутить крутилочки на вилке иль аморте, не помогут. Мертвому припарка это. И в корне неправильно.

Что такое сэг? Это процентный ход подвески(перед и зад), разница между подвешенным в воздухе мотиком и нагружённым барахлом и когда вы на нам сидите, в статике. Для бездора равен около 30-33%(то ест считаем, что треть хода) для дороги 15-20.

Для понимания пример: ход задницы 333мм, значит нагрузив баулами, одевшись в броньку и сев посередине(а лучше встав в среднюю стойку) подвеска должна просесть на 111мм
С передом чуть сложнее, но примерно так: покачали подвеску сидя на мопеде, и после этого замерили, сколько мм выбрано.


Если интересно, про настройки распишу завтра, ибо уже засыпаю. Там тож предельно просто всё.

О ещё один Моисей. Им про это писали стонанацать раз. Бестолку. Все так же продолжают крутить аморта - шоб повыше и шоб пониже.

Зы: сэг в 30% хода базовый, но бывает 33, 27... Зависит от грунта. Хотя коли ты в темы, ты вкурил уже

[chiporezz]

Если интересно, про настройки распишу завтра, ибо уже засыпаю. Там тож предельно просто всё.

Антохель, я жду.

[Huandi]

Вот и поговорили

На "брп" на дорогах, где легковые машины уже в принципе никак проехать не могут, надо лишь немного зажать подвеску, чтобы валить за сотку - что не так? А там, где авто могут в среднем ехать 20 км\ч, медленно переезжая ямы, вообще не считаем за тему. Ты не это говорил?

Подвеска настраивается исходя из сэга. Это куда важнее компрессии и отскока. А сэг настраивается только жесткостью пружины, и никак иначе. И для дороги ибездора он различен, только и всего.

Да сэг для слонов интересная тема. Как настраивать, например, под сидячую езду, а не для стойки? Меняются ли желательные проценты для груженых настроек, или всегда одинаковые? А для езды со вторым номером - те же 30-33% остаются? Куча вопросов. Почему-то кажется, что обычная настройка по сэгу - для кроссов и их же версий с фарой.

[koshey-]

На "брп" на дорогах, где легковые машины уже в принципе никак проехать не могут, надо лишь немного зажать подвеску, чтобы валить за сотку - что не так? А там, где авто могут в среднем ехать 20 км\ч, медленно переезжая ямы, вообще не считаем за тему. Ты не это говорил?

Непонятна твоя градация дорог. То там проезжают автомашины со скоростью 20 км\ч, то в следующем посте критерием становится еле-еле проползающая девятина. Это несколько разные дороги.
Например через дерево на дороге в 10-12 см девятина по нормальному не проползет, мот же ходом перепрыгнет за милую душу. А если та же девятина может ехать 20 км\ч, то BRP и с разжатой подвеской поедет 80.

Да сэг для слонов интересная тема. Как настраивать, например, под сидячую езду, а не для стойки? Меняются ли желательные проценты для груженых настроек, или всегда одинаковые? А для езды со вторым номером - те же 30-33% остаются? Куча вопросов. Почему-то кажется, что обычная настройка по сэгу - для кроссов и их же версий с фарой.

Ты мне одно скажи - ты на своей новой подвеске ездил? Просто странные вопросы задаешь - проехав один раз на разных настройках ты сам поймешь как лучше.
Вот я с CR-ами 250-ми ездил. Да, BRP слон, да тяжелее на нем, намного быстрее устаешь. Но при условии активной работы корпусом\ногами BRP позволяет по лесным скоростным дорожкам без переизбытка поворотов ехать в том же темпе, а на прямиках еще и перегонять (больше база, мощнее мотор). Так какая разница на чем нужно настраивать сэг, на кроссаче или на слоне, если условия эксплуатации в ответственный момент аналогичны?
З.Ы. Раз ты меня не слушаешь, послушай Вендетту и И-Дениса, они правильно говорят - танцуют от пружины, гидравлика всего-лишь вносит коррективы по скорости (не жесткости) ее сжатия\разжатия. Поэтому зажав гидравлику не делаешь вилку жестче, ты делаешь ее энергоёмче, заставляешь бОльшую часть энергии сжатия\отбоя рассеяться в тепло. Ну а меньший комфорт компенсируешь работой ногами

[Huandi]

То там проезжают автомашины со скоростью 20 км\ч, то в следующем посте критерием становится еле-еле проползающая девятина. Это несколько разные дороги.

Про девятку - просто для примера. Твой критерий - легковые машины уже никак проехать не могут в принципе. Бревно в 10-12 см - выйдут и уберут с дороги, это не препятствие. Если же дорога вся в таких бревнах, через каждые три метра, то и ты там не поедешь 170. Давай фотку или видео дороги, где легковые уже не проедут, а ты там можешь валить.

З.Ы. Раз ты меня не слушаешь, послушай Вендетту и И-Дениса, они правильно говорят - танцуют от пружины

Вендетта пишет правильно, а от И-Дениса кроме жалких попыток троллинга сразу всех вроде ничего не поступало. Мы с тобой обсуждали гидравлику - настройку под асфальт и грунт, производимые по месту. Сэг и пружины - это совсем другое, это просто не обсуждали. Разные темы, а не одно вместо другого - понимаешь? Предполагается, что сэг уже настроен, когда обсуждают гидравлику.

[koshey-]

Про девятку - просто для примера. Твой критерий - легковые машины уже никак проехать не могут в принципе. Бревно в 10-12 см - выйдут и уберут с дороги, это не препятствие. Если же дорога вся в таких бревнах, через каждые три метра, то и ты там не поедешь 170. Давай фотку или видео дороги, где легковые уже не проедут, а ты там можешь валить.
Вендетта пишет правильно, а от И-Дениса кроме жалких попыток троллинга сразу всех вроде ничего не поступало. Мы с тобой обсуждали гидравлику - настройку под асфальт и грунт, производимые по месту. Сэг и пружины - это совсем другое, это просто не обсуждали. Разные темы, а не одно вместо другого - понимаешь?

Я не понимаю, что для тебя не понятно? Почему в лесу подвеска зажимается а в туризме по асфальту разжимается? ИМХО это элементарно и логично. И вроде обсуждать тут нечего.
Или ты пытаешься выяснить в цифрах мою скорость по дороге где девятина не проедет? ИМХО ты занимаешься онанизмом, т.к. данный аспект вообще в цифрах невыразим. И тоже вроде обсуждать нечего.
В общем развлекайся.
Мне про подвеску конкретно на BRP все достаточно понятно. Если непонятно тебе - спрашивай, а не спорь, тебе ответят.

[VeHDeTTa]

Зы: сэг в 30% хода базовый, но бывает 33, 27... Зависит от грунта. Хотя коли ты в темы, ты вкурил уже

Для среднестатистического бездора он 30% ведь ну не можешь ты узнать, что именно ждет тебя на маршруте, тонкие же настройки более актуальны для кроссач ей и только в том случае, сто вот ты тренькался бетон, а потом по и соревы у тебя песчаные, там всё иначе, уардинальная смена условий идет.

для дороги около 15-20(почему тут диапазон а там жесткое число?) если ты по автобану в Германии будешь ездить, то скорее 15, если по нашим областным дорогам дорожкам и грунтовкам, то чуть мягче, 20. Без проблем, можно и эти 30 оставить для асфальта, то он будет более инертным, при торможенниях больше сваливаться и колбаситься и прочее прочее. Но если вы просто по дороге тарахтите а не шашечки в междурядье, то и оставьте мягкой подвеску, для бездора

Вечером доберусь до компа, с планшета неудобно много писать, и распишу чокак.

[Huandi]

Почему в лесу подвеска зажимается а в туризме по асфальту разжимается? ИМХО это элементарно и логично.

Если нет раздельной регулировки быстрого и медленного сжатия, то сжатие для асфальта зажимают очень сильно, чтобы уменьшить раскачку, чтобы не колбасило в поворотах. А для рельефа разжимают для нормальной работы подвески. На хондах конечно наоборот, тут я не спорю.

upd, из-за поста Вендетты - я пишу про внедорожную подвеску, при ее использовании и на асфальте.

[koshey-]

Если нет раздельной регулировки быстрого и медленного сжатия, то сжатие для асфальта зажимают очень сильно, чтобы уменьшить раскачку, чтобы не колбасило в поворотах. А для рельефа разжимают для нормальной работы подвески. На хондах конечно наоборот, тут я не спорю.

Вот ты чем читаешь? Тебе слово "в туризме" вообще о чем-либо говорит? Или ты в туризме Шумахера изображаешь?

а будучи распущена она позволяет ездить и в туризме в относительном комфорте ;)

Я не понимаю, что для тебя не понятно? Почему в лесу подвеска зажимается а в туризме по асфальту разжимается?

Нафига мне на асфальтовом туризме зубодробительная подвеска - гидравлику в софт, сэг лесной, 30%, тогда мягко и комфортно.
Если я хочу валить по городу, то подвески настраиваются аналогично лесу - гидравлика в хард, только как правильно сказал Вендетта еще и пружину затягиваю для сэга.
Для каждодневного быстрого перемещения по асфальту достаточно на пару-тройку кликов сжатие-разжатие подкрутить в хард, гидравлика все с тем же 30% сэгом.
В лесу для скоростных прострелов по пересеченке и лесовозкам, для езды СТОЯ - гидравлику, на тройку кликов В ХАРД, иначе плохо прыгает и расколбашивается и на стиральной доске вымоин от луж подвеску спаковывает, да еще и жопа может взлететь выше головы.
Ну и по месту, от покрытия, бывает либо сжатие либо отбой в ту или иную сторону еще докручиваешь по ходу, пользуешься тем что они раздельные по регулировке.
Вроде элементарно. Что непонятного?

[Huandi]

Нафига мне на асфальтовом туризме зубодробительная подвеска - гидравлику в софт, сэг лесной, 30%, тогда мягко и комфортно.

Раскачка на асфальте длительное время - не есть гуд. Укачает, и устанешь раза в два-три быстрее. Это 15 минут ехать пофиг как, а когда долго - все иначе.

Если я хочу валить по городу, то подвески настраиваются аналогично лесу

Ой-ой. Вопросов больше не имею.

[koshey-]

Раскачка на асфальте длительное время - не есть гуд. Укачает, и устанешь раза в два-три быстрее. Это 15 минут ехать пофиг как, а когда долго - все иначе.

Нормальная подвеска, не конструктива прошлого века, не раскачивает ни при каких настройках гидравлики если настроен сэг. Проедь на КТМ 690- ты поймешь о чем я. У BRP подвеска похуже БелойСилы, но все же вполне соответствует заявленому уровню победителя Бахи.

Ой-ой. Вопросов больше не имею.

Если я хочу валить по городу, то подвески настраиваются аналогично лесу

Если я хочу валить по городу, то подвески настраиваются аналогично лесу - гидравлика в хард, только как правильно сказал Вендетта еще и пружину затягиваю для сэга.

Опять передергиваешь?

[Huandi]

Опять передергиваешь?

И в вилке пружины меняешь, да? Меняешь сэг пружиной, а сжатие и отбой оставляешь, как было раньше? И всё это делаешь каждый раз? Давай еще сказок.

[koshey-]

На "нормальной подвеске" не меняется ее ход на одной и той же дороге, при изменении настроек? Профиль есть на любой дороге. На асфальте он пологий, на грунте более мелкий и "острый". Для комфорта на асфальте лучше, чтобы на пологих ямах и буграх было поменьше проседания, а мот скорее просто повторял рельеф. Это настраивается "медленным сжатием". А когда оно отдельно не настраивается, то просто зажимается сжатие.

Ход подвески НЕ МЕНЯЕТСЯ гидравликой. НУ о чем тут разговаривать после этого.

И в вилке пружины меняешь, да? Меняешь сэг пружины, а сжатие оставляешь, как было раньше? И всё это делаешь каждый раз? Давай еще сказок.

Уважаемый - вы реально такой странный?
Я не знаю как у вас на вашем супер крутом ДээРе, но у BRP в стоке есть воздушный подпор. В лесу его стравливают, но когда надо для города, я его держу под давлением, меняя сэг. А еще я меняю колеса на мотардные. Так что не вижу сложностей.

[Huandi]

Нормальная подвеска, не конструктива прошлого века, не раскачивает ни при каких настройках гидравлики если настроен сэг.

На "нормальной подвеске" не меняется ее ход на одной и той же дороге, при изменении настроек? Профиль есть на любой дороге. На асфальте он пологий, на грунте более мелкий и "острый". Для комфорта на асфальте лучше, чтобы на пологих ямах и буграх было поменьше проседания, а мот скорее просто повторял рельеф. Это настраивается "медленным сжатием". А когда оно отдельно не настраивается, то просто зажимается сжатие.

А еще я меняю колеса на мотардные.

У меня тоже два комплекта колес. Только оба не мотардные, а просто с разной резиной.

Насчет "подпора" - это который клапанами стравливается? А как им можно регулировать? Накачалась вилка - стравил. А настраивать то как?

и говорю бай-бай в этой теме.

Не вытерпишь .

[koshey-]

Не вытерпишь .

Редиска
Вилка герметична - скок накачал на ненагруженном, стоящем в статике мотом, столько там и будет. Cама по себе вилдка накачиваться не умеет.

[VeHDeTTa]

Редиска
Вилка герметична - скок накачал на ненагруженном, стоящем в статике мотом, столько там и будет. Cама по себе вилдка накачиваться не умеет.

Почитал я тебя, или мастерски троллить, или просто не понимаешь, о чем говоришь.

[koshey-]

Почитал я тебя, или мастерски троллить, или просто не понимаешь, о чем говоришь.

Где я тут троллю?
Я могу не все правильно понимать, это весьма возможно. Расскажи тогда, ты в силу своих интересов наверняка знаешь бОльше.

[i-denis]

Чет вы бред несете. Сэг в 1/3 хода аморта обусловлен неким балансом в настройке гидравлики. У дорожников те же 30%.
Если посмотреть рекомендации по настройке подвески получите +-10% от 1/3 прогиба при 10% статического сэга под массой самого мотоцикла. Если при настройке подвески не получается сохранить соотношение 1/3 к 10% на ненагруженом в диапазоне регулировки в 10% - это повод топать заказывать пружину соответствующей упругости под нестандартного по весу райдера.
Я ничего не знаю про настройку мотардов и всяких там триалов... Но вывод динамического сэга сильно за границы 1/3 приведёт к неадекватности работы демпфера на рассчетном ходе подвески.

Зы: кощей, я тоже удивлён. Вилки с воздушной пружиной Хонда вроде с 12 года стала ставить в виде каяб. На обычных пружиномаслянных вилках воздух подбирается через сальник и при избыточном давлении вилка начинат тупо спать маслом, через тот же сальник. Почему и пишут рекомендации регулярно стравливать избыточное давление с перьев

[koshey-]

Зы: кощей, я тоже удивлён. Вилки с воздушной пружиной Хонда вроде с 12 года стала ставить в виде каяб. На обычных пружиномаслянных вилках воздух подбирается через сальник и при избыточном давлении вилка начинат тупо спать маслом, через тот же сальник. Почему и пишут рекомендации регулярно стравливать избыточное давление с перьев

По науке - да, клапана для стравливания, а не для накачки. Но на практике конкретно у БРП сальники без проблем держат до 2 очков, поэтому для города когда не лень накачиваю 1 кгсм в вилку и езжу, масло не сопливит. Так сказать нестандартное применение.
Кстати есть одна непонятка: вилка от шовы, это написанов ТТХ на мот, но по каталогам РэйсТеха тут читал тип вилки обозван kyb46. Не понял нифига - обозначение то как у каяб. Может опечатка.
З.Ы. про сэг в 30% и настройки гидравлики не понял - в статике ж гидравлика не влияет на просадку. Расскажи подробнее. Про динамическую часть сэга знаю, но никогда не складывал одно с другим. Всегда настраивал 30% в статике и проверял что б при просадке поднагрузкой не было более трети хода. Что то видно делаю неправильно.

[i-denis]

я не понял вопроса

под массой мотоцикла просадка должна быть в районе 10% от хода. - это статический сэг
под массой райдера, находящегося на мотоцикле в рабочем положении - те для кроссача в средней стойке - просадка должна быть в районе 1/3 хода подвески. те 33% (я там выше 30% писал - имел ввиду треть хода. машинально описался просто, а может и не описался - надо в мануал глянуть. глючу). таким образом на нагруженном моте мы имеем одну треть хода вверх и две трети хода вниз. в зваисимости от типа грунта и характера езды может быт вариабельность в настройках этих 33% но как правило в диапазоне 10% от значения.,

[koshey-]

я не понял вопроса

под массой мотоцикла просадка должна быть в районе 10% от хода. - это статический сэг
под массой райдера, находящегося на мотоцикле в рабочем положении - те для кроссача в средней стойке - просадка должна быть в районе 1/3 хода подвески. те 33% (я там выше 30% писал - имел ввиду треть хода. машинально описался просто). таким образом на нагруженном моте мы имеем одну треть хода вверх и две трети хода вниз. в зваисимости от типа грунта и характера езды может быт вариабельность в настройках этих 33% но как правило в диапазоне 10% от значения.

Я там тоже неправильно написал. Да, я как раз регулировал 1/3 просадки на стоящем моте подо мной. Регулировал поджатием пружины шайбой. Но вот как на настройку сэга влияют настройки гидравлики - не понял. Где то читал что при езде надо засечь реальные хода вилки и исходя из них регулировать сэг. Но это я сам не понял как и не парился - вот и спрашиваю по этому поводу инфы.

[Huandi]

Да, я как раз регулировал 1/3 просадки на стоящем моте подо мной.

Сэг для отжига в городе ты меняешь или уже перестал?

[i-denis]

Я там тоже неправильно написал. Да, я как раз регулировал 1/3 просадки на стоящем моте подо мной. Регулировал поджатием пружины шайбой. Но вот как на настройку сэга влияют настройки гидравлики - не понял. Где то читал что при езде надо засечь реальные хода вилки и исходя из них регулировать сэг. Но это я сам не понял как и не парился - вот и спрашиваю по этому поводу инфы. ;)

Залез на мопед, померил, подрутил что бы было порядка 33% от хода - те 305мм*0,33=100,5мм. слез с мотоцикла - измерил просадку - должно быть порядка 30мм.
По поводу 30% - для мягкого грунта, а ля песок - обычно немного ослабляют пружину, для жестких грунтов и высокой скорости, наоборот поджимают. это как раз укладывается под те 10% вариабельности в настройке преднатяга


ЗЫ может я и глючу по поводу 33%, меня что то подклинило может в базе таки 30%

[alistair]

По науке - да, клапана для стравливания, а не для накачки. Но на практике конкретно у БРП сальники без проблем держат до 2 очков, поэтому для города когда не лень накачиваю 1 кгсм в вилку и езжу, масло не сопливит. Так сказать нестандартное применение.

Cпорный момент. У воздушной пружины прогрессия заметная появляется от середины и ближе к концу хода (зависит от объема воздуха). То есть на первой трети хода твой воздушный подпор вообще не должен ощущаться.

30% на асфальте тоже зря, ну если конечно у вас на асфальте ямы в треть хода подвески, тогда можно. ))

[koshey-]

Cпорный момент. У воздушной пружины прогрессия заметная появляется от середины и ближе к концу хода (зависит от объема воздуха). То есть на первой трети хода твой воздушный подпор вообще не должен ощущаться.

30% на асфальте тоже зря, ну если конечно у вас на асфальте ямы в треть хода подвески, тогда можно. ))

Подпор чувствуется и меняет сэг в сторону 20%. При этом на мелких стыках не возникает дубовости. Как ты и говоришь- прогрессия.

[Dalnoboi]

На "брп" на дорогах, где легковые машины уже в принципе никак проехать не могут, надо лишь немного зажать подвеску, чтобы валить за сотку - что не так? А там, где авто могут в среднем ехать 20 км\ч, медленно переезжая ямы, вообще не считаем за тему. Ты не это говорил?

Вы тогда пофиксите какую-то эталонную машину, чтоб идентифицировать рельеф достаточно точно. Например по грунтовке, где деффятко ползёт 20, я на паджере-спорте еду 80 под восторженные вопли пацанов и без ущерба подвеске. На лежачем полицейском я вообще не торможу, чёрный форд-чпокус проезжает 25км/ч, а серебристый такой же чпокус минутой позже тормозит до полной остановки и чуть ли не на руках машину переносит. Где правда, брат?

[koshey-]

Залез на мопед, померил, подрутил что бы было порядка 33% от хода - те 305мм*0,33=100,5мм. слез с мотоцикла - измерил просадку - должно быть порядка 30мм.

Значит я все правильно делал. А то закрались сомнения.

Сэг для отжига в городе ты меняешь или уже перестал?

А добавочный подпор за изменение сэга не катит?
Во всяком случае просадку мота в минус он меняет. Если я правильно понимаю термин "сэг", то меняется имеено он.
Гидравлику при этом я НЕ зажимаю для туризма - комфорт не пропадает. А если зажать, то на лежачих полицейских мот улетает с отрывом колес вверх и вдаль, нафига мне такое. Пассажир же если он есть вообще может на шею сесть.

[Huandi]

А добавочный подпор за изменение сэга не катит?

Катит за колхоз. И-Денис говорит, что 1/3 надо настраивать в любом случае, а Вендетта - что для асфальта нужен другой сэг. Ты за мнение Вендетты, значит?

А если зажать, то на лежачих полицейских мот улетает с отрывом колес вверх и вдаль

Улетает, если отбой не зажать.

[koshey-]

Катит за колхоз. И-Денис говорит, что 1/3 надо настраивать в любом случае, а Вендетта - что для асфальта нужен другой сэг. Ты за мнение Вендетты, значит?



Улетает, если отбой не зажать.

Колхоз. Согласен. Но все по науке и работает.
Мои поездки на разных настройках показали что на ДОП лучше иметь незажатую подвеску и зажатую пружинун (в моем случае накачку). Это не претензия на истину - это практический вывод из поездок на конкретном мотоцикле. Ну и да, то что написал Вендетта вполне соответствует наблюдаемому мной на BRP. Но возможно на другом моте все будет по другому.
Улетает если незажать - я вот об этом и говорил - зажимаю на оффроуде.

[Huandi]

Улетает если незажать - я вот об этом и говорил - зажимаю на оффроуде.

Тут про отбой. А до этого речь шла про сжатие.

[alistair]

Пока нет понимания зачем и что делают крутилки регулировки сжатия и отбоя, я бы посоветовал открутить их почти полностью и не трогать более. До прихода понимания. Про сжатие я пока так и не понял, наверное при прыжках нужно закручивать.

[i-denis]

Пока нет понимания зачем и что делают крутилки регулировки сжатия и отбоя, я бы посоветовал открутить их почти полностью и не трогать более. До прихода понимания. Про сжатие я пока так и не понял, наверное при прыжках нужно закручивать.

Поставить в значения рекомендованные овнер мануалом.

[alistair]

Поставить в значения рекомендованные овнер мануалом.

Можно и так, но это все равно нечто среднее по больнице (на некоторую среднюю массу наездника, скорость и тип покрытия)...

[i-denis]

Можно и так, но это все равно нечто среднее по больнице (на некоторую среднюю массу наездника, скорость и тип покрытия)...

это нечто, будет более оптимально чем полностью открученные регулировки

[koshey-]

Тут про отбой. А до этого речь шла про сжатие.

Если зажать отбой что б не прыгало, но не зажать сжатие то происходит следующее:
Череда кочек, подвеска на каждой последующей сжимается все больше и больше, т.к. сжимается она легко, но быстро разжаться ей не дает зажатый на хард отбой. Подвеска как говорят "спаковывается", становится в последней до упора трети жесткой, колесо начинает прыгать, в какой то момент чуть бОльшая кочка заставляет вилку вдвинутся почти до отбоя с ударом в кисти рук. Больно и опасно.
Сзади от этого эффекта частично спасает прогрессия, там процесс так быстро не развивается.

[Huandi]

Если зажать отбой что б не прыгало, но не зажать сжатие то происходит следующее:
Череда кочек, подвеска на каждой последующей сжимается все больше и больше, т.к. сжимается она легко, но быстро разжаться ей не дает зажатый на хард отбой. Подвеска как говорят "спаковывается

Это известная вещь, но сколько ты полицейских должен проехать подряд для этого?

[koshey-]

это нечто, будет более оптимально чем полностью открученные регулировки

Я как раз от базовых настроек и пляшу в плюс минус на ДОП/в лесу.
Фразу "зажать в хард" я не применяю как инструкцию зажать по максимуму, это просто 3-5 кликов от мануала в сторону зажатия подвески,

Это известная вещь, но сколько ты полицейских должен проехать подряд для этого?

Каких полицейских? Я ж на асфальте наоборот распускаю.

[Huandi]

Каких полицейских? Я ж на асфальте наоборот распускаю.

Перечитай всё снова. Ты там что-то писал про летать высоко на полицейских? Распущенная подвеска, да еще и с зажатой пружиной - это и есть супер-прыгалка.

[koshey-]

Перечитай всё снова. Ты там что-то писал про летать высоко на полицейских? Распущенная подвеска, да еще и с зажатой пружиной - это и есть супер-прыгалка.

не совсем - прыгает эта подвеска не на отбое пружины а при наезде, эффект проявляется при любых регулировках, на разжатой чуть мягче. Ради комфорта разовый прыжок можно и пережить. Зато в лесу на череде кочек на разжатой можно убраться.
Блин, гдеВендетта, он обещал настучать свои соображения по поводу подвески. Интересно.

[Dalnoboi]

Блин, гдеВендетта, он обещал настучать свои соображения по поводу подвески. Интересно.

щас позову

[Huandi]

прыгает эта подвеска не на отбое пружины а при наезде

[koshey-]

Блин, сам когда взял этот мот был несколько озадачен. Но тебе все эРоводы подтвердят - прыгает именно при наезде, а не после за счет быстрого разжатия пружины.
Происходит непринужденно так, наехал на лежачий и уже в воздухе. Вообще у него очень прыгучая подвеска, на комфорте при езде с сидячей жопой отражается негативно. Зато переезжать препятствия легко.

щас позову

зови. Я в этом сезоне хочу поэкспериментировать с подвеской и ее настройками, нибираюсь теории и соображений знающих.

[Huandi]

Прыгает без пружины - это примерно как прыгнет там велосипед "орленок", в сравнении с великом с хорошей вилкой. Это бред.

Вообще у него очень прыгучая подвеска

Не понимаешь даже элементарную физику. Подвеска у тебя якобы прыгает не при разжатии пружины?

[koshey-]

Прыгает без пружины - это примерно как прыгнет там велосипед "орленок", в сравнении с великом с хорошей вилкой. Это бред.
Не понимаешь даже элементарную физику. Подвеска у тебя прыгает не при разжатии пружины.

Я описываю ощущение после езды на туристических слонах - DR650SE, Yamaha XT660Z, BMW F650GS и подобных. Те кочку проглатывают чуть качнув корпусом, а этот выпрыгивает. Хоть на зажатой хоть на разжатой подвеске.
А вот ты мне пытаешься впарить теорию без привязки к конкретной подвеске. Я понимаю что ты мне хочешь сказать и ничего не имею против твоих тезисов. Но практика показала, что все не совсем так как ты описываешь. Много всплывает разных нюансов типа очень большой разницы в реакции гидравлики на быстрое, и на медленное сжатие при наезде на препятствие. При быстром наезде вилка дубово реагирует даже на распущенном сжатии. Хотя при плавном наезде мягче мягкого. Еще моя вилка прилично дубеет и греется при продубасе на скорости. Хотя при работе на малых скоростях опять же остается мягче мягкого. Много в общем нюансов. Частично некоторые и борьба с ними описаны в статье по ссылке данной MCVL в теме про надежность эРа.

З.Ы, если ты на Орленке на 40 км\ч налетишь на лежачего он у тебя нехреново прыгнет и без подвески Аналогия ясна?

[AleXandeR]

А ход подвески при регулировке сэга к каком месте меряется(между какими точками)?

[Dalnoboi]

А ход подвески при регулировке сэга к каком месте меряется(между какими точками)?

обычно между осью заднего колеса и ухом бокового номера или местом перехода номера в заднее крыло, где удобней зацепиться, в общем.

[Huandi]

, а этот выпрыгивает. Хоть на зажатой хоть на разжатой подвеске.

Слабая гидравлика отбоя.

ли ты на Орленке на 40 км\ч налетишь на лежачего он у тебя нехреново прыгнет и без подвески

Скорее врежется, а не прыгнет. Если специально не выдернуть.

[MCVL]

Слабая гидравлика отбоя.

Сильная гидравлика сжатия.
Эту вилку в стоке какой-то лежачий полицейский полностью не прогнет ))
Поэтому те, кто умеют делают модификацию клапана сжатия.
Клапан сжатия выглядит так:


Он состоит из шайб разных диаметров, которые отвечают за то как быстро масло может протечь через него при разной силе удара. И основного клапана:



Если в основном клапане сделать 4 круглых отверстий в 1.5 раза шире то вилка начинает глотать такие выступы вроде лежачих полицейских, но при приземлении с прыжков ее более вероятно пробьет или просто будет пружинить сильнее чем надо, поэтому еще шайбы меняют на такие, чтобы при сильном ударе клапан пропускал меньше масла, чем может. Если пружина слабая то все равно пробьет, но по крайней мере будет сопротивляться ))
Короче это уже тонкая настройка вилки, которая идет после подбора пружин под свой вес, ее у нас почти никто не делает. За бугром это считается основным тюнингом после раздушки, особенно для тех кому хочется просто кататься, есть спец конторы которые почти за 1000$ (вместе с клапанами и пружинами) делают такие настройки родных подвесок под вес пилота на любом мотоцикле (даже ктм и црф). К примеру, на множестве мелких кочек в стоке вилка ХР650Р пролетает над ними, поэтому повернуть бывает иногда проблематично, уже нужно чуть больше навыка, а с таким тюнингом она отрабатывает эти мелкие кочки и контакт с землей меньше теряется, поэтому удержать мот в повороте на кочках становится легче.
На ДР и большинстве других это кстати может оказаться даже более нужным тюнингом, особенно если захочется ездить так же как на том видосе про ДР650 и ктм ))

[Huandi]

Сильная гидравлика сжатия.
Эту вилку в стоке какой-то лежачий полицейский полностью не прогнет ))

И не надо полностью, чтобы выпрыгнуть. А отбой специально ослабляют для вилли, перепрыгивания луж и т.п. Если же и с зажатым скачет, значит просто мал диапазон его регулировки.

[MCVL]

И не надо полностью, чтобы выпрыгнуть.

Huandi, ты наверное прошел какую-то специальную подготовку по троллингу? Тебя иногда сложно понять, тем более с одного поста, какая-то хитрая система

А отбой специально ослабляют для вилли, перепрыгивания луж и т.п.

Что? Зачем?

Если же и с зажатым скачет, значит просто мал диапазон его регулировки.

Ну это да, наверное, но это не все так просто, такой тюниг делают на всех мотоциклах и он меняет поведение вилки при всех регулировках

З.Ы. ааа, ты это про свое писал )) Ну вот опять )))

[koshey-]

Huandi, ты наверное прошел какую-то специальную подготовку по троллингу? Тебя иногда сложно понять, тем более с одного поста, какая-то хитрая система

тоже не всегда понимаю о чем он. Потом спорим с ним об одном и том же до хрипоты

Что? Зачем?

что б лужи перепрыгивать. не заводя мотора

Ну это да, наверное, но это не все так просто, такой тюниг делают на всех мотоциклах и он меняет поведение вилки при всех регулировках
З.Ы. ааа, ты это про свое писал )) Ну вот опять )))

Он так и не уловил мою мысль, что мот выкидывает в воздух еще при СЖАТИИ вилки и не любой вилки, а конкретно на BRP, он все думает что мот выкидывает на не зажатом гидравликой отстреле пружины.

Huandi: вилка просто не способна сжаться так быстро, насколько налетаешь на препятствие, ей проще подкинуть сам мот. Причем при более крупных кочках такого уже нет, эффект дубовости возникает как раз на приличной скорости и небольших кочках. Поэтому и перенастраивают клапан СЖАТИЯ, с отбоем у нас все ОК.
На грунте и в стойке эффект в общем не напрягает и ездить не мешает, даже наоборот очень сложно пробить вилку, а вот на асфальтовых стыках и жопой в седле комфорт теряется конкретно.

[Huandi]

Ну это да, наверное, но это не все так просто, такой тюниг делают на всех мотоциклах и он меняет поведение вилки при всех регулировках

Какой тюнинг и что непонятного? На той же вилке DRZ400, если отбой сильно зажат, вилка будет разжиматься просто медленно и плавно - настолько там большой запас регулировки. И уже просто не выйдет поднимать в вилли загрузкой вилки. Зато, при такой регулировке хорошо ехать места подобные курумнику.

Huandi: вилка просто не способна сжаться так быстро, насколько налетаешь на препятствие, ей проще подкинуть сам мот.

Вставь лом вместо пружин и проедь.

[koshey-]

Какой тюнинг и что непонятного? На той же вилке DRZ400, если отбой сильно зажат, вилка будет разжиматься просто медленно и плавно - настолько там большой запас регулировки. И уже просто не выйдет поднимать в вилли загрузкой вилки. Зато, при такой регулировке хорошо ехать места подобные курумнику.

На Хрюне тоже самое. Когда мот стоИт. Ты пойми, мягкая в медленном воздействии вилка BRP на быстрых ударных воздействиях становится очень энергоемкой но и плотной одновременно, отчего сушит руки.
Разные по скорости воздействия на одинаковых регулировках вызывают РАЗНОЕ поведение.
Специфика у данной стоковой гидравлики такая. Тебе об этом уже не только я пишу. Статья о тюнинге по ссылке MCVL не про перестройку сжатия как такового, а именно рассверловке каналов для улучшения быстродействия сжатия и доработке шайб в клапанах для компенсации увеличеного тока масла через рассверловку, что б не изменились характеристики "медленного" сжатия и вилка не стала мягким говном. Не зря на профессиональной гидравлике регулировки по быстрому и по медленному сжатию регулируются отдельно.

Вставь лом вместо пружин и проедь.

Причем тут пружины? Пружины - они только определяют сэг под конкретного седока, то есть приводят к балансу хода на сжатие и на отбой от некоего оптимального нейтрального значения. Ну и дефолтные настройки гидравлики танцуют от пружины тоже.
А так пружины то можно и разжать и будет мягкая, одной рукой будет прожимаемая до середины хода на стоящем моте подвеска. Но на продубасе будет все равно сушить руки.
Ты понимаешь разницу в работе подвески:
1. с мягкой пружиной и зажатой например маслом 20W гидравликой
2.с жесткой пружиной, но разжатой маслом 2,5W гидравликой
?
А теперь представь еще в каждом этом варианте по 2 подварианта поведения подвески в зависимости от скорости сжатия?

З.Ы. Huandi, я сей-час с тобой сам такого теоретивизма понапишу, что Вендета опять обвинит меня в троллинге. И будет наверное прав, т.к. изьясняюсь часто коряво

[MCVL]

Не знаю при чем тут лом, но раз уж зашла об этом речь, слышал, что можно на XRR отрезать ~5см от стандартных пружин и вставить какую-нибудь втулку подходящего размера, это должно увеличить жесткость пружин с 0.43 до 0.45-0.47, если кому-то захочется сэкономить

[koshey-]

слышал, что можно на XRR отрезать ~5см от стандартных пружин и вставить какую-нибудь втулку подходящего размера, это должно увеличить жесткость пружин с 0.43 до 0.45-0.47, если кому-то захочется сэкономить

ну так можно дойти до составных пружин

[Huandi]

, я сей-час с тобой сам такого теоретивизма понапишу,

Если ты не заметил, я только твои писания и разбираю. Подвеска у тебя прыгает без сжатия\разжатия пружины и т.п. перлы.

Специфика у данной стоковой гидравлики такая.

Мне то какая разница, что там у тебя вообще за вилка? Речь про простое: мало затянут отбой - скачет сильно, отбой затянут - не скачет. На нормальных вилках. Если у тебя всегда скачет - плохая регулировка отбоя. Нет предмета для спора.

ну так можно дойти до составных пружин biggrin.gif

Так делают, что такого. Маленькие пружинки ставят поверх большой.

[MCVL]

На нормальных вилках.

Ты имеешь ввиду родную вилку ДР650?

[FZX]

Во понаписали то...
Мне один специалист по настройке подвесок, работающий профессионально в мотоспорте, предлагал довести до ума мою паоли на ТТхе. А именно укоротить шток, сократив немного ее ход, изменить отверстия какие то в клапанах. Это он делал уже с другими такими вилками, результат очень хороший. Мне трудно понять, как уменьшение хода вилки улучшит ее работу, но в профессионализме этого мастера я не сомневаюсь )))
Если он еще не передумает, возможно к сезону оттюнингую себе вилочку и расскажу о результате.

[koshey-]

Если ты не заметил, я только твои писания и разбираю. Подвеска у тебя прыгает без сжатия\разжатия пружины и т.п. перлы.

Опять все в кучу сваливаем? Я вроде вполне точно описал что происходит c конкретной вилкой при конкретных условиях.
У тебя ж привычка выдернуть один кусок фразы и пришить к другому, получив как ты правильно выразился "перлы" и далее взять их за базис обсуждения.
И еще упорно не замечать попыток донести что твоя теория по настройкам не сходится с практикой, а значит что-то неучтено
Тебе уже 2 владельца написали что прыгает из-за настроек сжатия, привели импортную ссылку по лечению бага, фирма РэйсТех выпускает для лечения бага готовый кит-комплект клапанов, ты же упорно нас убеждаешь что вся беда в незатянутом отбое.

Мне то какая разница, что там у тебя вообще за вилка? Речь про простое: мало затянут отбой - скачет сильно, отбой затянут - не скачет. На нормальных вилках. Если у тебя всегда скачет - плохая регулировка отбоя. Нет предмета для спора.

Тогда что мы вообще обсуждаем? То есть вилка не важна, все они одинаковы? И нафига ты такой красивый поменял свою вилку, если все дело в затяжке\распущенности настроек? У такого профессионала да не настроилась как хотел?
Ну вот как тут не троллить?

Так делают, что такого. Маленькие пружинки ставят поверх большой.

Знаю. ничего хорошего не дает, помогает только на некартриджных вилках с убогой гидравликой как на мотах советских времен.

Ты имеешь ввиду родную вилку ДР650?

Не иначе.

[Huandi]

То есть вилка не важна, все они одинаковы?

Принципы одинаковые во всех вилках. Всем надо сжаться и разжаться, чтобы прыгнуть. И на всех прыганью препятствует отбой. А вот уровни регулировок могут быть разные, или вовсе их не быть.

Ты уже вторые сутки доказываешь, что регулировок у тебя на вилке за глаза, но она все равно всегда прыгает, так как этой вилке даже не надо разжиматься для прыжка.

Ну вот как тут не троллить?

Сперва перестань писать ерунду, хотя бы

[koshey-]

регулировок у тебя на вилке за глаза, но она все равно всегда прыгает, так как этой вилке даже не надо разжиматься для прыжка.

Вот опять мои слова переврал и меня же в этом обвинил. Читай внимательно КАЖДОЕ слово, не выкидывая их из контекста.
Я писал что ДИАПАЗОН регулировок широкий, "за глаза" как ты выразился. А вот раздельных регулировок по быстрому и медленному сжатию нет - это ты как то игнорируешь весь топик.
И вилка прыгает не сама - я этого неписал, это твои домыслы в которых ты себя убедил. Я писал прыгает при НАЕЗДЕ на препятствие, например на лежачего полицейского. а вот когда я прыгаю на стоящем моте на подножках - да, все происходит как ты и пишешь, спору нет.

[Huandi]

Я писал прыгает при НАЕЗДЕ на препятствие, например на лежачего полицейского.

"Не разжимаясь" - так ведь ты говорил?

[Leksey]

А для какого прыжка? Чо за вилочные прыжки? У мну нету.

[koshey-]

Принципы одинаковые во всех вилках.

а еще принципы работы ДВС тоже одинаковые для разных моторов. Но вот одни почему то едут, а другие нет.

[Leksey]

Я писал прыгает при НАЕЗДЕ на препятствие, например на лежачего полицейского

Дак это не вилка. Эт просто мот прыгает, как будто вилки вообще нет, если утрировать.

[Huandi]

а еще принципы работы ДВС тоже одинаковые для разных моторов. Но вот одни почему то едут, а другие нет.

У тебя то он, по аналогии, должен ехать не двигая поршень.

[koshey-]

У тебя то он, по аналогии, должен ехать не двигая поршень.

Забили.
для тех кто хотел услышать и понять, MCVL уже все расписал. Летом буду "думать руками" над этой информацией

[adel]

все что ли? кина больше не будет?
а я тока попкорна купил блин((((
теперь на форум и заходить будет скучно((

[astr]

Все прочитал запоем, ничего не понял, но впитал. Гонщики спорящие на 2 страницы про саг в 30 или 33% должны быть килокомпетентны. Пара вопросов к пионервожатым.

Череда кочек, подвеска на каждой последующей сжимается все больше и больше, т.к. сжимается она легко, но быстро разжаться ей не дает зажатый на хард отбой. Подвеска как говорят "спаковывается"

1) Такое происходит на грейдере с гребенкой. Это уже задолбало. Когда газуешь на такой бяке ощущение что кто-то тянет задницу вниз и назад. Подвеска сжимается вдвое. Только сзади. Пробовал зажимать сзади сжатие и разжимать отбой. Возможно не докрутил до нужных значений, но поведение осталось. Крутить дальше?

2) На одиночной специфической лесной кочке нечто похожее на полицейского, но высотой 15-20 см, на скорости 30-40 кмч получаю поджопник. Пробовал зажимать отбой, дозажимался, что при продавливании подвески она разжимается за секунду. Не помогло. Чо крутить?

[alistair]

Все прочитал запоем, ничего не понял, но впитал. Гонщики спорящие на 2 страницы про саг в 30 или 33% должны быть килокомпетентны. Пара вопросов к пионервожатым.

1) Такое происходит на грейдере с гребенкой. Это уже задолбало. Когда газуешь на такой бяке ощущение что кто-то тянет задницу вниз и назад. Подвеска сжимается вдвое. Только сзади. Пробовал зажимать сзади сжатие и разжимать отбой. Возможно не докрутил до нужных значений, но поведение осталось. Крутить дальше?

Открутить сжатие на минимум, отбой откручивать дальше. Быть готовым к поджопникам. ))

2) На одиночной специфической лесной кочке нечто похожее на полицейского, но высотой 15-20 см, на скорости 30-40 кмч получаю поджопник. Пробовал зажимать отбой, дозажимался, что при продавливании подвески она разжимается за секунду. Не помогло. Чо крутить?

Компрессию открути. Почему-то все начинают с того что закручивают ее чуть ли не до упора. Отбой зажимать чревато п. 1.

[Huandi]

Просто так: под попу может пинать еще из-за сильного проседания вилки, при торможении например.

[astr]

Просто так: под попу может пинать еще из-за сильного проседания вилки, при торможении например.

С газом так. И без газа. Не торможу.

[stofel]

2) На одиночной специфической лесной кочке нечто похожее на полицейского, но высотой 15-20 см, на скорости 30-40 кмч получаю поджопник. Пробовал зажимать отбой, дозажимался, что при продавливании подвески она разжимается за секунду. Не помогло. Чо крутить?

Ну нормально, 15-20 это много, перед такой кочкой немного продавливай подвеску и газу. И полетееел = радость

[adel]

Просто так: под попу может пинать еще из-за сильного проседания вилки, при торможении например.

почитай выше о чем писал владелец

ты в лесу пользуешься передним тормозом так что у тебя проседает вилка по самое не балуй?

[Huandi]

ты в лесу пользуешься передним тормозом так что у тебя проседает вилка по самое не балуй?

Про "передний тормоз" не знаю где ты прочитал. А "поджопники" из-за сброса скорости перед препятствием бывали.

[adel]

Про "передний тормоз" не знаю где ты прочитал. А "поджопники" из-за сброса скорости перед препятствием бывали.

ничего такого не наблюдал

2) На одиночной специфической лесной кочке нечто похожее на полицейского, но высотой 15-20 см, на скорости 30-40 кмч получаю поджопник. Пробовал зажимать отбой, дозажимался, что при продавливании подвески она разжимается за секунду. Не помогло. Чо крутить?

но парни верно описали - крути подвеску, а еще меняй технику прохождения препятствия, скорее всего тут кроется большая ошибка

[Frig@te]

Я думаю при наезде на препятствие нужно открыть газ и оттянуться назад, это загрузит заднюю подвеску и не даст ей быстро расправиться. Затягивать отбой до конца не правильно, подвеска не успеет разжаться если кочек несколько.

[inostranez]

Что такое сэг? Это процентный ход подвески(перед и зад), разница между подвешенным в воздухе мотиком и нагружённым барахлом и когда вы на нам сидите, в статике. Для бездора равен около 30-33%(то ест считаем, что треть хода) для дороги 15-20.

Для понимания пример: ход задницы 333мм, значит нагрузив баулами, одевшись в броньку и сев посередине(а лучше встав в среднюю стойку) подвеска должна просесть на 111мм
С передом чуть сложнее, но примерно так: покачали подвеску сидя на мопеде, и после этого замерили, сколько мм выбрано.


Если интересно, про настройки распишу завтра, ибо уже засыпаю. Там тож предельно просто всё.

Не понял - зачем качать перед?

У меня вилка нерегулируемая, значит задний сэг делать такой же как там? Можно конечно масло погуще, но оно только изменит скорость работы "гидравлики".

[i-denis]

Помоему, трое тут уже собрались, но бутылочку забыли....
Вам бы пузерек раздавить уже, по старой традиции... иначе имхо не разобраться

[koshey-]

Помоему, трое тут уже собрались, но бутылочку забыли....
Вам бы пузерек раздавить уже, по старой традиции... иначе имхо не разобраться

Сказал как отрезал - и все разбежались

[inostranez]

Знатоки, таки подскажите нубу ))

пост #92

[Сhestar]

inostranez
простенько.
на твоем моте подвеска 300мм ходит,под полной загрузкой на месте она должна просесть на 100мм.

[alistair]

Знатоки, таки подскажите нубу ))
пост #92

У тебя в user manual к мотику все написано должно быть.

[Сhestar]

не везде пишут.
среднестатистически делим ход на три.

как замерять есть куча инфы в гугле и в ветке.