Альтернативная тема про масла, здесь каждый может писать свои мысли на эту тему. Опции

[mrBern]

Удалённая ссылка на прожарку масла и прочую "ересь!"

Если честно - я возмущён поведением skorp777 , это не Ваш личный форум. Имейте совесть


Кстати Дюпонт выпускает масло с тефлоном

[Leksey]

Поддерживаю. Лишь бы было, о чем говорить. Самым актуальным вопросом на тему масел (и любых продуктов) на сегодня считаю проблему скрытности производителей, фальсификации. То есть технологию изготовления, подлинный состав и соответственно подлинные свойства продукта мы хотим знать, но для этого видимо нужно похитить какого-то заводовладельца, запугать его и выпытать правду.

[mrBern]

Бесполезно, он же считает что делает благое дело
Если снова сотрет, создавай тему в любом другом разделе, этот местный модератор - однораздельный, дальше масла его стиралка не тянется. Пока только так, раз вышестоящая администрация считает такое поведение своего модера нормальным

жалко трудов своих, что ушло на написание и поиск инфы и т.д. этоже тоже трётся, нет бы перенести. менталитет, однако... кстати вот и намёк - про народ и государство))) даже в кармане

Как я понял -нужно прожарить масло как они. Главная беда - это полимеризация(вялый гудрон). Думаю на днях попробовать. прежде чем лить в мотор поджарю)

Вторая беда - потеря вязкости... лить масло погущще?))

Вопрос - плохо начинает коробка работать(нейтраль плохо ловится) из-за слишком жидкого масла???

Про масло с тефлоном:
"Стандартная смазка Krytox производится на основе базового масла ПФПЭ , смешанного с порошком политетрафторэтилена" и загуститель
т.е. просто потёрли тефлон в стандартную основу, добавили загуститель и всё...

а ценник как у золотого

[mrBern]

А что тебя как на тефлон торкнуло?

чую, что тут копать надо... тефлоновые юбки поршней топовых авто и применение в авиации... + судя по сковородкам, дешёвый он, а продают как масло за огромные деньги...

альтернатива -металлокерамика(напыление керамики на металл), в питере делают на немецком оборудовании(хотя технология наша)... но это уже замена деталей и малореально для нас.

[serg]

Пусть будет альтернативная тема.
Она будет такая же противоречивая, как и самая первая тема про масла. И никто из неё выводов нормальных не сделает. Но пусть будет.
А та тема про вполне себе лабораторные анализы масел и я skorp777 понимаю.
Это примерно если кто-то ввалился в хондовский раздел и начал вещать, что у японского XR после 95 года мокрый картер, двухвальная головка и мощность 40 л/с, а вес 95 кг. Это, конечно, интересно, только реальности не соответствует.
Лично я к прожарке масел отношусь... С сомнением. Но свои сомнения не могу подкрепить ничем, поэтому пусть жарят...

[mrBern]

Как выяснилось, чтобы не попасть на откровенно чумное масло(полимеризующееся) можно не жарить)) можно заморозить. до - 20 примерно, плохое масло станет холодцом.
естественно с индексом вязкости от 0 до 15

[mrBern]

я к чему весь этот барбекю - спорить можно долго, а реально что сделать , чтоб откровенное г-но не залить??

-жарим
-морозим
-анализируем.

кстати, плохое масло дубеет при минусе и без жарки.

[i-denis]

Если ты для авто - там уже все обосано, есть рекомендованные масла, допустимые масла и не рекомендованные, читай, в факе все есть
Если для мота, то редко кто использует его зимой. Я текучесть масел при низких температурах близка, и тоже обсуждалось - ну 5000 СТС иди 6000сТс, не пофигу ли, коли от текучести при 40С это на нцать порядков отличается?

[Rem]

Я задавал уже вопрос в другой теме, но он остался без ответа. Для ленивых, занятых, не желающих сильно разбираться будут какие-то рекомендации конкретных марок? Многие, например, я скажут большое спасибо, я еще на покатушках Паше проставлюсь, например, сникерсами Или только рекомендация - разбираться самим?

[skorp777]

Rem , , камрад Frig@te целых ДВА раза давал такую ССЫЛКУ .

Если для мота, то редко кто использует его зимой. Я текучесть масел при низких температурах близка, и тоже обсуждалось - ну 5000 СТС иди 6000сТс, не пофигу ли, коли от текучести при 40С это на нцать порядков отличается?

i-denis , вымораживание масел- это чтоб подделку определить, если ты еще не понял. Поддельщики вместо 0/40 или 5/40, или даже 0/30, льют дешманское 15/40. А оно при -25, легко достижимых в бытовой морозилке с тремя звездами, колом встает.а вот для мото-масел 10/40 промораживание бесполезно, ибо правильные масла 4Т 10/40 на грани класса 10W, их от 15W трудно отличить.

[mrBern]

))) а от поддели как этот обзор предохранит??
я говорю - есть перед нами масло(допустим из бочки), что сделать с ним"на коленке" чтобы знать - оно очень плохое или нет...
убьёт двигатель через тыщщу или нет?

а остальное, как я понял уже лирика(присадки , минералка-синтетика)

вроде как с 40х годов мало что поменялось (если я правильно понял)

Поддельщики вместо 0/40 или 5/40, или даже 0/30, льют дешманское 15/40. А оно при -25, легко достижимых в бытовой морозилке с тремя звездами, колом встает.а вот для мото-масел 10/40 проораживание бесполезно, ибо правильные масла 4Т 10/40 на грани класса 10W, их от 15W трудно отличить.

об этом и речь

как для авто так и для мото.

[skorp777]

вроде как с 40х годов мало что поменялось (если я правильно понял)

Ужас,ужас,ужас... Все зря...

[madmaks]

я к чему весь этот барбекю - спорить можно долго, а реально что сделать , чтоб откровенное г-но не залить??

-жарим
-морозим
-анализируем.

А чего Денис не пишет: "это не системный подход - надо 50 образцов каждого масла, жарить на разных сковородках, морозить в холодильниках разных марок, потом гонять в 100 моторах одного типа одной степени ушатанности"?

Ужас,ужас,ужас... Все зря...

Новый троль лучше старых двух

[Rem]

Камрад Frig@te целых ДВА раза давал такую ССЫЛКУ .

Спасибо. Читал этот тест - слишком скучно, раньше лил Катану (3место), с осени заливал 7100й (2место). Но с нынешними ценами становится не очень приятно его заливать каждые 1500км. Поэтому может это все тлен, и можно беспроблемно обходиться более дешевыми авто\мотомаслами для Джебела со "степенью ушатанности" 35000км и заменой масла каждые 1500км.

[i-denis]

А вилочные масла жарить будете? А что, какая разница, при температуре +400 не работают ни те ,ни другие...

В данном случае это не цензура, а СВЯТАЯ БОРЬБА С МРАКОБЕСИЕМ! А так же флудом, срачем и прочей нечистой силой.
Спасибо, без каски на работе не хожу. И это, у тебя тоже такая будет.Когда-нибудь.Может быть. Если доживешь...

На твоём любимом ойлклубе в факе про тефлон написано что юбка поршня аж до 400С нагревается, тефлон там разлагается и жопа полная, все умирают. Вы там как ни то определилась, че и куда у вас греется. И с мракобесием борись там, в компании единлмышленников , а тут, что там в таких случаях обычно пишут - автор выпей йаду или убейся ап стену?

[mrBern]

Благородным мужикам негоже ...!)))
а по итогу, я буду лить машинное масло 10 й вязкости,
пробу прожарю и заморожу(процессы параллельно) ощущения опишу...

[i-denis]

А чего Денис не пишет: "это не системный подход - надо 50 образцов каждого масла, жарить на разных сковородках, морозить в холодильниках разных марок, потом гонять в 100 моторах одного типа одной степени ушатанности"?

Все значительно хуже, скорповские анализы можно выкинуть ну или по назначению в туалете использовать - разбег показаний в разных лабораториях такой, что что либо сравнивать можно по данным одной Лабы - до, после и то с определённой натяжкой.
Но не все сразу - а то седовласого мракоборца недай бог кондратий хватит

Спасибо. Читал этот тест - слишком скучно, раньше лил Катану (3место), с осени заливал 7100й (2место). Но с нынешними ценами становится не очень приятно его заливать каждые 1500км. Поэтому может это все тлен, и можно беспроблемно обходиться более дешевыми авто\мотомаслами для Джебела со "степенью ушатанности" 35000км и заменой масла каждые 1500км.

У вас по мануалу замена масла чето 3-6 тыщ, 1500км интервал для жёсткой эксплуатации с выкручиванием мотора.

Rem , , камрад Frig@te целых ДВА раза давал такую ССЫЛКУ .


i-denis , вымораживание масел- это чтоб подделку определить, если ты еще не понял. Поддельщики вместо 0/40 или 5/40, или даже 0/30, льют дешманское 15/40. А оно при -25, легко достижимых в бытовой морозилке с тремя звездами, колом встает.а вот для мото-масел 10/40 промораживание бесполезно, ибо правильные масла 4Т 10/40 на грани класса 10W, их от 15W трудно отличить.

Ты не внимательно читаешь, речь шла о "чумном масле"

[Rem]

У вас по мануалу замена масла чето 3-6 тыщ, 1500км интервал для жёсткой эксплуатации с выкручиванием мотора.

Я знаю. Но я по городу почти перестал ездить.
Будем считать, что у меня жесткая, а так как Джеб не едет, то и с выкручиванием мотора
Хотя и по асфальту едешь, 90кмч тоска, приходится тоже выкручивать, чтоб 100 ехать хотя б. Звезда передняя есть большая, но как оказалось лень часто менять, предпочитаю менять масло каждые полторы.

а по итогу, я буду лить машинное масло 10 й вязкости,
пробу прожарю и заморожу(процессы параллельно) ощущения опишу...

Паша, ждем результатов!

[St.]

в одном известном европейском Мото каталоге, есть масло, сделано в германии. Думаю что не подделка) Кто заливал, как впечатления?

[Frig@te]

Представляю себе, сейчас наверное пол форума сидит в гаражах и жарит масло))).

-Мама, ну на каком вы масле это делаете?
-На сливофном

Ниче, уже теплеет))).

[lvbnhbq]

Rem , , камрад Frig@te целых ДВА раза давал такую ССЫЛКУ .


i-denis , вымораживание масел- это чтоб подделку определить, если ты еще не понял. Поддельщики вместо 0/40 или 5/40, или даже 0/30, льют дешманское 15/40. А оно при -25, легко достижимых в бытовой морозилке с тремя звездами, колом встает.а вот для мото-масел 10/40 промораживание бесполезно, ибо правильные масла 4Т 10/40 на грани класса 10W, их от 15W трудно отличить.

Так для инфы,каждая звездачка на морозилке означают -6,три звезды -18град.
Но в реале думаю меньше.

[skorp777]

Я знаю про звезды.-18 это гарантированная..Положи термометр в морозилку,увидишь.В режиме максимальной заморозки сразу после отключения компрессора будет около -25.

[lvbnhbq]

не подумал про мах,сори

[St.]

Представляю себе, сейчас наверное пол форума сидит в гаражах и жарит масло))).

Вторая половина морозит)))

[i-denis]

Так для инфы,каждая звездачка на морозилке означают -6,три звезды -18град.
Но в реале думаю меньше.

Какие у вас патриотичные морозильники. Точно звездочки? Может снежинки?
А у меня вот тупо цифры горят

[Vitekzu]

Подлить чтоли масла вам на тефлоновые сковородки )))
Я видимо что-то пропустил, объясните, почему кто-то считает что прожарка (на определение полимеризации) бессмысленна? У меня например на катуме двиг горячий, от 20 градусов до включения вентилятора на ХХ прогревается минут за 7.

[i-denis]

Подлить чтоли масла вам на тефлоновые сковородки )))
Я видимо что-то пропустил, объясните, почему кто-то считает что прожарка (на определение полимеризации) бессмысленна? У меня например на катуме двиг горячий, от 20 градусов до включения вентилятора на ХХ прогревается минут за 7.

Потому что ойлклуб это "масляные профессионалы" они не могут допустить, что бы какой то там автодиагност взял и что то вперед них придумал, да и кучу народу отвлек от их высчитывания "металлов износа"

[skorp777]

i-denis, понимаешь, как-то некрасиво хаять другой уважаемый форум. Хоть Ойл-клуб, хоть Грейт-вольф, хоть мотогон. Тебя что, на Ойл-клубе забанили? Даже если так, чего ты добиваешься негативными высказываниями в его адрес? Так что, будь ласка, САМ зачисть яд в своих постах.Пока я это не сделал более радикально.
Пы.Сы- некоторые парни с нашего форума не гнушались спрашивать совета по маслам на ойл -клубе, и были благодарны тамошним форумчанам.

[Vitekzu]

skorp777, так ответь на мой вопрос (который не носит стебательный характер) вместо споров ниочем.

[serg]

У меня например на катуме двиг горячий, от 20 градусов до включения вентилятора на ХХ прогревается минут за 7.

У тебя в моторе масло прогревается до 200 градусов? Или сколько там достигается при прожарке?

[Vitekzu]

Я предполагаю что локальные такие нагревы возможны. Аварийная температура ОЖ считается >120 (110 в жару в пробках - норма), что там с маслом у колечек при этом?...

[serg]

Думаю, меньше, чем на дико перегретом воздушнике.
ИМХО, все НЕ палёные масла вполне можно лить в мот. Просто менее "крутые" чаще менять. А лучше просто тупо всё чаще менять.
А вот палевом можно движок и того. Правда, мне палево ни разу не попадалось, но это не значит, что его нет.

[Vitekzu]

Воздушник надо сначала перегреть! А тут штатный режим, причем жарит как утюг, вентиляторы постоянно крутят, кажется мне в котлах там жарче чем у джебела...
Чаще менять - это понятно, у меня итак штатно 7.5 тыс.км. Только вот масла всё дорожают (

Хочется конечно шелл залить в катум и менять раз в 3 тыщи, но что-то очкую я ) Вот в джебел не побоюсь. Но там и объем маленький, и пробеги небольшие, экономия смешная.

[i-denis]

i-denis, понимаешь, как-то некрасиво хаять другой уважаемый форум. Хоть Ойл-клуб, хоть Грейт-вольф, хоть мотогон. Тебя что, на Ойл-клубе забанили? Даже если так, чего ты добиваешься негативными высказываниями в его адрес? Так что, будь ласка, САМ зачисть яд в своих постах.Пока я это не сделал более радикально.
Пы.Сы- некоторые парни с нашего форума не гнушались спрашивать совета по маслам на ойл -клубе, и были благодарны тамошним форумчанам.

Я высказал своё мнение. Что уважать, а что нет - позволь решать мне. И ещё раз напомню тебе - тут не ойлклубе.
Будь ЗАЙКО, пойми, жмыхая кнопочку скрыть пост, ты выставляешь себя дебилом. Особенно сейчас, когда я не один возмущен твоим повелением. Научись уже принимать и уважать чужое мнение, даже если с ним не согласен.

У тебя в моторе масло прогревается до 200 градусов? Или сколько там достигается при прожарке?

Температура масла на дне головки 200С и выше. Температуры на масла истекающего с поршня и с цилиндра ещё выше. На ойлклубе в факе про тефлон вообще заявлено, что юбка поршня до 400С греется. И именно по этому "масляные профессионалы" пишут, что никак нельзя использовать тефлон в масле как модификатор трения, ибо разлагается он на фосген и прочие несимметричные диметилгидрозины.

[skorp777]

Vitekzu, я еще иногда и на работу хожу. И чтобы ответить тебе, а не отписаться, надо время. Отвечу обязательно, только не в этой теме-лепрозории. Ссылку в личку кину.В принципе, serg уже намекнул тебе, что прожарка бессмысленна. Масло в таком режиме в двигателе на работает, даже в твоем.

[i-denis]

Мне не кажется) своё отношение к теме Масло я написал. Нет информации, советов по выбору. И ещё повторюсь, за мой мозг не переживай)

Советов по выбору полно. Начиная с покупки оригинального, а не поддельного масла.
Дальше зависит от твоего личного желания разбираться в проблеме и использовать мозг.
Тут полно всего http://bmwservice.livejournal.com/
Тут написано что лить http://bmwservice.livejournal.com/67271.html

Воздушник надо сначала перегреть! А тут штатный режим, причем жарит как утюг, вентиляторы постоянно крутят, кажется мне в котлах там жарче чем у джебела...
Чаще менять - это понятно, у меня итак штатно 7.5 тыс.км. Только вот масла всё дорожают (

Хочется конечно шелл залить в катум и менять раз в 3 тыщи, но что-то очкую я ) Вот в джебел не побоюсь. Но там и объем маленький, и пробеги небольшие, экономия смешная.

Воздушник, более термонагруженный конструктивно мотор. В отличии от водянки. Пусть она хоть обкрутиться радиаторами, теплоноситель забирает от мотора тепло и рассеивает его через радиатор. Принудительно забирает. В вощздушнике, особенно в говнах, этого нет. Охлаждение пассивное. Через стенку цилиндра, головки и через масло. По этому и ставят маслорадиаторы на воздушках, что бы хоть как то улучшить температурный режим

[Vitekzu]

Денис, я согласен что воздушнику должно быть жарче, но он не прогревается с такой скоростью. Поэтому возможно поршням в катуме горячее, тем более там поршень-блин, а не как в джебеле. да и вообще движок литровый, а малюсенький. Джебеловская бошка почти в два раза больше аналогичной поллитровой катумовской.
Это просто мои мысли и ощущения (восприятие мира) Может быть все подругому.

[alex62]

skorp777, а как ты считаешь, стоит ли при выборе масла учитывать, как бы это сказать... технологию самого двигателя что ли, я имею ввиду, может на старых двигателях как то по-другому обрабатывался металл и стенки цилиндров, шероховатость поверхности может разная быть.... Может ли допустим, синтетическое масло быть менее пригодным скажем на двигателе какого нибудь мотика 90-х годов или 80-х, в силу того, что оно(масло) создает на стенках более тонкую пленку, и просто не в состоянии (в силу толщины) быть смазывающей прослойкой?

[skorp777]

Vitekzu ,на тему прожарки, если интересно, ПОЧИТАЙ ЗДЕСЬ.Там противоположные мнения встречаются,выберешь то, что тебе ближе.Особое внимание на ЭТОТ ПОСТ, человек в ШЕЛЛе работает.

.. технологию самого двигателя что ли, я имею ввиду, может на старых двигателях как то по-другому обрабатывался металл и стенки цилиндров, шероховатость поверхности может разная быть.... Может ли допустим, синтетическое масло быть менее пригодным скажем на двигателе какого нибудь мотика 90-х годов или 80-х, в силу того, что оно(масло) создает на стенках более тонкую пленку, и просто не в состоянии (в силу толщины) быть смазывающей прослойкой?

Ребята, вы реально достаали умничанием насчет синтетики и минералки.Что по вашему синтетика и что минералка? Гидрокрекинг куда отнести? А минералку высокой очистки, гр 2+, как назвать? И плиз, приведите пример масла на 90% состоящего из ПАО? 100% ПАО не будет никогда, ибо пакет присадок ВСЕГДА растворяется в минералке.По поводу вреда синтетики и современных масел- хоть в одной инструкции есть запрет на примение минералки или синтетки? Только рекомендации класса качества,вязкости +иногда допуски производителя двигателя.Другое дело, что масло с допуском MB 229.5 на чистой минералке уже не сделать.Да и в фольксовские допуски без добавки ПАО сложно уложиться. Хотя, один запрет на применение синтетики был, + в репу тому, кто назовет. ...и 100 плюсов владельцу мотоцикла с движком такого типа))).

[skorp777]

Вообще-то, великий БМВ-шный гуру по маслам сам отказался от своих экспериментов. Только потом этот отказ подчистил . Но в сети он остался:
"zyz, я внимательно следил за этими статьями bmwservice.
И вот чем закончилось:

"Масло. Вместо эпилога - СТАТЕЙ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ.

Уважаемые читатели! На этой неделе, я клятвенно обещал вам закончить очередную статью "про масло". С сожалением вынужден сообщить - видимо, избранная методика была ошибочной, а знаний и опыта мне просто не хватает. Ничего конкретного, разогревая масла до 380 градусов, мне получить не удалось. Никакой практической связи с двигателем, нагрев масла до такой температуры, как выяснилось, просто не имеет. И все это я говорю и понимаю только сейчас, несмотря на существование признанных всем мировым сообществом стандартов и допусков, более того, меня неоднократно предупреждали об этом настоящие специалисты, например"

Сейчас, правда, он убрал этот заглавный абзац из своего последнего поста. И даже статьи еще обещал. Но свою методику а равно и ее результаты признал не адекватной действительности." Взято с БМВ клуба.
По поводу масел с тефлоном- а что,никто не может заблуждаться? Дык,не меняют своего мнения только покойники и идиоты.В фак я не заглядывал,сорри. Но заводское масло с тефлоном весьма неплохо себя показало:GToil GT Turbo Coat 10W-40.

[Putov]

Вообще автор блога замечен за регулярным тролингом читателей, так что не стоит воспринимать серьезно потертый пост.

Мотор даже Джебела гораздо более форсированый, чем любой современный авто мотор, не говоря уже о моторе нового ктм со степенью сжатия в 13,5.
Что касается специалистов из шелл (и вообще любых производителей) - все их высказывания нужно очень сильно фильтровать, тк для них в приоритете всегда будет объем продаж. Они будут вешать любую маркетинговую и псвевдо техническую мишуру, главное привлечь покупателя. Миф про мото масло тому пример.

К вопросу, откуда в двигателе берутся такие температуры можно почитать тут http://bmwservice.livejournal.com/38916.html

[skorp777]

К вопросу, откуда в двигателе берутся такие температуры можно почитать тут http://bmwservice.livejournal.com/38916.html

Только масло при тех температурах не работает.

Что касается специалистов из шелл (и вообще любых производителей)

Putov, ты не понял, vasco нигде это не афишировал. Но полезной информации дал много.К примеру, для постороннего читателя нашего форума VIT и Дальнобой - никто,и авторитета не имеют. Но мы-то знаем, кто они на самом деле

[Frig@te]

Насколько я знаю в БМВ 1200гс льют минералку.
Мне это говорили немцы в прошлом году, я очень удивился. А они сказали что официалы у них льют только минералку.
Но я не слышал например о том что нельзя синтетику лить в опозиты.

[skorp777]

Frig@te ,про этот БМВ я то же слышал, но хотелось бы скан мануала на русском...А запрет на синтетику был для роторных движков мазды, опять-таки, по данным агентства ОБС.Конкретно документы никто не показал...

Миф про мото масло тому пример.

В смысле? Мотомасла- не миф, как выяснилось.

[Frig@te]

У меня нет БМВ... а можно выразить в двух словах для общего развития или сцылко дать, почему в роторный двиг мазды нельзя лить синтетику?

[skorp777]

Я только вскользь читал про это, в темах-спорах, что лучше, синтетика или минералка.А,ВОТ,НАШЕЛ

[Frig@te]

Я только вскользь читал про это, в темах-спорах, что лучше, синтетика или минералка.

Понял, на досуге поищу, если не забуду)))

[car-bon]

...еслиб жили в одно городе, я бы табло тебе начистил. ...не удалять посты. ...и ведешь себя как говно

Убедительно прошу друзей, вести себя более достойно!!!
Лишнее (на мой взгляд) скрыл...

[i-denis]

Убедительно прошу друзей, вести себя более достойно!!!

Боюсь есть единственный и проверенный тысячелетиями способ учить вести себя достойно для некоторых. Иначе они не понимают

[car-bon]

Боюсь есть единственный и проверенный тысячелетиями способ учить вести себя достойно для некоторых. Иначе они не понимают

Терпение, и ещё раз терпение ?

[i-denis]

Убедительно прошу друзей, вести себя более достойно!!!
Лишнее (на мой взгляд) скрыл...

Лучше быты открыл что местный #$#@#$, понаскрывал, и вопросов не было бы

[mrBern]

и этот способ - лишать людей власти, которой они не достойны, а не рыла крошить...

а по теме - залил половину на половину катану 10вэ40 и половину машинного(хз какое - в сервисе взял из бочки то, что лил в авто себе, говорили, что ликвимоля) 10вэ40

вчера 4 мото часа в высоко нагруженном режиме... пока всё ок, шумов лишних не заметил, поршневую не разорвало...

[car-bon]

Лучше быты открыл что местный #$#@#$, понаскрывал, и вопросов не было бы

Я же не "всемогущий"... Я только сраный модер

[serg]

К слову, в данном споре я на стороне skorp777. Полностью.
А на личности переходят:
1. Неадекватные и психически неуравновешенные.
2. Не способные грамотно доказать своё мнение.
3. Не умные.
i-denis, выбирай свой пункт и не забудь, что своим поведением ты нарушаешь Правила форума. Если не можешь нормально общаться, не общайся.

[Leksey]

Удалены нормальные посты, в которых могли содержаться попытки

грамотно доказать своё мнение

Какое-то самодурство у вас тут.
Да и вообще тема создана оппозицией. Пусть оппозиция тут высказывается. Идите со своей маслобиблией в свои темы.

[i-denis]

Я не могу нормально общаться, потому что твой модератор ведёт себя так как я уже охарактеризовал. Если ты поддерживаешь его манеру поведения. Ну что ж. Значит вы прдходите друг другу. Я был лучшего мнения о тебе. Однако переведя спор на личности ты забыл, с чего все началось.
Я напомню.

1. Скорп стирает сообщения которые неугодны ему и или не соответствуют позиции ойлклуба.
2. Он стирает сообщения где есть критика ойлклуба.
- Вопрос - тут ойлклуб?
- Вопрос - каким образом стертые сообщения не соответствовали правилам форума? Где то запрещено критиковать ойлклуб
- Вопрос - если меня выводит из себя поведение скорпа, а ты этим пользуешься что бы подогреть конфликт со мной, а не решить проблему со сменой модератора, то тебе это зачем то нужно? Мне уйти?
- Вопрос - я тебе писал в личку и подробно описывал что не так с моделированием в этой ветки, ты мер не принял. Конфликт не разрешился. Счас ты обвил меня в том что я как то не так себя веду. Как мне себя вести? Письма я тебе уже писал в установленном правилами формате. Что теперь? Лобызать мотоботы твои и нижейше просить прощения за то что не усмотрел правильность в стирании постов и мудрость великую скорпа или не оценил поддержку твою его действиям? Или может удивлятся тому что на форуме происходит.

[Leksey]

Стоять )) Мы тут еще не закончили ))

[i-denis]

О каком доказательстве идёт речь? Что я должен доказывать чуваку с кнопкой который трет все что ему неугодного. А главное почему и с какой стати я должен ему что то доказывать???

[Di_2]

Вот нашел книжку на работе:







Книжка 1966 года.

[mrBern]

... и судите их по делам их...
если на форуме иерархия с неприкосновенными как у нашего государства, я тоже покину ваши ряды.

достало это говно в реале, а тут и в душевном месте такое...

[car-bon]

если на форуме иерархия с неприкосновенными как у нашего государства, я тоже покину ваши ряды.

Э, брат! Ты куда? У нас пока всё ОК!
Как только будет не так - мы с тобой!

[i-denis]

Я выше прокомментировал что тут
Это по твоему ок? Или тут это не у вас?

[car-bon]

i-denis, мне кажется, всё ещё можно поправить...
Или ты тут не у нас?
... а в этом, как его... государстве, прости Госпади...

[i-denis]

i-denis, мне кажется, всё ещё можно поправить...
Или ты тут не у нас?
... а в этом, как его... государстве, прости Госпади...

Ну так поправьте. Верните скрытые посты, исправтье название темы, лишите скорпа кнопки. Сделайте уже что нибудь ЗАМЕТНОЕ

Зделайте так что бы участники форума нормально и спокойно общались, а не отстаивали свои права и боролись с администрацией

[Leksey]

Ишь какой нетерпеливый! Давай лучше сделаем так, чтоб была альтернатива этому болоту. Сможешь авторитетную тему про масла развить? Напостить аргументированную инфу? Я уверен - мы перенаправим туда поток голодных до правды читателей. Если нет - то давай делать что-то, чтоб хотя бы сюда много народу не попадало. Начнем просто: не пиарим (не апаем) это место.

Чтобы сохранить силы для добра, мы должны быть спокойными. Не читаем тут, не злимся, не нервничаем. Норм?

[i-denis]

Ишь какой нетерпеливый! Давай лучше сделаем так, чтоб была альтернатива этому болоту. Сможешь авторитетную тему про масла развить? Напостить аргументированную инфу? Я уверен - мы перенаправим туда поток голодных до правды читателей. Если нет - то давай делать что-то, чтоб хотя бы сюда много народу не попадало. Начнем просто: не пиарим (не апаем) это место.

Чтобы сохранить силы для добра, мы должны быть спокойными. Не читаем тут, не злимся, не нервничаем. Норм?

Алексей, так это и была альтернативная тема про масла. Ну сделаем третью тему. Придёт скорп с кнопкой, опять портрет. Напишет в названии что нибудь про сифилис и что, ещё одну тему заводить?
Плюс скорп оскорбил ряд форумчан и своим поведением и своим лепрозорием.
Тебе не напоминает это сказку про сизифа????
Я могу открыть тему в хондовском разделе, не вопрос. Там у него руки коротки. Написать статью с основными тезисами альтернативного масловедения - пару вечеров свободных.
Но я жажду крови Скорпа. Вот че хотите делайте - он не прав.

[Leksey]

Тут согласен. И с этим в том числе:

скорп оскорбил ряд форумчан и своим поведением и своим лепрозорием

Но ты же понимаешь, что царь потеряет авторитет, если будет туда сюда по чьим-то жалобам ставить-снимать своих наместников. Всему свое время.
А вот уже и правильный ход мыслей:

Я могу открыть тему в хондовском разделе, не вопрос. Там у него руки коротки. Написать статью с основными тезисами альтернативного масловедения

Но ты не торопись. Подумаем вместе над нашей потребностью в твоих знаниях. Просто так создать тему с громким названием может быть не вариантом. Это надо внедрять грамотно.

[i-denis]

Тут согласен. И с этим в том числе:

Но ты же понимаешь, что царь потеряет авторитет, если будет туда сюда по чьим-то жалобам ставить-снимать своих наместников.

Царь? А че ж в правилах то не написали про царя? Ноги б моей тут не было... А если царь потеряет крепостных, Джебелей то все меньше, а ктмов всяких все больше становится, он с наместниками будет переписываться во всех темах???

[Leksey]

Я уже представлял себе такое развитие. Но ничего. Не надо переживать за всех. Лисн ту ё хат.

Царь?

Ноги б моей тут не было

Сегодня в России многие бы были счастливы иметь во власти царя. Прямо просят президента, мол, возьми уже все это в руки. Всему свое врямя опять же. Когда-то лучше иметь царя, чем, какое-нибудь иго.

[mrBern]

Сегодня в России многие бы были счастливы иметь во власти царя. Прямо просят президента, мол, возьми уже все это в руки. Всему свое врямя опять же. Когда-то лучше иметь царя, чем, какое-нибудь иго.

Когда-то лучше иметь голову, а не царя и его двор, который намерено держит холопов в нищите и невежестве.

Развивать науку и осваивать солнечную систему с её ресурсами, а не грызться за земные, колонизировать другие миры в конце то концов... Тогда у людей будет желание работать, учиться, плодиться, созидать... Цель будет, а не это унылое говно, в котором мы все сейчас возимся как ....

[madmaks]

Так чего там, с маслами?

а по теме - залил половину на половину катану 10вэ40 и половину машинного(хз какое - в сервисе взял из бочки то, что лил в авто себе, говорили, что ликвимоля) 10вэ40
вчера 4 мото часа в высоко нагруженном режиме... пока всё ок, шумов лишних не заметил, поршневую не разорвало...

И как результаты будешь определять?
Да и вообще, какая цель эксперимента?

[astr]

Так чего там, с маслами?

Тема вроде про оленей. По теме: масла у них в момент гона в рогах больше и оно полезней.

[madmaks]

Тема вроде про оленей. По теме: масла у них в момент гона в рогах больше и оно полезней.

[mrBern]

Так чего там, с маслами?


И как результаты будешь определять?
Да и вообще, какая цель эксперимента?

Цель:
- узнать простой способ определения откровенно палёного масла
- поделиться знаниями и мнениями по теме масел
- моя личная - убедиться, что нет особой разницы между машинным и мотоциклетным маслом (кроме разного пакета присадок), и что машинное масло не навредит мотору мотоцикла.

Тема вроде про оленей. По теме: масла у них в момент гона в рогах больше и оно полезней.

А у незрелых оленей одни панты...

[car-bon]

узнать простой способ определения откровенно палёного масла

Нет такого пока, насколько знаю

убедиться, что нет особой разницы между машинным и мотоциклетным маслом

Так мануал в помощь - лить нужно "motor oil SAE 10W-40 API SG".
Машинное - ни в коем случае!
Мотоциклетное - упаси бог!

[Frig@te]

Вот че вы тут разосрались то из за масла?
Ну поспорили, и что?
Если кто то не может выразить грамотно свои мысли, то нужно почитать литературу.
А чтобы не разводить срач и не жаловаться потом, просто не пишите в этих темах про масло.

[mrBern]

Нет такого пока, насколько знаюТак мануал в помощь - лить нужно "motor oil SAE 10W-40 API SG".
Машинное - ни в коем случае!
Мотоциклетное - упаси бог!

Я залил машинное + "мотоциклетное" попалам

Вот че вы тут разосрались то из за масла?
Ну поспорили, и что?
Если кто то не может выразить грамотно свои мысли, то нужно почитать литературу.
А чтобы не разводить срач и не жаловаться потом, просто не пишите в этих темах про масло.

Проблема не в маслах, а в отношении модератора. Свинском отношении.
Ты не видишь здесь нескольких сообщений... он их потёр... да и название темо он изменил(добавив слова про лепрозорий), хотя создал её я.
Это оскорбление и не уважение

[Putov]

Задача масла - смазывать механизмы. Разницы нет какие. Сцеплению тоже требуется смазка, иначе оно быстренько сгорит.
В мотоцикл лучше лить хорошее масло. Можно и дешевое, но лучше хорошее.

[i-denis]

Я залил машинное + "мотоциклетное" попалам



Проблема не в маслах, а в отношении модератора. Свинском отношении.
Ты не видишь здесь нескольких сообщений... он их потёр... да и название темо он изменил(добавив слова про лепрозорий), хотя создал её я.
Это оскорбление и не уважение

О глянь-ка, про лепрозорий убрал. Но удержаться чтоб не нагадить не смог. Теперича тут про глупость

[mrBern]

Задача масла - смазывать механизмы. Разницы нет какие. Сцеплению тоже требуется смазка, иначе оно быстренько сгорит.
В мотоцикл лучше лить хорошее масло. Можно и дешевое, но лучше хорошее.

Согласись, что машинное масло стоит несколько дешевле?

О глянь-ка, про лепрозорий убрал. Но удержаться чтоб не нагадить не смог. Теперича тут про глупость

А что интересно могло бы быть, если сейчас ничего не будет?


Скорп, ты плохой админ и, судя по твоим поступкам, не умный человек.

[chiporezz]

Переименуйте эту тему в "Борьба с системой".

[mrBern]

Переименуйте эту тему в "Борьба с системой".

Я не могу даже нормальное название вернуть...

[chiporezz]

Цель:
- узнать простой способ определения откровенно палёного масла
- поделиться знаниями и мнениями по теме масел
- моя личная - убедиться, что нет особой разницы между машинным и мотоциклетным маслом (кроме разного пакета присадок), и что машинное масло не навредит мотору мотоцикла.

Я тоже задавался этим вопросом. Никак ты не определишь какое масло купил. Или ты купишь "мотюль", пожаришь на сковороде, подержишь в морозилке, тебе не понравится, тогда придешь обратно к продавцу и будешь требовать деньги назад, т.к. оно "паленое"? Он тебе в лицо рассмеется.
Единственный шанс-брать не популярных или дешевых марок, которые подделывать не выгодно и менять почаще. Я как время придет менять, поменяю 5100 на eni. Масло не распространено, относительно не дорогое. Шанс нарваться на подделку стремиться к 0. Или лукойл на заправке на новой риге. Тоже родное, допуски есть, что еще нужно?

[Leksey]

Я поправил название темы.

[i-denis]

Переименуйте эту тему в "Борьба с системой".

Если быть точным, это борьба с ойлклубом. Только не понятно причём тут Джебел.....

[mrBern]

Я тоже задавался этим вопросом. Никак ты не определишь какое масло купил. Или ты купишь "мотюль", пожаришь на сковороде, подержишь в морозилке, тебе не понравится, тогда придешь обратно к продавцу и будешь требовать деньги назад, т.к. оно "паленое"? Он тебе в лицо рассмеется.
Единственный шанс-брать не популярных или дешевых марок, которые подделывать не выгодно и менять почаще. Я как время придет менять, поменяю 5100 на eni. Масло не распространено, относительно не дорогое. Шанс нарваться на подделку стремиться к 0. Или лукойл на заправке на новой риге. Тоже родное, допуски есть, что еще нужно?

Я уже писал - я залил половину катаны 10вэ40 половину автомобильного тоже синтетика 10вэ40

проверяю на своей шкуре, если всё ок, буду советовать форумчанам лить недорогие(по сравнению с мотоциклетными) автомасла.

про определение палёнки тоже писал - если заморозить до -20(10w) плохое холодцом, нормальное - сохраняет текучесть.
С прожаркой не всё так однозначно.

Я поправил название темы.

Благодарю!

[Leksey]

это борьба с ойлклубом

Так ты ненавидишь сам оилклуб, как явление, или там сплошная неправда и глупость насажена про масла?

[i-denis]

Я тоже задавался этим вопросом. Никак ты не определишь какое масло купил. Или ты купишь "мотюль", пожаришь на сковороде, подержишь в морозилке, тебе не понравится, тогда придешь обратно к продавцу и будешь требовать деньги назад, т.к. оно "паленое"? Он тебе в лицо рассмеется.
Единственный шанс-брать не популярных или дешевых марок, которые подделывать не выгодно и менять почаще. Я как время придет менять, поменяю 5100 на eni. Масло не распространено, относительно не дорогое. Шанс нарваться на подделку стремиться к 0. Или лукойл на заправке на новой риге. Тоже родное, допуски есть, что еще нужно?

Относительно мотюля, ты можешь отнести масло и чек в представительство мотюля. Они сами все разрулят и если подделка, вернут тебе оригинальное масло и тд. На каждом семинаре они говорят - мужики приносите контрафакт.

[chiporezz]

Я уже писал - я залил половину катаны 10вэ40 половину автомобильного тоже синтетика 10вэ40

проверяю на своей шкуре, если всё ок, буду советовать форумчанам лить недорогие(по сравнению с мотоциклетными) автомасла.

Вообще не советуют разных производителей масла лить из-за разных присадок. Так-то вон мне xr достался на автомобильном eni. Так мне на нем он больше нравился, чем на 5100. Вон, щупальца на пупах вообще на вилочном ехал. Если менять раз в 2000, то по бую, что лить, главное не рафинад. Не такие уж у нас движки и привередливые.

[mrBern]

Вообще не советуют разных производителей масла лить из-за разных присадок. Так-то вон мне xr достался на автомобильном eni. Так мне на нем он больше нравился, чем на 5100. Вон, щупальца на пупах вообще на вилочном ехал. Если менять раз в 2000, то по бую, что лить, главное не рафинад. Не такие уж у нас движки и привередливые.

)) у Щупальца гильза от запора))

Вот я и хочу показать своим примером, что все эти гигатонны мукулатуры маслянной -в основном маркетинг.

[Leksey]

От запОра у него вегетарианство )

Хотя он сказал, что если я его попрошу с собой отобедать по-мужски, то он сожрет кусок колбасы. Но я не стал издеваться.

[i-denis]

Так ты ненавидишь сам оилклуб, как явление, или там сплошная неправда и глупость насажена про масла?

Я не понимаю почему здесь филиал ойлклубе с их порядками, правилами и установками. Мы по третьему кругу начали?
Относительно ойлклубе - мне фиолетово чем они у себя за забором занимаются.
Вывешивают продукты износа - пусть взвешивают, не умеют считать нормальное отклонение, пусть не считают. Тратят на это бабло и кормят Лабу - пусть тратят и кормят. Но у себя. И не указывают как мне нужно их уважать и ценить

[car-bon]

Это я про всё остальное тупил..


i-denis
ОМГ!
Гордон фримэн?

[i-denis]

Вообще не советуют разных производителей масла лить из-за разных присадок. Так-то вон мне xr достался на автомобильном eni. Так мне на нем он больше нравился, чем на 5100. Вон, щупальца на пупах вообще на вилочном ехал. Если менять раз в 2000, то по бую, что лить, главное не рафинад. Не такие уж у нас движки и привередливые.

Думаю наоборот.
Если сравнивать с авто - двигатель форсированный, в пересчете на удельную мощность. Температурный режим не стабилизированный, сблокирован с кпп, да есче и перенос тепла больше чем у водянки на масле лежит и металлоемкость меньше. Лечится это частыми знаменами и большей заливкой масла чем на авто в пересчете на цилиндр.

[mrBern]

От запОра у него вегетарианство )

Хотя он сказал, что если я его попрошу с собой отобедать по-мужски, то он сожрет кусок колбасы. Но я не стал издеваться.

Вот это поворот))

[i-denis]

Это я про всё остальное тупил..


i-denis
ОМГ!
Гордон фримэн?

Угу! В лабе. Делает новую монтировку из обеднённого урана.

[Leksey]

Я не понимаю почему здесь филиал ойлклубе

Вот я тоже. Отстранись от этого и расслабься на время.
Давай, бухти нам, кто кого там бороздит монтировкой в твоем масле ))

[mrBern]

Думаю наоборот.
Если сравнивать с авто - двигатель форсированный, в пересчете на удельную мощность. Температурный режим не стабилизированный, сблокирован с кпп, да есче и перенос тепла больше чем у водянки на масле лежит и металлоемкость меньше. Лечится это частыми знаменами и большей заливкой масла чем на авто в пересчете на цилиндр.

А вот про термонагруженность... может вязкость чуть больше брать и всё?

[chiporezz]

Думаю наоборот.
Если сравнивать с авто - двигатель форсированный, в пересчете на удельную мощность. Температурный режим не стабилизированный, сблокирован с кпп, да есче и перенос тепла больше чем у водянки на масле лежит и металлоемкость меньше. Лечится это частыми знаменами и большей заливкой масла чем на авто в пересчете на цилиндр.

Имел в виду современные двигателя, где из 1,4 150 лс выжимают и 250 Нм. Ну и про частые замены я согласен.

А вот про термонагруженность... может вязкость чуть больше брать и всё?

В машины в основном 5W40 идет. У нас же начиная с 10. Уже говорили где-то, что лучше вообще 15, вторую цифру не помню.

[i-denis]

Вот я тоже. Отстранись от этого и расслабься на время.
Давай, бухти нам, кто кого там бороздит монтировкой в твоем масле ))

Ойломутантов разгуливающих по закоулкам джебелклуба и заражающих местных обитателей

А вот про термонагруженность... может вязкость чуть больше брать и всё?

Возрастут потери на трение и на масло ещё больше тепла передаваться будет

Имел в виду современные двигателя, где из 1,4 150 лс выжимают и 250 Нм. Ну и про частые замены я согласен.


В машины в основном 5W40 идет. У нас же начиная с 10. Уже говорили где-то, что лучше вообще 15, вторую цифру не помню.

Это уже турбированные. В целом пример подходящий. Там тоже горячо и плохо