Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> KLX300R обсуждение, Кто что может заявить
ARS
сообщение 21.8.2016, 14:28
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 612
Регистрация: 2.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Девятка с ксеноном

Репутация:   4  


Задумался о продаже 250 иксера, выбор стоит между XR400 и KLX300R. Стартер не нужен, нужен легкий вес, веселый мотор(но с ресурсом) и помощнее ходовка. С XR400 всё ясно. Кто что скажет за 300R?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
5 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 99)
hedhog
сообщение 21.8.2016, 17:17
Сообщение #2


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 9.5.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   1  


Плюс-минус то же самое, можно при желании потом до 350 расточить.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 21.8.2016, 18:12
Сообщение #3


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53756
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Обратись к камрадам us и Chili.
Они про него знают ВСЁ.
Мот реально удачный, если купить в хорошем состоянии, будет радовать как бы не больше XR. Ибо XR - трактор, а этот крутится отлично. При замене карба на не ваккумник динамика просто сказочная.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 21.8.2016, 19:00
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


У меня 250R, что практически тоже самое.

Нет защиты цепи.

Из электрооборудования только коммутатор, регулятор напряжения (нужен для фары и габарита), катушка зажигания, фара, габарит, кнопка включения света и кнопка глушения двигателя. Генератор, насколько я понимаю, слабый для дополнительной нагрузки не хватит.

С 2002 года на 300R заменили распред выпускной, на форуме пишут, что для улучшения запуска с кика.

Бак пластиковый 10 л. Баки редко вижу в продаже. На мой 250R он 8 л и их видел 2 или 3.

Седло уже на 4 см, чем у стокового KLX, но вроде бы выше, ехать приятно.

Подножек для пассажира нет. Вообще ничего лишнего нет, всё снято.

Зажигание там 40 градусов на 3000, тогда как у стоковых KLX 35 градусов на 5000. Я лью 95. Зажигание раннее, колено может быстрее выйти из строя.

По езде он больше для продубасов, а не для туризма какого-то. Стоит прямоток с завода, задняя звезда 50. Сначала думал шерпу продавать, думал KLX хватит и для туризма по 50-60 км в одну сторону, но после покатушек на KLX понял, что он не для поездок по дорогам. Шерпу с продажи снял и езжу на ней, если куда-то далеко.

На низких оборотах едет прилично, чем выше обороты, тем лучше едет. Та же шерпа вроде начинает ехать, а с ростом оборотов как-то душит её впуск и выпуск, а KLX наоборот раскрывается и едет очень весело. Иногда ощущение, что сцепление проскальзывает, если не по асфальту. Подрывает неплохо.

Современным эндуркам, конечно, проигрывает. Но зато ресурс выше. Просто есть тут у нас KTM SX-F 250 2006 года. Причём KTM покупался примерно в такую же цену. KTM веселее и подвески современнее, но обслуга более дорогая и частая по идее, за всё надо платить smile.gif

Ну и вилка перевёртыш. Сальники периодически текут. Если куда-то влететь, то гнётся рама, а не вилка. Цепь ГРМ тоже не очень надёжное место - растягиывается. Цепь ГРМ ставят висеко или от DRZ-400 по-моему. Подвески ещё не пробивал, но и высоко не прыгал. Передний тормоз очень резкий, по сравнению с ним заднего нет. Резина 80 на 100 21 и 100 на 100 18.

Опять же загадка по поводу вилли. На KLX при вилли может голова в принципе голодать, теоретически, а на XR вроде масло в раме и такого не будет сразу же.

Да и XR я так понимаю трактор, а этот наоборот. Лично мне трактор не хочется. У меня шерпа типа трактора.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
romka059
сообщение 21.8.2016, 19:33
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 368
Регистрация: 20.8.2008
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: CR250R'2000

Репутация:   7  


А чем именно KLX300 плох для туризма? Тот же XR400 боле-менее годен для этого, только 6й передачи пожалуй не хватает.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 21.8.2016, 19:41
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(romka059 @ 21.8.2016, 19:33) *
А чем именно KLX300 плох для туризма? Тот же XR400 боле-менее годен для этого, только 6й передачи пожалуй не хватает.


Прямоток. Конечно не такой, как в SX-F, но по населённым езжу на постоянном газу. 50 звезда сзади, а у обычного KLX 42. В итоге комфортная для мотора скорость около 60-70. Также зажигание раннее, что опять же не очень хорошо для ресурса. Резина кроссовая нужна или эндуро, иначе теряется смысл покупать этот мотоцикл, а такая резина жрётся по дорогам. Нет электрики. Фара 30W вроде бы тускло светит и не регулируется по наклону. У меня фару япы сняли и как светит она я не знаю точно. Даже сумку для инструмента япы с завода не ставят, явно не для туризма делали его.

Хотя, возможно, есть модификации для европы с нормальной электрикой и т.п., типа дуалспорты.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kaban
сообщение 21.8.2016, 19:47
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 563
Регистрация: 26.9.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:

Репутация:   14  


http://www.motorcycle.com/shoot-outs/1997-...x300r-3334.html
Крутится далеко, но все равно так как "трактор" не едет

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 21.8.2016, 20:01
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(kaban @ 21.8.2016, 19:47) *
http://www.motorcycle.com/shoot-outs/1997-...x300r-3334.html
Крутится далеко, но все равно так как "трактор" не едет


Ну да, как трактор не едет, потому и нравится smile.gif

Чуть не забыл. Ещё проблема в отсутствии замка зажигания. Оставить где-то мот проблема.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kaban
сообщение 21.8.2016, 20:06
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 563
Регистрация: 26.9.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:

Репутация:   14  


KLX300 на третьей с газа на заднее встает?
У меня "трактор" на четвертой мог, правда со сцепы уже. Я его мотор до сих пор немогу упрекнуть, только похвалить
Но КЛХ легче Хра, а это очень много значит. Так то мопед интересный

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 21.8.2016, 20:33
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(kaban @ 21.8.2016, 20:06) *
KLX300 на третьей с газа на заднее встает?
У меня "трактор" на четвертой мог, правда со сцепы уже. Я его мотор до сих пор немогу упрекнуть, только похвалить
Но КЛХ легче Хра, а это очень много значит. Так то мопед интересный


Ну XR мощнее и тяжелее. Тут не поспоришь smile.gif Вообще, конечно, сравнивать эти мотоциклы сложно. Один на низких не очень едет, другой как трактор сразу тянет, у одного воздушного охлаждения мотор, у другого водянка.

В вилли без рывка поднимался? Просто газом?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
romka059
сообщение 21.8.2016, 20:35
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 368
Регистрация: 20.8.2008
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: CR250R'2000

Репутация:   7  


Цитата(Шнитов @ 21.8.2016, 21:41) *
Прямоток. Конечно не такой, как в SX-F, но по населённым езжу на постоянном газу. 50 звезда сзади, а у обычного KLX 42. В итоге комфортная для мотора скорость около 60-70. Также зажигание раннее, что опять же не очень хорошо для ресурса. Резина кроссовая нужна или эндуро, иначе теряется смысл покупать этот мотоцикл, а такая резина жрётся по дорогам. Нет электрики. Фара 30W вроде бы тускло светит и не регулируется по наклону. У меня фару япы сняли и как светит она я не знаю точно. Даже сумку для инструмента япы с завода не ставят, явно не для туризма делали его.

Хотя, возможно, есть модификации для европы с нормальной электрикой и т.п., типа дуалспорты.

у XR400 на стоковых 15/45 крейсерская тоже не велика - 90кмч, не больше. На 16/42 110кмч он едет хорошо, на обгонах можно до 140 раскрутить. Но ехать постоянно даже 120-130 не стоит - мотор закручивается и жрет масло. (это мои личные ощущения). У меня был американец, с дохленькой фарой спереди и габаритом сзади. Тоже ничего лишнего - ни приборки, ни замка зажигания, ни подножек пассажира. Все как на KLX300. В дальняки я на нем немного поездил. Ездить можно, хотя XR250 для этого лучше приспособлен. Пока не вижу, чем в этом плане KLX300 хуже.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kaban
сообщение 21.8.2016, 21:02
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 563
Регистрация: 26.9.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:

Репутация:   14  


Да, на асфальте ХР400 не очень хорош.
Поднимается с рывком конечно, но в принципе на второй мог бы и без поднятся. Подрыв у него что ни говори хорший.
Буржуи пишут, что на клх ходовая приятнее. Опять же водянка на мой взгляд - плюс

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 21.8.2016, 22:29
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(kaban @ 21.8.2016, 21:02) *
Да, на асфальте ХР400 не очень хорош.
Поднимается с рывком конечно, но в принципе на второй мог бы и без поднятся. Подрыв у него что ни говори хорший.
Буржуи пишут, что на клх ходовая приятнее. Опять же водянка на мой взгляд - плюс


Водянка да, про температуру можно не думать, если не кипит smile.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
us
сообщение 21.8.2016, 22:56
Сообщение #14


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1467
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник Цитата Из: Центральная Ингерманландия
Мотоцикл: Djebel gps, ПВЗ-16ВМ, В-902

Репутация:   18  


Цитата(Шнитов @ 21.8.2016, 23:29) *
Водянка да, про температуру можно не думать, если не кипит smile.gif

не кипел ни разу вообще, хотя нет вентилятора
замок сразу поставил от джебела
самый главный плюс, это вес, за эту легкость прощаешь ему все, и кик и свет и марку
хр 400 большой и тяжелый, если смотреть такой мот, то я бы выбрал дрз400 ешку, вот там точно весело, особенно если она как у маньяка crazy.gif



--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
ARS
сообщение 22.8.2016, 0:31
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 612
Регистрация: 2.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Девятка с ксеноном

Репутация:   4  


Итак, начну по порядку, прочитал все посты, всем спасибо, лень цитировать, но каждый сам поймёт к кому я обращаюсь.
Итак, 400R я щупал, по высоте он как мой задранный и затянутый по гидравлике и пружинам 250й. По весу 400R легче 250ки японца, и это заметно, по цифрам так вообще разница 3-5 кг не в пользу чекушки..., ну да не о них речь.
Мот для туризма не планируется использовать от слова совсем, самый "мега-дальняк" на нём это пожалуй будет 50-100 км по бездору, а для доставки мота до места назначения есть бусик, так что мне главное упор в спорт, но чисто спортивная машина пока не нужна, ибо откровенно не богат ни временем, ни деньгами, чтобы обслуживать и ремонтировать бэушный спортивный мот, а на новый денег нет.
Не знаю о какой тракторности вы говорите, но это точно не к 250ке, может по сравнению с основной унылой троицей чекушка XR и едет внизу, но чтоб она хоть как то ехала, я кручу в полную дыру на каждой передаче, в том числе и на грунте, да я понимаю, что середина более ярко выражена, а вот верхов маловато, вроде мот едет быстрее, но не подрывает, скучно...
По ходовке я посмотрел, на 300R тоже 43мм вилка перевернутая, как и на моём иксере, сомневаюсь что на 300R сильно лучше, хотя всё может быть.
Я заглядываюсь на 2007 модельный год, там мот как то покрасивее выглядит, что ли... Да и потехнологичнее, чем 400R. Там водяночка, перевертыш в стоке, как то менее топорно сделан, чтоли, хотя может это просто кажется... С другой стороны на KLX300R в стоке вакуумный карб, придётся менять, а это деньги, с другой стороны на 400R тоже карб со временем захочется махнуть.
В общем буду думать, всем спасибо за ответы.



Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kaban
сообщение 22.8.2016, 7:55
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 563
Регистрация: 26.9.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:

Репутация:   14  


Еще как аргумент, XR400 тяжело найти живой и на них какие то нереально высокие цены

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 22.8.2016, 10:33
Сообщение #17


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.

Репутация:   39  


У нас парень на 300R ездит в компании
Бодро ездит, хоть и не гуру...
Я пробовал его 300, - веселее, чем на 400R в серёдке, согласен, но не настолько, штоб ахнуть...
И это... пинать его без декомпрессора, это трындец...
Мой 400 после его 300, мне показалось, заводится просто вялым нажатием на кик ... pleasantry.gif



--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Василий-КП
сообщение 22.8.2016, 12:13
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 274
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Сочи, Красная Поляна
Мотоцикл: Super Sherpa 2003 год
Мутант 2х2 2017 год

Репутация:   5  


Как у KLX-300 обстоят дела с защитой радиаторов и вообще их живучестью? И другими выступающими частями, присущими системе жидкостного охлаждения?



--------------------
Отчаянный инженер
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 22.8.2016, 14:00
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(ARS @ 22.8.2016, 0:31) *
По ходовке я посмотрел, на 300R тоже 43мм вилка перевернутая, как и на моём иксере, сомневаюсь что на 300R сильно лучше, хотя всё может быть.
Я заглядываюсь на 2007 модельный год, там мот как то покрасивее выглядит, что ли... Да и потехнологичнее, чем 400R. Там водяночка, перевертыш в стоке, как то менее топорно сделан, чтоли, хотя может это просто кажется... С другой стороны на KLX300R в стоке вакуумный карб, придётся менять, а это деньги, с другой стороны на 400R тоже карб со временем захочется махнуть.


Тут на форуме тема была про XR250 после KLX250. Там автор писал, что XR250 рулится заметно хуже. С другой стороны в поворотах/разворотах при вывернутом руле при выходе KLX стремится закозлить, если рано газку дать и однажды я уже лежал из-за этого.

По поводу годов так KLX300R (96-2007) построен на базе KLX250R (93-96). За всё время выпуска изменений практически нет. Но я бы купил 7 год, конечно smile.gif

Цитата(Василий-КП @ 22.8.2016, 12:13) *
Как у KLX-300 обстоят дела с защитой радиаторов и вообще их живучестью? И другими выступающими частями, присущими системе жидкостного охлаждения?


Хотел себе защиту радиаторов делать, а потом прочитал на форуме KLX что в этом нет необходимости, не нашёл случаев повреждения. Новые в Китае стоили не так давно 12000 за пару. На ебее ещё есть бу. У нас на форумах продают их тоже.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
us
сообщение 22.8.2016, 14:08
Сообщение #20


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1467
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник Цитата Из: Центральная Ингерманландия
Мотоцикл: Djebel gps, ПВЗ-16ВМ, В-902

Репутация:   18  


Цитата(z-luka @ 22.8.2016, 11:33) *
У нас парень на 300R ездит в компании
Бодро ездит, хоть и не гуру...
Я пробовал его 300, - веселее, чем на 400R в серёдке, согласен, но не настолько, штоб ахнуть...
И это... пинать его без декомпрессора, это трындец...
Мой 400 после его 300, мне показалось, заводится просто вялым нажатием на кик ... pleasantry.gif

декомпрессор значит спилен, в стоке есть, заводится легко

Цитата(Шнитов @ 22.8.2016, 15:00) *
Тут на форуме тема была про XR250 после KLX250. Там автор писал, что XR250 рулится заметно хуже. С другой стороны в поворотах/разворотах при вывернутом руле при выходе KLX стремится закозлить, если рано газку дать и однажды я уже лежал из-за этого.

По поводу годов так KLX300R (96-2007) построен на базе KLX250R (93-96). За всё время выпуска изменений практически нет. Но я бы купил 7 год, конечно smile.gif



Хотел себе защиту радиаторов делать, а потом прочитал на форуме KLX что в этом нет необходимости, не нашёл случаев повреждения. Новые в Китае стоили не так давно 12000 за пару. На ебее ещё есть бу. У нас на форумах продают их тоже.

сломать можно все, и защита бы не помешала, но не купить ее правильную, продают смешную какую то, по сравнению с защитой для хардов... радиаторы гнул не раз, руками выправлял , пока не текут, на полке есть запасные, б у идеальные стоят 9 пара



--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
z-luka
сообщение 22.8.2016, 14:25
Сообщение #21


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3686
Регистрация: 22.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл, г.Верхняя ПышмА
Мотоцикл: Honda XR400R
Honda CRM250R mk2
Восход 3М-01, 1992г.

Репутация:   39  


Цитата(us @ 22.8.2016, 16:08) *
декомпрессор значит спилен, в стоке есть, заводится легко

ок, видимо так и есть



--------------------
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
----------------------
плюс7922l477l44 ... Правила форума ..... Мануал на XR400R
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 22.8.2016, 14:31
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(z-luka @ 22.8.2016, 10:33) *
У нас парень на 300R ездит в компании
Бодро ездит, хоть и не гуру...
Я пробовал его 300, - веселее, чем на 400R в серёдке, согласен, но не настолько, штоб ахнуть...
И это... пинать его без декомпрессора, это трындец...
Мой 400 после его 300, мне показалось, заводится просто вялым нажатием на кик ... pleasantry.gif


На KLX без декомпрессора может картер развалиться, видел фотки в KLX клубе. И шестерня кика там бывает умирает.

У меня с декомпрессором рукой заводится.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
us
сообщение 22.8.2016, 14:52
Сообщение #23


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1467
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник Цитата Из: Центральная Ингерманландия
Мотоцикл: Djebel gps, ПВЗ-16ВМ, В-902

Репутация:   18  


Цитата(Шнитов @ 22.8.2016, 15:31) *
На KLX без декомпрессора может картер развалиться, видел фотки в KLX клубе. И шестерня кика там бывает умирает.

У меня с декомпрессором рукой заводится.

да, выламывает либо картер либо зубья, мы с Чили думаем как бы его спилить , но ручной поставить, потому как эта хрень, что чуть ниже холостых обороты, когда внатяг выезжаешь, и он глохнет, порядком раздражает



--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Василий-КП
сообщение 22.8.2016, 16:42
Сообщение #24


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 274
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Сочи, Красная Поляна
Мотоцикл: Super Sherpa 2003 год
Мутант 2х2 2017 год

Репутация:   5  


А передаточные числа КПП KLX-300 идентичны KLX-250? Дело в том, что о последнем сложилось у меня отрицательное впечатление, вот почему: он однажды с нами ездил, и заехать на подъем крутизной градусов 25, где почти нет разгона, ему просто не хватало момента. Возможно, дело в звездах, и если не ошибаюсь, тот экземпляр был инжекторный. Так-то визуально мне мот понравился, подвески хорошие. Логично от большего объема ожидать больше крутящего момента, к тому же, как я понял, у 300-ки в стоке звезды более тяговые. Но все-таки числа КПП имеют значение и сами по себе, и по отношению друг к другу.



--------------------
Отчаянный инженер
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 22.8.2016, 19:32
Сообщение #25


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(Василий-КП @ 22.8.2016, 16:42) *
А передаточные числа КПП KLX-300 идентичны KLX-250? Дело в том, что о последнем сложилось у меня отрицательное впечатление, вот почему: он однажды с нами ездил, и заехать на подъем крутизной градусов 25, где почти нет разгона, ему просто не хватало момента. Возможно, дело в звездах, и если не ошибаюсь, тот экземпляр был инжекторный. Так-то визуально мне мот понравился, подвески хорошие. Логично от большего объема ожидать больше крутящего момента, к тому же, как я понял, у 300-ки в стоке звезды более тяговые. Но все-таки числа КПП имеют значение и сами по себе, и по отношению друг к другу.


Там двигатели одинаковые, если брать 250 и 300 киковые. Может быть отличие в выпускном распреде и поршневая на 43 куба отличается.

По весу 300 - 114 кг, 250 киковый - примерно 124 кг, 250 инжекторный - около 140 кг.

По настройкам они разные. У 300 прямоток и спортивный коммутатор и звезда 50. Резина 100 на 100 сзади.

Почему заехать-то не смог? Что значит момента не хватило? Забуксовал, заглох или что?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Andrey SPB
сообщение 22.8.2016, 20:32
Сообщение #26


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 68
Регистрация: 11.6.2013
Вставить ник Цитата Из: СПБ В.О.
Мотоцикл: KLX 250(300сс!) 93 год kick only

Репутация:   0  


Цитата(Шнитов @ 22.8.2016, 19:32) *
У 300 прямоток .


Не совсем и прямоток. Но выходное сечение больше, чем на 250.
Звук работы мотора гораздо громче.
И легче банка. 3 кг против 4 у 250.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 22.8.2016, 22:19
Сообщение #27


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(Andrey SPB @ 22.8.2016, 20:32) *
Не совсем и прямоток. Но выходное сечение больше, чем на 250.
Звук работы мотора гораздо громче.
И легче банка. 3 кг против 4 у 250.


Это да, не совсем прямоток, при перегазовках хлопает, а на постоянном газу вполне себе. Прямоток у KTM SX-F 250 и там за несколько метров выхлопом бьёт слегка.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
us
сообщение 23.8.2016, 3:35
Сообщение #28


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1467
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник Цитата Из: Центральная Ингерманландия
Мотоцикл: Djebel gps, ПВЗ-16ВМ, В-902

Репутация:   18  


Цитата(Шнитов @ 22.8.2016, 20:32) *
Там двигатели одинаковые, если брать 250 и 300 киковые. Может быть отличие в выпускном распреде и поршневая на 43 куба отличается.

По весу 300 - 114 кг, 250 киковый - примерно 124 кг, 250 инжекторный - около 140 кг.

По настройкам они разные. У 300 прямоток и спортивный коммутатор и звезда 50. Резина 100 на 100 сзади.

Почему заехать-то не смог? Что значит момента не хватило? Забуксовал, заглох или что?
какой вес то? если сухой , то меньше, если полная масса, то больше: 300-ка -
сухая -105 кг,
полностью заправленная (10 л бак) с защитами, с 120-й петрошиной сзади- 122 кг ( на весах)



--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Василий-КП
сообщение 23.8.2016, 9:17
Сообщение #29


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 274
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Сочи, Красная Поляна
Мотоцикл: Super Sherpa 2003 год
Мутант 2х2 2017 год

Репутация:   5  


Цитата(Шнитов @ 22.8.2016, 16:32) *
Почему заехать-то не смог? Что значит момента не хватило? Забуксовал, заглох или что?

Обороты падали под нагрузкой и глох. Сцепление он травил, разгазовывал, буксовал, в общем, кто-то из попутчиков потом заехал на его моте, тоже с горем пополам.



--------------------
Отчаянный инженер
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 23.8.2016, 9:59
Сообщение #30


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53756
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


От прокладки зависит.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 23.8.2016, 10:46
Сообщение #31


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(Василий-КП @ 23.8.2016, 9:17) *
Обороты падали под нагрузкой и глох. Сцепление он травил, разгазовывал, буксовал, в общем, кто-то из попутчиков потом заехал на его моте, тоже с горем пополам.


У нас есть такая проблемная горка, но с разгоном по асфальтированной площадке метров 150. На двух CR250 с трудом в неё заезжают и то не всегда и при этом kayo t2 туда заехал smile.gif Правда тут ещё одна особенность есть. Если мотоцикл сливает на каком-то участке, то на другом участке он выигрывает и тут уже надо выбирать что важнее.

Посмотрите на стене видео https://vk.com/club102750856 Два CR250 и kayo t2.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Василий-КП
сообщение 23.8.2016, 11:39
Сообщение #32


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 274
Регистрация: 6.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Сочи, Красная Поляна
Мотоцикл: Super Sherpa 2003 год
Мутант 2х2 2017 год

Репутация:   5  


Цитата(serg @ 23.8.2016, 6:59) *
От прокладки зависит.

В том-то и дело, что была проведена замена прокладки на самую профессиональную из имеющихся, и тем не менее - с горем пополам.
Ну, 150 метров разгон - нам такого вообще не снилось, мы живем и катаемся в горном рельефе, здесь 10 метров - уже разгон. А в описанном мною случае было метров 7 небольшого спуска в качестве разгона, притом с довольно неровной поверхностью, затем собственно подъем



--------------------
Отчаянный инженер
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 23.8.2016, 18:35
Сообщение #33


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(us @ 23.8.2016, 3:35) *
какой вес то? если сухой , то меньше, если полная масса, то больше: 300-ка -
сухая -105 кг,
полностью заправленная (10 л бак) с защитами, с 120-й петрошиной сзади- 122 кг ( на весах)


По мануалу 300 105-106 сухая и 114 заправленная. Сейчас смотрел как Максим Шувалов замерял массу KLX250 и она оказалась 140 кг. Но там бак асербис и это стартерная модификация, то есть ещё аккумулятор и стартер, также там защита не заводская стоит, резина не знаю какого размера.

Если не забуду, то 250R взвешу. Правда нет фары, регулятора и части проводки, сальниковая цепь, но зато всё остальное сток.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Azithromycin
сообщение 10.10.2016, 19:59
Сообщение #34


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 278
Регистрация: 1.10.2016
Вставить ник Цитата Из: Горный - Алтай
Мотоцикл: Kawa KLX 300R 2007, KTM exc 250 17 г

Репутация:   9  


https://www.youtube.com/watch?v=rSTH9ev1EJQ...yMw&index=4
И
https://www.youtube.com/watch?v=_7uPxPqy0Sw...sBm9ZCb24CIbyMw

Писал этим парням. Они говорят мотики стоковые 100%. Ну че разве этого не хватит новичку на 2 - 3 года? При весе то 114 кг снаряженного?
Так что kx 250 f за 160 тысяч и прочие отпадают и моя душа обрела покой biggrin.gif между метаниями - 2т макака, 2т диван, 4т кросс, 4 т диван.



--------------------
Не отчаивайтесь =) дорогу осилит идущий.... сначала на , а потом на вершину горы Фуджи =)))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 10.10.2016, 20:25
Сообщение #35


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(Azithromycin @ 10.10.2016, 19:59) *
https://www.youtube.com/watch?v=rSTH9ev1EJQ...yMw&index=4
И
https://www.youtube.com/watch?v=_7uPxPqy0Sw...sBm9ZCb24CIbyMw

Писал этим парням. Они говорят мотики стоковые 100%. Ну че разве этого не хватит новичку на 2 - 3 года? При весе то 114 кг снаряженного?
Так что kx 250 f за 160 тысяч и прочие отпадают и моя душа обрела покой biggrin.gif между метаниями - 2т макака, 2т диван, 4т кросс, 4 т диван.


Да мне кажется норм мотоцикл. Новичку хватит. Покупать что-то более злое надо когда наездник превзойдёт коня. А то многие берут более мощный мот, хотя свой использовать на полную не могут. Думают мот виноват, а на деле сами не умеют.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 10.10.2016, 21:24
Сообщение #36


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


На мой субъективный взгляд лучше взять версию SR, это и кик онли, и перевертыш, и нормальная электрика, и подножки, и вентилятор, и всякая прочая приятная пежня присутствует. И всего плюс 5кг веса. И запилить за 15 тыщ на 300 или 300+ кубов. Из минусов - более мягкие пружины. Ну их один фиг по правильному надо под себя покупать. И отбой в вилке мягче, чем в 300. Приятнее по пересеченке, сложнее в горки заезжать.
По коробке все клх одинаковые. С 2000 где-то года тракеры и эндрочекушки начали душить. И мозгами, и выхлопом. И поменяли главную передачу. Ну а потом совсем скурвили инжектором. И НЕ НАДО сравнивать нормальные некро-гопеды с убожищем 2009+ года. Там и мотор убили, и подвески, и прикрутили ещё 10 килограмм.
Насчёт 300го выхлопа - катаю с ним дальняки. Я от звука уезжаю, а че там задние слышат меня не интересует)))

И, кстати, последняя моя сборка мотора на 307цц дала уверенное вилли на 60кмч с вакуумникомsmile.gif на 3, иногда и на 4 передаче, на 14-50 звездах





--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 10.10.2016, 23:17
Сообщение #37


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(Chili @ 10.10.2016, 21:24) *
На мой субъективный взгляд лучше взять версию SR, это и кик онли, и перевертыш, и нормальная электрика, и подножки, и вентилятор, и всякая прочая приятная пежня присутствует. И всего плюс 5кг веса. И запилить за 15 тыщ на 300 или 300+ кубов. Из минусов - более мягкие пружины. Ну их один фиг по правильному надо под себя покупать. И отбой в вилке мягче, чем в 300. Приятнее по пересеченке, сложнее в горки заезжать.
По коробке все клх одинаковые. С 2000 где-то года тракеры и эндрочекушки начали душить. И мозгами, и выхлопом. И поменяли главную передачу. Ну а потом совсем скурвили инжектором. И НЕ НАДО сравнивать нормальные некро-гопеды с убожищем 2009+ года. Там и мотор убили, и подвески, и прикрутили ещё 10 килограмм.
Насчёт 300го выхлопа - катаю с ним дальняки. Я от звука уезжаю, а че там задние слышат меня не интересует)))

И, кстати, последняя моя сборка мотора на 307цц дала уверенное вилли на 60кмч с вакуумникомsmile.gif на 3, иногда и на 4 передаче, на 14-50 звездах


Ну там разница не только в поршневой и выхлопе. Там другие углы зажигания, седло, дорожный просвет, высота по седлу и т.п.

С другой стороны нет нормального света, стоп-сигнала, нет ни одного датчика, нет вентилятора, нет термостата, нет защиты цепи от грязи, нет подножек для пассажира, нет ... smile.gif

Тут кому что нужно. Так-то по идее делались SR с поршневой 300 для Европы.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 10.10.2016, 23:54
Сообщение #38


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Цитата(Шнитов @ 10.10.2016, 23:17) *
Ну там разница не только в поршневой и выхлопе. Там другие углы зажигания, седло, дорожный просвет, высота по седлу и т.п.

С другой стороны нет нормального света, стоп-сигнала, нет ни одного датчика, нет вентилятора, нет термостата, нет защиты цепи от грязи, нет подножек для пассажира, нет ... smile.gif

Тут кому что нужно. Так-то по идее делались SR с поршневой 300 для Европы.

А с чего клиренс другой будет, если линки, аморт, вилка одинаковые? По седлу - а у тебя не перешитое?
Углы да, немного другие, но не прям что бы вах. Валы тоже другие, острее кулачки. Низов меньше smile.gif хотя по партномерам на каких-то годах одинаковые. А чтоб лучше заводилось Кавасаки изменили положение декомпрессора. Я себе даже специальную приблуду соородулил, чтоб его переколачивать удобно было. В итоге родное ср положение самое удобное. И кик мягкий, и с первого пинка схватывает обычно. А если залил, то у меня хот-старт вкорячен dirol.gif





--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 11.10.2016, 10:35
Сообщение #39


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(Chili @ 10.10.2016, 23:54) *
А с чего клиренс другой будет, если линки, аморт, вилка одинаковые? По седлу - а у тебя не перешитое?
Углы да, немного другие, но не прям что бы вах. Валы тоже другие, острее кулачки. Низов меньше smile.gif хотя по партномерам на каких-то годах одинаковые. А чтоб лучше заводилось Кавасаки изменили положение декомпрессора. Я себе даже специальную приблуду соородулил, чтоб его переколачивать удобно было. В итоге родное ср положение самое удобное. И кик мягкий, и с первого пинка схватывает обычно. А если залил, то у меня хот-старт вкорячен dirol.gif


Ну по мануалу клиренс 32 против 30 у SR. По седлу 92,5 против 89 у SR. Сиденье явно другое, более узкое и высокое. Геометрию рамы не сравнить, но она отличается как минимум отсутствием подножек пассажира и места под замок зажигания. Маятник тоже отличается как минимум тем, что нет кронштейнов под крепление защиты цепи. Партномера прогрессии надо сравнивать на мегазипе. Так что может где-то разница и есть.

Углы 40 на 3000 против 35 на 5000 у SR. Тут я не спец, но на мой взгляд это не маленькая разница.

По распредам там всё одно. Отличается распред только у японского KLX250R (32 л.с.) и то там 2 варианта сток и не сток. А так там стоковый SR распред. На 300 после 2002 другой распред, но, видимо, да изменилось положение декомпрессора, американцы на форуме пишут, что другой распред якобы для лучшей заводки.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 11.10.2016, 12:10
Сообщение #40


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


2мм разницы клиренса и высоты седла даёт резина и поджатие пружины, если на стоящем мерять. На 300 жестче, при том же положении гаек на аморте - жопа будет выше
Я себе потихоньку всю подвеску от 300 поставил. Один в одинsmile.gif
Распреды в руках держал и к себе в мотор ставил. Другие они.

На 300 нет кучи кронштейнов, ради веса. Геометрия абсолютно такая же. Там чтоб облегчить даже тормозные диски надырявлены сильнее



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 11.10.2016, 12:13
Сообщение #41


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2749
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017

Репутация:   27  


кстати говорят (буржуиские интернеты), что на 300Р дисбалансирована подвеска: жопа под вес 85кг. а морда под вес 65.
В итоге все меняют пружины.



--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Alex_GM
сообщение 12.10.2016, 9:39
Сообщение #42


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ"

Репутация:   79  


Цитата(Шнитов @ 23.8.2016, 10:46) *
У нас есть такая проблемная горка, но с разгоном по асфальтированной площадке метров 150. На двух CR250 с трудом в неё заезжают и то не всегда и при этом kayo t2 туда заехал smile.gif Правда тут ещё одна особенность есть. Если мотоцикл сливает на каком-то участке, то на другом участке он выигрывает и тут уже надо выбирать что важнее.

Странно как-то. ЦР250 очень хорошо тащит с низов. Лучше стоковых утилитарных эндуро-чекушек 4Т.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 12.10.2016, 10:45
Сообщение #43


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(Alex_GM @ 12.10.2016, 9:39) *
Странно как-то. ЦР250 очень хорошо тащит с низов. Лучше стоковых утилитарных эндуро-чекушек 4Т.


Владелец альфы с двигателем 70 кубов так сравнивал свой мопед с CR250:
альфа - как дашь газу так она и едет.
CR250 - она сначала не едет, а потом сразу же валит как шальная.

Лично мне показалось на CR250 нельзя опускать обороты ниже определённых в горки, например. И эти обороты высоки. Чуть сбавил и всё, мот заглох. Ну может я и ошибаюсь конечно и в умелых руках всё норм, но себе такой бы не взял, хотя раньше думал об этом.

Цитата(Kn1ght @ 11.10.2016, 12:13) *
кстати говорят (буржуиские интернеты), что на 300Р дисбалансирована подвеска: жопа под вес 85кг. а морда под вес 65.
В итоге все меняют пружины.


У меня кто катался на KLX говорят вилка мягковата (после WR250F, KTM SX-F 250, CR250). Предлагали масло залить гуще - у меня пятёра. Но я тут подумал и масло будет на отбой тоже влиять. Мне она дискомфорта вроде бы не доставляет особого. Смотрел на мегазипе и там, если правильно помню, 3 варианта пружин (k=0,35; k=0,36; k=0,37). По умолчанию на 300 как я понял k=0,36. Что такое этот k я пока не понял. А зад да, кажется более жёстким.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Alex_GM
сообщение 12.10.2016, 12:38
Сообщение #44


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: РМЗ 2.130 "МИНИ"

Репутация:   79  


Цитата(Шнитов @ 12.10.2016, 10:45) *
Лично мне показалось на CR250 нельзя опускать обороты ниже определённых в горки, например. И эти обороты высоки. Чуть сбавил и всё, мот заглох. Ну может я и ошибаюсь конечно и в умелых руках всё норм, но себе такой бы не взял, хотя раньше думал об этом.

Просто с непривычки так показалось. Сказалось 2 вещи, скорее всего:
а) звук 2Т сплошной. При одинаковых оборотах 4Т раздельно колотит, 2Т однотонно визжит, из-за чего кажется, что обороты выше.
б) 2Т такой степени форсировки не едет на холостых. Т.е. он не умеет длительно тянуть на стабильно малых оборотах. Но, если с малых открыть ручку, то "выстреливает" он весело и сразу.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 12.10.2016, 23:45
Сообщение #45


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Цитата(Шнитов @ 12.10.2016, 10:45) *
Смотрел на мегазипе и там, если правильно помню, 3 варианта пружин (k=0,35; k=0,36; k=0,37). По умолчанию на 300 как я понял k=0,36. Что такое этот k я пока не понял.

это кг/мм. Коэфициент жесткости пружин
на 300 0.38 в стоке, на 250Ррр 0.367. Зад 5.8 и 5.2 соответсвенно
Рекомендую поизучать энциклопедию клх



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Azithromycin
сообщение 13.10.2016, 8:35
Сообщение #46


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 278
Регистрация: 1.10.2016
Вставить ник Цитата Из: Горный - Алтай
Мотоцикл: Kawa KLX 300R 2007, KTM exc 250 17 г

Репутация:   9  


Цитата(Chili @ 12.10.2016, 20:45) *
это кг/мм. Коэфициент жесткости пружин
на 300 0.38 в стоке, на 250Ррр 0.367. Зад 5.8 и 5.2 соответсвенно
Рекомендую поизучать энциклопедию клх

О спасибо Как я понял ты знаешь неплохо английский Или есть другой способ?




--------------------
Не отчаивайтесь =) дорогу осилит идущий.... сначала на , а потом на вершину горы Фуджи =)))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 13.10.2016, 10:01
Сообщение #47


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2749
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017

Репутация:   27  


Цитата(Azithromycin @ 13.10.2016, 9:35) *
О спасибо Как я понял ты знаешь неплохо английский Или есть другой способ?

надо знать английский =)



--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 13.10.2016, 10:07
Сообщение #48


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(Chili @ 12.10.2016, 23:45) *
это кг/мм. Коэфициент жесткости пружин
на 300 0.38 в стоке, на 250Ррр 0.367. Зад 5.8 и 5.2 соответсвенно
Рекомендую поизучать энциклопедию клх


По мегазипу KLX300 по умолчанию в вилке 2002 США - 0,36, 2007 - по-моему 0,372. Так что не всё так однозначно. Я всё по каталогам смотрю, по форумам реже. На 250R JP в каталоге нет волшебного слова option и какие там пружины стоят из двух вариантов сложно понять.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 13.10.2016, 13:27
Сообщение #49


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Цитата(Azithromycin @ 13.10.2016, 8:35) *
О спасибо Как я понял ты знаешь неплохо английский Или есть другой способ?

Это как раз отличный способ выучить аглицкий



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Matroskin
сообщение 13.5.2017, 20:45
Сообщение #50


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 13.5.2017
Вставить ник Цитата Из: Домодедово
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Заявляю, что я теперь с вами. К своему клх250 2012 докупил 300R. Первое впечатление - валит. И масса пушинка. Но конечно 2007 не 2012 и руки приложить придется((( и это при равной цене.
Ну а пока принимайте в клуб)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Azithromycin
сообщение 14.5.2017, 9:20
Сообщение #51


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 278
Регистрация: 1.10.2016
Вставить ник Цитата Из: Горный - Алтай
Мотоцикл: Kawa KLX 300R 2007, KTM exc 250 17 г

Репутация:   9  


Цитата(Matroskin @ 13.5.2017, 17:45) *
Заявляю, что я теперь с вами. К своему клх250 2012 докупил 300R. Первое впечатление - валит. И масса пушинка. Но конечно 2007 не 2012 и руки приложить придется((( и это при равной цене.
Ну а пока принимайте в клуб)

О круто! smile.gif Ты взял тот что на юге продавался за 210? Думаю если пробег реально маленький и эксплуатировался не по сидушку в грязи постоянно и на трассе не закручивался и с нормальным воздушным и маслянным фильтром с положенной сменой масла =) то просто переберешь и смажещь рулевые подшипники, прогрессию и маятник - их в надежных софтовых мотиках иногда годами не обслуживают, а замена если пойдет ржа выйдет в 3-10 тысяч. Масло, в двигателе и в вилке, фильтра. И все )) Ну можно зазоры клапанов проверить - там делов на 20 мин.



--------------------
Не отчаивайтесь =) дорогу осилит идущий.... сначала на , а потом на вершину горы Фуджи =)))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Matroskin
сообщение 14.5.2017, 19:37
Сообщение #52


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 13.5.2017
Вставить ник Цитата Из: Домодедово
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Не... Я в москве купил на севере за примерно те же деньги, стоял за 230. Спасибо за советы, проверю узлы. У моего к тому же еще треснута боковинка пластиковая, почему то немного есть масло на штоке аморта, карб надо чистить и настраивать ибо чуть ли не глохнет мотор при открытии газа а потом когда откроешь больше то сразу дергает и валит... Ну и по мелочи... Приборку хочу какую никакую чтоб обороты и скорость, а так фару сменю на современную с али и крыло короткое. Осовременить хочу)

Слушай, а чем 300R 2007 посл год ототличаотличается? Я так понял на последок ему чтото изменили/улучшили?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 15.5.2017, 11:48
Сообщение #53


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


При ссущем аморте - первым делом проверь давление в нем. Манжета держит только с подпором воздуха



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Matroskin
сообщение 16.5.2017, 0:28
Сообщение #54


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 13.5.2017
Вставить ник Цитата Из: Домодедово
Мотоцикл:

Репутация:   0  


А кто пробовал светодиоды ставить в фары? Горят или мерцают? У знакомых на ВР на кике без аккума говорят мерцают.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Ronin1978
сообщение 17.12.2017, 0:00
Сообщение #55


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 10.12.2017
Вставить ник Цитата Из: Железнодорожный
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Всем привет!
Кто что про этот мот может сказать?
Брать можно?
https://m.auto.ru/motorcycle/used/sale/kawa...12678-8771ab0b/

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
us
сообщение 17.12.2017, 17:31
Сообщение #56


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1467
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник Цитата Из: Центральная Ингерманландия
Мотоцикл: Djebel gps, ПВЗ-16ВМ, В-902

Репутация:   18  


Цитата(Ronin1978 @ 17.12.2017, 1:00) *
Всем привет!
Кто что про этот мот может сказать?
Брать можно?
https://m.auto.ru/motorcycle/used/sale/kawa...12678-8771ab0b/

это не 300-ка, возможно увеличен объем, в остальном сказать нечего, надо смотреть, слушать , пробовать



--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
кот46
сообщение 2.1.2018, 7:01
Сообщение #57


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 741
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник Цитата Из: г.Курчатов Курской обл.
Мотоцикл: KTM exs 250-2008г. и у внука YAMАНA PW50-2008г.

Репутация:   12  


интересно... а что свидетельствует о том что это не 300ка?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 2.1.2018, 13:49
Сообщение #58


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1295
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS.
DR350 - 1996 RUS.
WR250R - 2008 UA.

Репутация:   30  


300-ка была только на американском рынке и не шла в стоке с ДОП. Это простой КЛХ-250 с башкой от 300ки.
300 это чистокровный ХАРД, а 250 это плюшевый оллраундер.



--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
кот46
сообщение 5.1.2018, 7:20
Сообщение #59


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 741
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник Цитата Из: г.Курчатов Курской обл.
Мотоцикл: KTM exs 250-2008г. и у внука YAMАНA PW50-2008г.

Репутация:   12  


Цитата(КРЫНЯ @ 2.1.2018, 11:49) *
300-ка была только на американском рынке и не шла в стоке с ДОП. Это простой КЛХ-250 с башкой от 300ки.
300 это чистокровный ХАРД, а 250 это плюшевый оллраундер.

А может быть в данном варианте избран обратный путь? Для использования на ДОП внедрили поворотники и оптику с большей площадью. Ведь пассажирских подножек нет и креплений их не видно как и крепления кожуха цепи на маятнике.
Ведь переделывают их мотарды:

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 5.1.2018, 8:19
Сообщение #60


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1295
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS.
DR350 - 1996 RUS.
WR250R - 2008 UA.

Репутация:   30  


кот46 соглашусь, может так и есть. Просто это гораздо затратнее как идея и поэтому логичнее предположить обратное, да и ценник не в пользу Ваших аргументов... Хотя всё может быть.




--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
санчес
сообщение 19.1.2018, 4:32
Сообщение #61


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 174
Регистрация: 20.10.2013
Вставить ник Цитата Из: СОЛИКАМСК
Мотоцикл: KLE400,KDX200SR

Репутация:   4  


Цитата(кот46 @ 5.1.2018, 9:20) *
А может быть в данном варианте избран обратный путь? Для использования на ДОП внедрили поворотники и оптику с большей площадью. Ведь пассажирских подножек нет и креплений их не видно как и крепления кожуха цепи на маятнике.
Ведь переделывают их мотарды:

по ссылке выше-лично я вижу подножуи для пассажира складные,сам двигатель точно от 250 с меняной башкой можеть быть.,и к тому же у 300 R-как и 250R-у них слабый генератор-рассчитан только на малую лампу впереди и сзади,а по ссылке-там присутствует вся светотехника.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
hedhog
сообщение 21.1.2018, 22:14
Сообщение #62


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 9.5.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   1  


Цитата(санчес @ 19.1.2018, 1:32) *
по ссылке выше-лично я вижу подножуи для пассажира складные,сам двигатель точно от 250 с меняной башкой можеть быть.,и к тому же у 300 R-как и 250R-у них слабый генератор-рассчитан только на малую лампу впереди и сзади,а по ссылке-там присутствует вся светотехника.

Это австралиец. У такой версии присутствует полный набор светотехники (и, видимо, полноценный генератор)

для сравнения картинка, внимание на поворотники и багажник:
Прикрепленное изображение

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
m@x
сообщение 26.1.2018, 6:22
Сообщение #63


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 828
Регистрация: 4.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Orsk
Мотоцикл: DR650SEK1, GSX-R1000K6,
TA XL700V'07, CRF1000L'18

Репутация:   7  


на моей памяти попадался мне KLX250 с поршнем от KLX300 - в цилиндре гильза стояла
валил очень хорошо, тяги за глаза, на заднее колесо легко и заводился с пол пинка (без проблем) wink.gif

Тот KLX тогда очень понравился и лёгкий был и вёрткий, ехал отлично good.gif
в какой-то момент я даже загорелся 300-ым KLXом
кстати, пришёл с Японии уже с гильзой, выхлоп был штатный, кушал оочень скромно, не больше, чем другие 250-ки)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Azithromycin
сообщение 22.3.2018, 12:15
Сообщение #64


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 278
Регистрация: 1.10.2016
Вставить ник Цитата Из: Горный - Алтай
Мотоцикл: Kawa KLX 300R 2007, KTM exc 250 17 г

Репутация:   9  


Цитата(m@x @ 26.1.2018, 3:22) *
на моей памяти попадался мне KLX250 с поршнем от KLX300 - в цилиндре гильза стояла
валил очень хорошо, тяги за глаза, на заднее колесо легко и заводился с пол пинка (без проблем) wink.gif

Тот KLX тогда очень понравился и лёгкий был и вёрткий, ехал отлично good.gif
в какой-то момент я даже загорелся 300-ым KLXом
кстати, пришёл с Японии уже с гильзой, выхлоп был штатный, кушал оочень скромно, не больше, чем другие 250-ки)

exc 500 17 весит 115-116 к с 8.5 литровым баком - есть подвески, эл стартер и немерянно дури ) У клх 300 р - 33 лс, софтовые подвески, нет эл стартера и вес 115-116 кг с 10 литровым баком ) на сколько ушел прогресс! Причем не думаю что в режиме жестких покатух - у 300 больше ресурса



--------------------
Не отчаивайтесь =) дорогу осилит идущий.... сначала на , а потом на вершину горы Фуджи =)))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
evgsd
сообщение 28.3.2018, 13:24
Сообщение #65


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 104
Регистрация: 31.7.2017
Вставить ник Цитата Мотоцикл: EXC200'12

Репутация:   1  


Цитата(Azithromycin @ 22.3.2018, 9:15) *
exc 500 17 весит 115-116 к с 8.5 литровым баком - есть подвески, эл стартер и немерянно дури ) У клх 300 р - 33 лс, софтовые подвески, нет эл стартера и вес 115-116 кг с 10 литровым баком ) на сколько ушел прогресс! Причем не думаю что в режиме жестких покатух - у 300 больше ресурса


А еще цена в пару раз выше. Там прогресс тоже не стоял на месте.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 31.3.2018, 21:44
Сообщение #66


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97

Репутация:   6  


Цитата(hedhog @ 21.1.2018, 22:14) *
Это австралиец. У такой версии присутствует полный набор светотехники (и, видимо, полноценный генератор)

для сравнения картинка, внимание на поворотники и багажник:
Прикрепленное изображение


Реально KLX300 с набором светотехники, стальным баком и т.п. делали для Европы. На мегазипе можно посмотреть взрыв-схемы таких мотоциклов. Они выпускались в 97-99 годах и имеют коды KLX300-B1, KLX300-B2, KLX300-B3.

По сути своей это обычный KLX250SR, то есть кикстартерная японская версия KLX250. Поршневая на 292 куба (по-моему у 300 именно такой объём). В ней есть некоторые необычные моменты, которые я увидел:
1. Плавающий передний тормозной диск как на стандартных KLX300 и KLX250R.
2. Глушитель как на KLX300 и 250R, то есть низкого сопротивления с возможностью установки заглушек.
3. Приборка с тахометром.
4. Ротор и статор как у обычной кикстартерной KLX250SR.
5. Установлен необычный коммутатор. Такой ставили только на KLX300-B1, KLX300-B2, KLX300-B3. Параметры опережения неизвестны, но в версиях стандартных KLX250R и KLX300 помимо другого статора устанавливался ещё и другой ротор, что, как я понимаю, влияет на опережение.

Ну типа того. Есть подозрение, что ротор от KLX250SR не позволит задать те углы, которые у KLX250R и KLX300 и поэтому мотор более вялый. Также неизвестно есть ли балансир на нём, потому что балансир тоже мешает мотору нормально раскручиваться.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
РомыЧ
сообщение 27.4.2020, 23:58
Сообщение #67


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 821
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   3  


Вопрос к знатокам. У меня на трехсотке колено глушителя, выходящее из головки, наружним диаметром примерно 31-32 мм, а труба, входящая в банку глушителя 38 мм. То есть получается двигатель придушен трубой колена? Стоит ли заморачиваться с заменой стокового на колено большего диаметра? И если стоит, то может есть какие варианты по изготовлению или покупке за вменяемые деньги? FMF за 15-20 жаба не даст)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
анDrей
сообщение 28.4.2020, 0:02
Сообщение #68


Батюшка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4738
Регистрация: 29.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.
Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в.

Репутация:   51  


Цитата(РомыЧ @ 27.4.2020, 23:58) *
Вопрос к знатокам. У меня на трехсотке колено глушителя, выходящее из головки, наружним диаметром примерно 31-32 мм, а труба, входящая в банку глушителя 38 мм. То есть получается двигатель придушен трубой колена? Стоит ли заморачиваться с заменой стокового на колено большего диаметра? И если стоит, то может есть какие варианты по изготовлению или покупке за вменяемые деньги? FMF за 15-20 жаба не даст)

А диаметр выхода из головки сколько?



--------------------
Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 28.4.2020, 0:36
Сообщение #69


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8113
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2

Репутация:   65  


Цитата(РомыЧ @ 28.4.2020, 0:58) *
Вопрос к знатокам. У меня на трехсотке колено глушителя, выходящее из головки, наружним диаметром примерно 31-32 мм, а труба, входящая в банку глушителя 38 мм. То есть получается двигатель придушен трубой колена? Стоит ли заморачиваться с заменой стокового на колено большего диаметра? И если стоит, то может есть какие варианты по изготовлению или покупке за вменяемые деньги? FMF за 15-20 жаба не даст)

Сударь, а вы уже в ручку едете7



--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
РомыЧ
сообщение 28.4.2020, 7:50
Сообщение #70


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 821
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   3  


Цитата(madmaks @ 28.4.2020, 0:36) *
Сударь, а вы уже в ручку едете7

По ровному, конечно нет, но в крутые горки бывает. Мне до ручки далеко, на легком мотике всего пол года) Просто думаю что не много мощи и низов для горок и горок с сухим вязким песком лишними не будет. Тем более если все сводиться к выпускному коллектору и карбюратору..

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 28.4.2020, 9:20
Сообщение #71


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Пиндосы наоборот не рекомендуют стоковое колено менять. Подпор, низы, все такое. Большое сечение выхлопа актуально когда во всю дыру регулярно ездишь)

Лучше сними колено и со стороны головки убери сварной шов на фланце. Вот он как раз и есть рестриктор



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
РомыЧ
сообщение 28.4.2020, 15:01
Сообщение #72


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 821
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   3  


Цитата(Chili @ 28.4.2020, 9:20) *
Пиндосы наоборот не рекомендуют стоковое колено менять. Подпор, низы, все такое. Большое сечение выхлопа актуально когда во всю дыру регулярно ездишь)

Лучше сними колено и со стороны головки убери сварной шов на фланце. Вот он как раз и есть рестриктор

Понял, спасибо!

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
jazzed_up
сообщение 9.5.2020, 2:49
Сообщение #73


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 229
Регистрация: 6.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Lviv, UA
Мотоцикл: DRZ

Репутация:   1  


Всем привет. Краткая предыстория: начинал катать на чекушках типа джебела, потом црм, потом в харды 2т перешел, потом на туристов. Сейчас продаю Трансальпа и думаю взять себе доковый универсальный мот, чтоб на доках, но и чтоб ехал бодро. Есть предложение KLX300R 05 года. Вот всерьез задумался. В связи с этим, есть пара вопросов к владельцам такой техники:

1. На форумах пишут что по подвескам и по движку прям намного бодрей чем иксер250 и подобные, и что тяговооруженность сравнима с drz400s, правда ли это?

2. Какие есть проблемные моменты, характерные для этой модели и на что больше обратить внимание при осмотре мота?

3. Правда ли, что бОльшая часть запчастей (ну ясно, что кроме головы и цпг) подходят от KLX250? Аппарат довольно редкий в наших краях, хотелось бы узнать чего ждать по заказу запчастей.

4. Модель без аккума, можно ли подключить розетку для зарядки телефона? Будет ли хватать гены?

Спасибо за ответы)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 9.5.2020, 6:01
Сообщение #74


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


ездил на всем перечисленном.
Если сравнивать с ХР250 - подвеска разве, что немного лучше. На больших скоростях по колдобинам желе.
Вес, он заметно меньше всего перечисленного, дрз400с навьюченный в сравнении с ним как немецкий танк маус. Но на больших скоростях это нивелируется, на малых клх велосипед, но и на больших скоростях от 80 и выше клх тот же велосипед по ровному асфальту штормит.
По двигателю, заглушенный клх300 как хр250, раздушенный уже как crf250x карбовый, в меру подрывает, быстро раскручивается но момента как на дрз нет.
По возможным характерным неисправностям, особо ничего нет, ресурсный и внятный по ремонту мот, разве, что кпп изнашивается на фоне остальных быстрее.
Унификация с клх250 хорошая, почти всё подходит.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
jazzed_up
сообщение 9.5.2020, 11:09
Сообщение #75


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 229
Регистрация: 6.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Lviv, UA
Мотоцикл: DRZ

Репутация:   1  


Спасибо за развернутый ответ!)

Да вот сижу мучаюсь, что брать. Определенно мот на доках хочу, чтоб не заморачиваться с прицепом, бусом и т.д. Ну и по адскому харду валить не хочу, только умеренные грязи и горы. На америкозовских сайтах одни говорят что клх валит на голову выше воздушных чекушек, другие - что практически то же))

Я просто помню случай, как у меня был CRM тогда, вроде, и ко мне заехал товарищ на джебеле, я сел джеб и надо было по гаражам проехать. Первая мысль когда тронулся: по ходу нога на тормозе заднем стоит ��. Вот боюсь чтоб и с этой кавой так не было))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 9.5.2020, 16:13
Сообщение #76


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


Тогда адназначна разочарует. Дрз тоже не ахти какой, но у него ускорение всеже бодрее. Я бы не стал брать как универсал, софт для этого лучше подходит.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
jazzed_up
сообщение 9.5.2020, 17:05
Сообщение #77


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 229
Регистрация: 6.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Lviv, UA
Мотоцикл: DRZ

Репутация:   1  


Понял. Спасибо. Буду думать. Поеду посмотреть, попробовать как оно едет)

Софт больше подходит? А клх тогда что, если не софт?)))) И чем лучше тот же иксер250 как считаешь? Что по дороге комфортней перемещаться будет?

И еще вопрос по ходу: у клх тоже беда, как у всех софт чекушек, что морда тяжелая и вилка дохленькая?
Спасибо

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 9.5.2020, 18:00
Сообщение #78


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


эргономика и развесовка как у всего софта 90-х. Для города у него кпп неподходящая, больше на бездор ориентирована, передачи сильно короткие. По неровностям, рама не достаточно жесткая и подвеска как-то диссонирует - у меня был 2007 года, на фоне современно харда сильно отстает. Там где на нём на скорости летишь и молишься, на современном харде можно в носу ковыряться. Собственно это и было решающим для меня (подвеска, развесовка, эргономика) + вакуумный карб - продал.


просто хр250 и клх250 универсальней, но скучнее.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
jazzed_up
сообщение 9.5.2020, 18:28
Сообщение #79


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 229
Регистрация: 6.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Lviv, UA
Мотоцикл: DRZ

Репутация:   1  


Все предельно ясно. Еще раз спасибо! Вот ты описал ощущения и я прям аж вспомнил как это))))

Да... Проблема остаётся нерешенной... Хочу мот на доках, но бодрый, если этот отбросить, то остаётся дырзет или иксер250, т.к. на современное бабла жалко)) буду думать... Подлил ты масла в мои сомнения))))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 9.5.2020, 18:39
Сообщение #80


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


примерно тоже самое, не хочу к старому возвращаться, а новое что по цене сильно неподъемно, жаба давит. Б/У хардов хороших по аденкватному ценнику нет.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
jazzed_up
сообщение 9.5.2020, 18:44
Сообщение #81


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 229
Регистрация: 6.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Lviv, UA
Мотоцикл: DRZ

Репутация:   1  


В точку. Сорри за оффтоп если че. Но за цену этой кавы будет хардец на спорт доках и с пробегом 400+ часов, ну и по годам не младше лет 7... Ну и вкинуть в него еще пол стоимости чтоб до ума довести.

С другой стороны, если взять ту же клх300 более менее живую, то и затраты на нее будут минимум, но и драйва меньше)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 9.5.2020, 18:52
Сообщение #82


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


отступая от темы, всё хардовое что стоит до 350 тыс, укатано в хлам и возрастом старше 7 лет со старым модельным годом, карбовые. хорошие варианты не сильно дешевле и нового.
Я уже смирился с ценами и начал смотреть на хр600 для перевозки своей попы по лесу без фанатизма, ну и так, чтоб не чекушка - устал я от софтов 250.

300 не бери, лучше 450 возьми - середина. дрз тоже необоснованно дорогой утюг.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
jazzed_up
сообщение 9.5.2020, 19:03
Сообщение #83


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 229
Регистрация: 6.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Lviv, UA
Мотоцикл: DRZ

Репутация:   1  


У меня цели те же примерно. Доехать 100+- км до гор и там спокойно катосить. От соревнований и хардовых прохватов я уже отказался))

В Украине практически нет и не бывает клх450, др650.. потому от безысходности засматриваюсь на 300, ну и цена адекватная. Думаю поеду посмотрю, проедусь и пойму, достаточно мне или нет

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 9.5.2020, 21:33
Сообщение #84


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1295
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS.
DR350 - 1996 RUS.
WR250R - 2008 UA.

Репутация:   30  


jazzed_up КЛХ-300 пробовал. С моими 90/173 он вполне хороший. Нужно будет привыкнуть ловить момент "за МИГ до STOP engine", то есть не дать ему заглохнуть. А в управлении хорош. Меньше его в сравнении к бравыми рыжими, но на голову выше всех 250-к.

И ещё, в Одессе есть аппараты. Туда смотри, возят (возили во всяком случае точно). И ещё глянь WR250F. Она по цене вполне достойная, карбюраторная так вообще доступна.




--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
jazzed_up
сообщение 9.5.2020, 23:17
Сообщение #85


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 229
Регистрация: 6.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Lviv, UA
Мотоцикл: DRZ

Репутация:   1  


Спасибо! Вот и здесь, как на америкозовских форумах, мнения разошлись))) вр250ф это сплошной гемор. Чисто мое мнение. Может просто мне такие на глаза попадались, но абсолютно все, кого я лично знал с вр250ф очень мучались в плане надежности. 450 конечно, наоборот - эталон неубиваемости!)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 9.5.2020, 23:55
Сообщение #86


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Не надо покупать клх, и так за норм деньги уже не осталось. За джебелями с хр ценники лезут.
Хороший мотоцикл кавасакой не назовут)



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
jazzed_up
сообщение 10.5.2020, 0:28
Сообщение #87


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 229
Регистрация: 6.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Lviv, UA
Мотоцикл: DRZ

Репутация:   1  


Chili
Если вдруг куплю кавасаки, то буду отговаривать всех, чтоб не покупали кавасаки. Так подойдет?)) Или у меня с юмором совсем плохо?!?)))))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
КРЫНЯ
сообщение 10.5.2020, 1:07
Сообщение #88


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1295
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Харьков - Москва
Мотоцикл: XRt800 - 2018г RUS.
DR350 - 1996 RUS.
WR250R - 2008 UA.

Репутация:   30  


jazzed_up WR-250F это Хард. Но КЛХ-300 это легче и мощнее, поэтому конечно, КЛХ рулит в сравнении. Но по поводу Ямахи скажу, что её зачастую так насилуют, что она как раз и оказывается поломанной только лишь по вине пользователя который выжимал из неё всегда как из 450.

А ресурс ВР450 объясняется просто, один из 10 или даже 20 людей крутить может на всю ручку его. Оттого, ездя в режиме 1/3-1/2 ручки газа этот мотоцикл продлевает себе ресурс.




--------------------
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
jazzed_up
сообщение 14.5.2020, 0:13
Сообщение #89


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 229
Регистрация: 6.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Lviv, UA
Мотоцикл: DRZ

Репутация:   1  


Смотрел я KLX300R, чуть прокатился и понял что не мое.

Мои ощущения: мот неплохой, высокий, относительно узкий (по сравнению с иксером) и какой-то короткий, что ли. Очень легкий. На дороге на нем не очень комфортно, реально как велик. С учетом того, что сзади стояла звезда 42 вроде или 44, скорости кажутся короткими. Я не представляю как оно с родной 50)) по посадке и эргономике мне не очень зашло. Движок вроде тянет и крутится, но взрыва не происходит, тяга очень плавная.

Мое мнение: если ищешь себе 250ку типа джеба, иксера и тд, но ориентируешься на бездор, то очень даже ниче вариант. Если как вариант роста с 250 на 300, то рост будет не очень значительным.

Для моих целей не очень подходит по двум причинам: 1. Доехать на нем 100-150 км до гор и потом 100-150 обратно будет уныло. Слишком он легкий для дороги.
2. Для туризма надо кучу всего колхозить на него: приборку, свет, поворотники, багажник. А я что-то в последнее время разлюбил колхоз. Очень нравится или оригинал, или норм тюнинг, а это стоит немало денег. Получается, что проще взять иксер с нормальным движком и доделать нормальным тюнингом, по деньгам будет так же.

Ну и пока что хочу найти нормальный дырзет, думаю он больше подойдет мне, хотя это еще не точно))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
РомыЧ
сообщение 14.6.2020, 22:04
Сообщение #90


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 821
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   3  


Есть мысль купить низ мотора (без цилиндра и головы) от klx 250 со стартером и нормальным генератором и поставить его на klx300. Интересно подойдет или потребуются переделки?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 14.6.2020, 23:32
Сообщение #91


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Подойдёт, но зачем?)
Надо ещё рр, проводку, мозги, катушку, приварить кронштейн для аккума, на чекухах очень другой подрамник. Это сразу +10кг на круг, 5 только в моторе
Если хочется просто хороший свет, то статор от 250ки и далее по списку до приварить)



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
РомыЧ
сообщение 14.6.2020, 23:58
Сообщение #92


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 821
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   3  


Хочется стартер. Свет не особо важен. А зачем мозги? С трехсотыми не будет работать?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 15.6.2020, 1:51
Сообщение #93


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


300 на переменке



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
РомыЧ
сообщение 15.6.2020, 10:21
Сообщение #94


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 821
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   3  


Я так понял, что можно поставить статор от 300, тем самым сохранив родные компоненты электрики. Аккумулятор взять компактный и заряжать его от выпрямителя, который у меня уже стоит?
Увеличение веса составит около 5 кг. Бонусом идет кик стартер)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 15.6.2020, 11:38
Сообщение #95


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Мощщей генератора не хватит акк заряжать. Но можно заряжать его дома) а на катаниях менять как в шуруповерте))



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 15.6.2020, 15:18
Сообщение #96


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.

Репутация:   34  


Чили верно написал, никакого смысла. Продай этот и купи 250 клх, благо в отличии от 300х выбора полно.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
РомыЧ
сообщение 15.6.2020, 17:25
Сообщение #97


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 821
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   3  


Нет, мне трехсотка нравится. Может карбом позаниматься, чтоб лучше заводился. Просто нет стабильности, то с первого раза, то с шестого, вот и приходят мысли...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
kukanow
сообщение 15.6.2020, 18:44
Сообщение #98


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 391
Регистрация: 9.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: FJR/450x/450f/sl230

Репутация:   17  


По всем приметам, тебе ДРЗ400
Тяга отличная, подвески норм, ценник адекват
Главное - не ронять, поднимать тяжело)))

...вообще, хочю заметить, "валящий" от "дохлого" моты отличаются только открытием ручки на полсекунды больше...
Подвески и общая сбалансированность гораздо важнее
У миня сейчас РМЗи на Йошике рабочий, но и на 200-ке вполне можно удивить райдоров, важно обсуждающих преимущества Беты 20-й - над 19-й...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
РомыЧ
сообщение 15.6.2020, 23:11
Сообщение #99


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 821
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: KLX300

Репутация:   3  


У товарища дрз, хороший мотик но тяжёлый. Трехсотка на много легче и маневреннее. Ещё в трехсотке есть то "чуть чуть" чего не хватает в 250. В общем всем нравиться, тем более я не спортсмен. Но от стартера бы не отказался.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Chili
сообщение 16.6.2020, 1:16
Сообщение #100


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1994
Регистрация: 10.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: тристаКликс

Репутация:   40  


Так она именно с отсутствием стартера легче и маневреннее)



--------------------
I may not be perfect... But at least I don't ride a yamaha
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 1:56
Яндекс.Метрика