Тернии выбора.... или как пересесть с чекушки, Выбор эндуро мотоцикла Опции

[SergoEndurovich]

Доброго времени суток райдеры, помогите разобраться и определиться! Ситуация следующая, после обучающей езды на первом мотоцикле Хонда сб500, разобравшись где газ, а где тормоз и устав все время находится в напряжении на дороге общего пользования и имея дикое желание все время съехать на грунтовую дорогу, было принято решение поменять класс , в связи с чем был приобретён Suzuki dr 250s с двигателем от 350ки. Откатав На нем сезон, сложилась «ситуация» и я был вынужден его продать. И вот на носу зима , экономическая ситуация разрешилась, Пустующее в гараже место нагоняет тоски(хотя с момента продажи прошёл всего месяц) я решил что в зиму должен найти хороший вариант!
Поэтому прошу помощи в выборе!
Итак критерии: катем по Всякой местности , леса , болота , горы, редко бывает и хард , иногда и любительскими прыжками не брезгую
Suzuki dr устраивал , но мне показался достаточно тяжёлым ( даже сравнивая с Yamaha ttr250 raid), поэтому хотел бы что -нибудь полегче и на чем удобнее было бы маневрировать.
Хотелось бы что -нибудь надёжное не требующее постоянных Денежных вливаний.
Пока в голове несколько вариантов и все разные )) Honda xr 250r, Yamaha ttr250 open enduro, Honda crf250R.
Бюджет до 150-200 тыс рублей. Если за эту стоимость есть варианты большей кубатуры буду только рад !главное чтобы не меньше 30 л.с.
В общем старался описать все подробно, жду советов , всем заранее спасибо)

[St.]

Ну на Авито смотри. Или как ты хотел?

[madmaks]

любительскими прыжками не брезгую
хотел бы что -нибудь полегче и на чем удобнее было бы маневрировать.
Хотелось бы что -нибудь надёжное не требующее постоянных Денежных вливаний.

Добрый день!
Думаю одновременно можно выбрать не более двух пунктов)

[mv]

Honda xr 250r, Yamaha ttr250 open enduro, Honda crf250R.

переведу на автомобильный язык, что ты написал. Выбираю между ниссан альмерой, хюндай солярис, и гоночным квадриком. Что выбрать?

[Anderrey]

Доброго времени суток райдеры, помогите разобраться и определиться! Ситуация следующая, после обучающей езды на первом мотоцикле Хонда сб500, разобравшись где газ, а где тормоз и устав все время находится в напряжении на дороге общего пользования и имея дикое желание все время съехать на грунтовую дорогу, было принято решение поменять класс , в связи с чем был приобретён Suzuki dr 250s с двигателем от 350ки. Откатав На нем сезон, сложилась «ситуация» и я был вынужден его продать. И вот на носу зима , экономическая ситуация разрешилась, Пустующее в гараже место нагоняет тоски(хотя с момента продажи прошёл всего месяц) я решил что в зиму должен найти хороший вариант!
Поэтому прошу помощи в выборе!
Итак критерии: катем по Всякой местности , леса , болота , горы, редко бывает и хард , иногда и любительскими прыжками не брезгую
Suzuki dr устраивал , но мне показался достаточно тяжёлым ( даже сравнивая с Yamaha ttr250 raid), поэтому хотел бы что -нибудь полегче и на чем удобнее было бы маневрировать.
Хотелось бы что -нибудь надёжное не требующее постоянных Денежных вливаний.
Пока в голове несколько вариантов и все разные )) Honda xr 250r, Yamaha ttr250 open enduro, Honda crf250R.
Бюджет до 150-200 тыс рублей. Если за эту стоимость есть варианты большей кубатуры буду только рад !главное чтобы не меньше 30 л.с.
В общем старался описать все подробно, жду советов , всем заранее спасибо)

SergoEndurovich
Не вижу ДР250Р в твоем списке.

[SergoEndurovich]

Может я не правильно описал , но постараюсь прояснить ситуацию.
Модели мотов которые я указал в своём вопросе я выбирал исключительно по характеристикам указанным на информационных ресурсах и внешнему виду. Хотел бы услышать о них более подробно от тех кто более близко знаком с такой техникой , а так же услышать предложения по другим моделям подходящим под описанные мной критерии. С обслуживанием кроссовых мотоциклов вообще не знаком , хотел бы услышать какие нюансы и тонкости . Спасибо

[Anderrey]

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=22760
Почитай про этот мопед. Может и критерии поменяются.

[z-luka]

200 тыс рублей

+50т.р. и ищи Сузуки ДРЗ 400Е (именно Е)
Всё остальное, что ты перечислил, после др250s, тебя больше НЕ впечатлит...
...или впечатлит, но не сильно и через пол-года-год мы увидим тут "чуваки, чо взять после ХР250 ?"

[chiporezz]

Нужно больше вводных. Примерные пробеги за сезон, нужно или нет ПТС. Сумму вложений в сезон.

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=22760
Почитай про этот мопед. Может и критерии поменяются.

не едет, не рулится, еще и древний ка Алла Борисовна.

[G_A]

За этот бюджет только потрёпаный ХР или ТТР. Однако это всё старьё.
С этим надо смириться и или понижать кубатуру или повышать бюджет. Хотя тут совсем недавно было объявление о продаже ТТР ОЕ в хорошем состоянии выпуска этого века, купленного у официалов.
Но лучше смотреть на свежие года, ведь купить мотостарину 94го года в хорошем состоянии это дело везения.

[Железный Кактус]

Klx300

[Karukka]

А я за XR 650R, весит как дорожный ДРЗ400. А едет в разы веселее.

[Железный Кактус]

А я за XR 650R, весит как дорожный ДРЗ400. А едет в разы веселее.

150-200? Прикалываешься? В эту цену даже чекушку тиудно найти сейчас.

[Karukka]

150-200? Прикалываешься? В эту цену даже чекушку тиудно найти сейчас.

Ну немного за 200 они начинаются, ради хорошего мота то можно подвинуться...

[chiporezz]

Да чекушки вообще не одекватных денег стоят. И во многом благодаря данному форуму. Но хр650р очень специфичный мот. Если планируется очень много офроуда и мало асфальта, то его лучше не брать.

[Karukka]

то его лучше не брать

Обоснуй пожалуйста...

[Huandi]

Если планируется очень много офроуда и мало асфальта, то его лучше не брать.

Не может этого быть. Он же даже триалы в триале наказывает.

[chiporezz]

Не может этого быть. Он же даже триалы в триале наказывает.

Погоди, это же др650 в шкмг наказывает спорты. Про триал и хрр разговоров не было.

[Huandi]

Погоди, это же др650 в шкмг наказывает спорты.

DR же не едет, как он может кого-то там наказывать?

Про триал и хрр разговоров не было.

Вот же.

[chiporezz]

Обоснуй пожалуйста...

Вес, геометрия, кик, мощность. На затычной трассе я на джебеле жены быстрее еду чем на нем. Я его поменял после кинтри-кросса в Тучково. Когда все размыло и мы говне на трассе чуть не утонули. Тогда я понял, что такой лютый момент на мокром грунте, вреден (у меня резина была новая и не трекмастер или какой-то еще шлак, а кроссовый митас для средних грунтов). ВО время гонки у меня свело руку от сцепления и ногу от кика.
Мотоцикл шикарен, но как дуалспорт, если много асфальта нет, то не нужен конский ресурс, а значит такой мот тоже не нужен. Все-таки он компромисс.

DR же не едет, как он может кого-то там наказывать?
Вот же.

Я видел такое с подборкой, где куча КТМ и еще легких и веселых мотов была.

[TommyTech]

Итак критерии: катем по Всякой местности , леса , болота , горы, редко бывает и хард , иногда и любительскими прыжками не брезгую
Suzuki dr устраивал , но мне показался достаточно тяжёлым ( даже сравнивая с Yamaha ttr250 raid), поэтому хотел бы что -нибудь полегче и на чем удобнее было бы маневрировать.
Хотелось бы что -нибудь надёжное не требующее постоянных Денежных вливаний.

xlr 250. лёгкий, база покороче троицы, от этого очень вертлявый и прыткий, такой онли кик, уже не софт и ещё не хард

[Huandi]

Если серьезно, то очень много зависит от здоровья и навыка.

[chiporezz]

xlr 250. лёгкий, база покороче троицы, от этого очень вертлявый и прыткий, такой онли кик, уже не софт и ещё не хард

какой не софт, Томми, это дрова, которым уже четверть века. Любой китаец за цену в 200к рулится и едет на порядок лучше этого.

[Железный Кактус]

какой не софт, Томми, это дрова, которым уже четверть века. Любой китаец за цену в 200к рулится и едет на порядок лучше этого.

Поддерживаю полностью. Так как были в личном владении TTR250 OE, Kayo t2, Husaberg FE400, XLR250R, XR250, KLX300r. + катал на мотах знакомых. Это уже прошлый век и живых нет, а если есть, то любая поломка головная боль, т.к. почти ничего от более младшего собрата XR250 не подходит, почти всё на миллиметр отличается.

[astr]

Если серьезно, то очень много зависит от здоровья и навыка.

Если чувак атлетичен, >100кг и рост 2 метра, то 650сс в оффроуде будет наверно неплохим выбором.
Если чел дрищ, <80-90 кг и коротышка <190см, то 650-ка дурацкий мот для этого, тяжёлый и бестолковый.
Huandi, лучше своё видео скинь, как осьминожишь на 650-ке.
Тот чувак на видео так поедет на любом моте, причём на харде в 2 раза быстрее и в 4 раза безопасней.
У меня 7 лет оба мота одновременно, 250 и 650, т.е. немного знаю оп чём говорю. И использую их по назначению.

[Huandi]

Huandi, лучше своё видео скинь, как осьминожишь на 650-ке.

Лучше чем что? Я вообще ездить не умею. Что угодно лучше будет.

[serg]

еще и древний ка Алла Борисовна.

Не, Алла Борисовна древнее намного.

[TommyTech]

какой не софт, Томми, это дрова, которым уже четверть века. Любой китаец за цену в 200к рулится и едет на порядок лучше этого.

ты вот свой неудачный опыт проецируешь на опыт других, так нельзя, не у всех дрова попадаются )) посмотри zab enduro, эти "дрова" там в соревнованиях участвуют
топовый китай стоит 300 тысяч, там может быть подвески и лучше ни кто не спорит и мотор резче, но через 2-3 года он теряет половину своей стоймости и
превращается в никому ненужные запчасти из сыромятины )) а моему 27 лет и там даже прогрессия родная в идеале, о чем ты говоришь вообще ))

Поддерживаю полностью. Так как были в личном владении TTR250 OE, Kayo t2, Husaberg FE400, XLR250R, XR250, KLX300r. + катал на мотах знакомых. Это уже прошлый век и живых нет, а если есть, то любая поломка головная боль, т.к. почти ничего от более младшего собрата XR250 не подходит, почти всё на миллиметр отличается.

опять таки бред , это неумение найти хороший экземпляр и просто твоя череда неудач в выборе б.у. техники )) запчастей хоть опой жуй на ebay все с xr 250 r американца подходит
прошлый век ? да прошлый, то есть ты думаешь что с каждым годом происходим улучшение техники, типа прогресс идёт семимильными шагами весь китай "топовый" это технологии японцев начала 90 ых

[Karukka]

Вес, геометрия, кик, мощность.

Исходя из твоего сообщения можно сказать что ты судишь только по гонкам. А чистые сухие тропки с какой местами? Разве он не подходит для этого?

[Eromaz]

Нормальный такой дрищ в 80 кг))

[Железный Кактус]

опять таки бред , это неумение найти хороший экземпляр и просто твоя череда неудач в выборе б.у. техники )) запчастей хоть опой жуй на ebay все с xr 250 r американца подходит
прошлый век ? да прошлый, то есть ты думаешь что с каждым годом происходим улучшение техники, типа прогресс идёт семимильными шагами весь китай "топовый" это технологии японцев начала 90 ых

не то что думаю, а на себе это прочувствовал. Надо просто прокатиться на современном моте, чтобы это понять.

а американец до какого года? дай как отвечу, до 95. Многое новое уже не купить на этот мот.


у тебя Томми, что не мот, так лучшее творение человечества. Раньше это был ДР который всех делал и был лучшим. Сейчас это хонда.

[mikhatt]

не то что думаю, а на себе это прочувствовал. Надо просто прокатиться на современном моте, чтобы это понять.

а американец до какого года? дай как отвечу, до 95. Многое новое уже не купить на этот мот.


у тебя Томми, что не мот, так лучшее творение человечества. Раньше это был ДР который всех делал и был лучшим. Сейчас это хонда.

ТТР ку можно найти в озвученную цену живую,Джебеля-нет.

[Mik]

В общем старался описать все подробно, жду советов

вот товарищ сделал выбор.
новый из коробки.
170рэ.
ПТС, поворотники, фара, сигналы, компьютер, крутой глушитель (внешне) да и звук норм.
кнопка.
завелся с пол тыка.
внешний вид ... "хускварна" (можно и ктм)
сезон эксплуатации в продажу и цена б/у 150рэ, потеря минимальная.











пластик крепиться к моту просто запара, гимор еще тот будет при снятии и установки его. а к диуфузору он крепиться просто ... на болтики. как эта конструкция переживет первое подение, под вопросом.



... руль и защита уже улучшилась, neken и Moose Racing.
я прокатился на нем, по гаражу и даже попробовал ускориться, вроде едет и не тупит.

обслуживанием кроссовых мотоциклов вообще не знаком , хотел бы услышать какие нюансы и тонкости

что касаемо навесного- цепи, звезды, колеса, сальники, и т.п. что и с софтами.
что касаемо внутренностей- поршень, грм, подшипники и т.п. в разы чаще.
цена на них "интересная" и практически не падает.
драйв на грани фола и полностью обуздать сего конька скорей всего у тебя не получиться ни когда.


... все запы на моты 25лет давности есть на мегазипе и подобных, проблем с ними нет.
и что за "любые" китайцы которые едут и руляться лучше чем старые япы!

[G_A]

Вода в теме...
Человек за 150-200 хочет кубатуру больше чем 250. Ямаха Артезия ХТ400.
Но только в энудро не работает правило чем выше кубатура тем лучше, наоборот. Выше кубатура - больше масса и мотоцикл перестаёт быть эндуро. Вернее остаётся, но весьма условно. Те видео, где вжаривают на 650ках по трассам, так есть как и на 1200 Тенере наяривают на тех же трассах, да только это не показатель! Для обывателей вроде нас, за 30 и уже с пожиревшей жопой это ни в жизни не достижимо.

Необходимо определиться что хочется - эндуро или кубатуру побольше. Если эндуро то это 250 кубов, ну и хонда ХР400. ДРЗ сюда не включаю - даже она уже тяжела, но здесь можно поспорить, дело привычки конечно же, но заметно тяжелее 250 кубов. Всё что дальше - это ватные подвески и ватный двигатель, ну и наковальня где-то внутри мотоцикла килограмм на 30-40 привязана ))) Да по факту 650ки скучнее чекушек. Самый драйв для любителя - это 2т чекушки. Кстати, какие-то китайцы делают мотоцикл с клоном мотора ямаха ДТ230 Ланца, вроде какой-то там GR7. Вот это, наверное, драйвово, но китайско.

[kuzmich]

....да страдания, это так волнующе,....
Надо такой искать.

[TommyTech]

не то что думаю, а на себе это прочувствовал. Надо просто прокатиться на современном моте, чтобы это понять.
а американец до какого года? дай как отвечу, до 95. Многое новое уже не купить на этот мот.
у тебя Томми, что не мот, так лучшее творение человечества. Раньше это был ДР который всех делал и был лучшим. Сейчас это хонда.

да не, прост про то, что современное это реально ренесанс прогрессивности, - этот бред я устал слушать ))

я и сейчас любой софт из троецы дёрну на этой хонде )

Необходимо определиться что хочется - эндуро или кубатуру побольше. Если эндуро то это 250 кубов, ну и хонда ХР400. ДРДа по факту 650ки скучнее чекушек.

есть решение получше, забытые герои прошлого типа xr 600 - я такой хотел пол года искал. слишком дорого с аукциона и слишком ушатанные с рук

[РомыЧ]

есть решение получше, забытые герои прошлого типа xr 600

Это слишком радикальное решение- слишком тяжело заводить, у нас чувак с ним мыкается особенно после падениий, KLX 300 в самый раз. СОВСЕМ не чекушка и легкий. Я в общем искал дрз но вспомнил про этого лягушонка, купил и не пожалел.

[chiporezz]

вот товарищ сделал выбор.
новый из коробки.
170рэ.
ПТС, поворотники, фара, сигналы, компьютер, крутой глушитель (внешне) да и звук норм.
кнопка.
завелся с пол тыка.
внешний вид ... "хускварна" (можно и ктм)
и что за "любые" китайцы которые едут и руляться лучше чем старые япы!

Эта поделка ведёт свою родословную от ктм. Рама и геометрия там от ктм. Поэтому они весьма неплохо рулящая. Подвески да, хлам. Но и на 25 летних японцах подвески не особо лучше.
На всех соревнованиях, что я был, видел похожих китайцев, и ехали они весьма достойно.

да не, прост про то, что современное это реально ренесанс прогрессивности, - этот бред я устал слушать ))

я и сейчас любой софт из троецы дёрну на этой хонде )



есть решение получше, забытые герои прошлого типа xr 600 - я такой хотел пол года искал. слишком дорого с аукциона и слишком ушатанные с рук

Сравнил софт и кросс одних годов. Попробуй ты на этой Хонда дёрнуть современный sx, который ее одноклассник.
Xr600 хуже по всем показателям чем Xr650r.

Исходя из твоего сообщения можно сказать что ты судишь только по гонкам. А чистые сухие тропки с какой местами? Разве он не подходит для этого?

Подходит, но зачем по чистым, сухим тропкам нужен летающий трактор, с реактивным моментом, которым ещё и рулить весьма специфично.

[astr]

вот товарищ сделал выбор.
новый из коробки.

За что не люблю в первую очередь китайщину (даже больше чем их говнянское качество) - это пускание пыли в глаза. Решётки радиаторов на воздушном моторе, эта балдень-банка на выпуске, которая в принципе у них не работает, и весь мот в таком духе. Фу, противно... даже пожалуй омерзительно.

[Железный Кактус]

За что не люблю в первую очередь китайщину (даже больше чем их говнянское качество) - это пускание пыли в глаза. Решётки радиаторов на воздушном моторе, эта балдень-банка на выпуске, которая в принципе у них не работает, и весь мот в таком духе. Фу, противно... даже пожалуй омерзительно.

ХР250 рестайлинговый такой же ))) китайцы переборщили, только из-за этой фигни я бы их не взял. Хонда поздняя грешит этим и в более серьезных моделях, два глушителя црф но они хотя бы работают.)))

[TommyTech]

На всех соревнованиях, что я был, видел похожих китайцев, и ехали они весьма достойно.

китай если в визг крутить даже 166фмм едет не дурно, но проживёт 1 час, т.к. на них на всех сцепление с 125сс )))

Сравнил софт и кросс одних годов. Попробуй ты на этой Хонда дёрнуть современный sx, который ее одноклассник.
Xr600 хуже по всем показателям чем Xr650r.

хр 600 значительне более верткий и понятный чем 650 р.

[Karukka]

За что не люблю в первую очередь китайщину (даже больше чем их говнянское качество) - это пускание пыли в глаза. Решётки радиаторов на воздушном моторе, эта балдень-банка на выпуске, которая в принципе у них не работает, и весь мот в таком духе. Фу, противно... даже пожалуй омерзительно.

Да ладно, решетки чтобы не проткнуть бак палкой

[Железный Кактус]

Да ладно, решетки чтобы не проткнуть бак палкой

ты пробовал полиэтилен повышеной плотности проткнуть такой толщины? бак из жести в разы уязвимей.

[Karukka]

Подходит, но зачем по чистым, сухим тропкам нужен летающий трактор, с реактивным моментом, которым ещё и рулить весьма специфично.

Потому что это весело)) ну вот возьмем мой клыкс, мне чтоб ускориться на скорости допустим 50 и быстро дойти до 90, надо переключить 3 передачи. А на ХР можно телепортироваться поворотом ручки газа.

ты пробовал полиэтилен повышеной плотности проткнуть такой толщины? бак из жести в разы уязвимей.

Это был сарказм.

[kuzmich]

Потому что это весело)) ну вот возьмем мой клыкс, мне чтоб ускориться на скорости допустим 50 и быстро дойти до 90, надо переключить 3 передачи. А на ХР можно телепортироваться поворотом ручки газа.

Сразу видно человека который никогда не ездил на хрюне, вторая закроется на 60 км\час.

[Karukka]

Сразу видно человека который никогда не ездил на хрюне, вторая закроется на 60 км\час.

Во первых - ездил очень давно и то вокруг "гаражей" , во вторых - где я в сообщении описал передачи на хрюне?

Хрюн меня очень интересует, как и автора темы, ибо это конкретна та модель на которую я хочу сесть после чекушки в режиме 40/60 трасса, оффроуд.

[chiporezz]

Потому что это весело)) ну вот возьмем мой клыкс, мне чтоб ускориться на скорости допустим 50 и быстро дойти до 90, надо переключить 3 передачи. А на ХР можно телепортироваться поворотом ручки газа.

Не, это не телепорт, телепорт-это СР 500, причем часто в больницу. Знаешь, это прикольно только первый сезон, а потом уже привыкаешь, и начинают вылезать недостатки. Ну и резко крутанув на нем ручку газа, если грунт не пластилин или песок, то ты будешь заниматься тем, что ловить его жопу из заноса. Ну главный недостаток-это конечно кик. Причем даже то, как он сделан, с ходом в пол метра.
Ты катаешь один на нем? Болота есть? Просто именно на нем начинаешь думать, а вытащу я его в одно лицо или нет. Это тот еще квест.

хр 600 значительне более верткий и понятный чем 650 р.

А ты на 650 катался хоть?
Очень понятный мотоцикл. А верткость, что ты под ней подразумеваешь?

[Karukka]

Не, это не телепорт, телепорт-это СР 500, причем часто в больницу. Знаешь, это прикольно только первый сезон, а потом уже привыкаешь, и начинают вылезать недостатки. Ну и резко крутанув на нем ручку газа, если грунт не пластилин или песок, то ты будешь заниматься тем, что ловить его жопу из заноса. Ну главный недостаток-это конечно кик. Причем даже то, как он сделан, с ходом в пол метра.
Ты катаешь один на нем? Болота есть? Просто именно на нем начинаешь думать, а вытащу я его в одно лицо или нет. Это тот еще квест.

Конечно, не совсем понятен замысел хонды когда они его создавали, ибо нет оборудования для ДОП в стоке, а на харда он весом не вышел. Выходит не то ни се.

Катаем мы почти всегда бандой, и я не раз лебедился за джиперов или дерево когда засаживал Клыкс по самые.... А разница в весе у них не столь большая кстати.

Вот кик на 600ке это финиш конечно, но это мотивация не глохнуть на каждом затычном месте.

[kuzmich]

чтоб ускориться на скорости допустим 50 и быстро дойти до 90, надо переключить 3 передачи. А на ХР можно телепортироваться поворотом ручки газа.

Сразу видно человека который никогда не ездил на хрюне, вторая закроется на 60 км\час.

Во первых - ездил очень давно и то вокруг "гаражей" , во вторых - где я в сообщении описал передачи на хрюне?

Хрюн меня очень интересует, как и автора темы, ибо это конкретна та модель на которую я хочу сесть после чекушки в режиме 40/60 трасса, оффроуд.

Это третья передача как бы. Просто на хрюне можно ехать на третьей 30 км.час, а на клх уже детонации.


Прикинь как выстреливает впрысковой мот.

[Karukka]

Прикинь как выстреливает впрысковой мот.

Знаю, я очень много на каких эндурках и кроссах тестдрайвил - есть с чем сравнить.

[chiporezz]

Конечно, не совсем понятен замысел хонды когда они его создавали, ибо нет оборудования для ДОП в стоке, а на харда он весом не вышел. Выходит не то ни се.

Катаем мы почти всегда бандой, и я не раз лебедился за джиперов или дерево когда засаживал Клыкс по самые.... А разница в весе у них не столь большая кстати.

Вот кик на 600ке это финиш конечно, но это мотивация не глохнуть на каждом затычном месте.

Почему, замысел понятен. Это раллийный аппарат для баха 1000. Очень узкая направленность. Он шел на рынок штатов и австралии, где есть огромные пространства (пустыни, прерии) У нас на нем хорошо в южных регионах (кроме кавказа) где степь или пустыня. Ну как потом выяснилось из него выходил здоровский дуалспорт или здоровский мотард. Жалко, что хонда потом не стала развивать идею супермота на его основе, выпустив ублюдка nx650, который был настолько убог, что через год его сняли с производства. Маркетологи у хонды те еще дебилы.

Прикинь как выстреливает впрысковой мот.

Вот сейчас не понял. Чего он там выстреливать должен?

[TommyTech]

Вот кик на 600ке это финиш конечно, но это мотивация не глохнуть на каждом затычном месте.

у вас у кого то там есть 600 в области ?

[Karukka]

у вас у кого то там есть 600 в области ?

А с чего ты взял что я катал в области?

Почему, замысел понятен. Это раллийный аппарат для баха 1000. Очень узкая направленность. Он шел на рынок штатов и австралии, где есть огромные пространства (пустыни, прерии) У нас на нем хорошо в южных регионах (кроме кавказа) где степь или пустыня. Ну как потом выяснилось из него выходил здоровский дуалспорт или здоровский мотард. Жалко, что хонда потом не стала развивать идею супермота на его основе, выпустив ублюдка nx650, который был настолько убог, что через год его сняли с производства. Маркетологи у хонды те еще дебилы.

Ну под мои задачи думаешь пойдет? У меня дальняков нет, до дачи 150 км прокатиться да и в леса. Как вибрации на нем по трассе?

[TommyTech]

А с чего ты взял что я катал в области?

а где на красной площади ?

[kuzmich]

Вот сейчас не понял. Чего он там выстреливать должен?

Тссссс.....
не спугни.)

[chiporezz]

Ну под мои задачи думаешь пойдет? У меня дальняков нет, до дачи 150 км прокатиться да и в леса. Как вибрации на нем по трассе?

Да, подойдет. Я до дачи еду 80 км. Вибрации не напрягают до 500 км. Но если такие асфальтовые перегоны, то советую искать с двумя комплектами колес. На родных он спицы рвет по асфальту, резина уходит быстро и управляемость на мотардовых намного интереснее. Колеса меняются за 15 минут с мотарда на эндуро и 25 обратно.

[mv]

Так что брать то? Решили?

[St.]

Путёвку в Тай на двоих.

[TommyTech]

Путёвку в Тай на двоих.

тай помойка, лучше в прагу

[kuzmich]

Вроде разговор идет о рассмотрении теории счастливой европейской жизни с оттенком буддизма.

[St.]

Вроде разговор идет о рассмотрении теории счастливой европейской жизни с оттенком буддизма.

Россия это Азия. Но хотящая стать Европой.)

[Karukka]

Да, подойдет. Я до дачи еду 80 км. Вибрации не напрягают до 500 км. Но если такие асфальтовые перегоны, то советую искать с двумя комплектами колес. На родных он спицы рвет по асфальту, резина уходит быстро и управляемость на мотардовых намного интереснее. Колеса меняются за 15 минут с мотарда на эндуро и 25 обратно.

Опа, рвет из-за момента?

А мотардовые чем безопасней в этом плане? меньшим радиусом?

Хотел бы на дуалспорт резине гонять, чтоб не менять - не тратить время.

А цепь со звездами как на нем живет?

[TommyTech]

Россия это Азия. Но хотящая стать Европой.)

Азия это у тебя. у нас Европа )

[chiporezz]

Опа, рвет из-за момента?

А мотардовые чем безопасней в этом плане? меньшим радиусом?

Хотел бы на дуалспорт резине гонять, чтоб не менять - не тратить время.

А цепь со звездами как на нем живет?

У мотардовых спиц больше, плюс длинна спицы меньше, ну у меня ещё на мотардовых спицы толще раза в 1,5 чем на эндурных. Рвёт из-за момента. Я спецом колесо собирал заново, доводил его до идеала, и все равно. Слабые у него родные колёса для асфальта.
Про дуалспорт резину тоже забудь. На асфальте он ее быстро прикончит. Менять замучаешься. На грунте из-за плохого держака будешь мот ловить постоянно.
Если резина, которая для слонов, то она на нем плохо работает, легкий он для неё.
Цепь и звёзды ходят по 12к. Я на 5 сезон укокошил дорожные. Но цепь дид vx2 и звёзды jt. Для трассы у меня стояли 15 42, для леса 14 45. Цепь одна.
Да, под твои требования он подходит идеально. Лучше наверно только ктм 500. Но чтобы получить от него полное удовольствие , два комплекта колёс. Иначе будешь мучаться. А потратить 40 минут за выходные на замену колёс, я думаю не так критично.

[Karukka]

У мотардовых спиц больше, плюс длинна спицы меньше, ну у меня ещё на мотардовых спицы толще раза в 1,5 чем на эндурных. Рвёт из-за момента. Я спецом колесо собирал заново, доводил его до идеала, и все равно. Слабые у него родные колёса для асфальта.
Про дуалспорт резину тоже забудь. На асфальте он ее быстро прикончит. Менять замучаешься. На грунте из-за плохого держака будешь мот ловить постоянно.
Если резина, которая для слонов, то она на нем плохо работает, легкий он для неё.
Цепь и звёзды ходят по 12к. Я на 5 сезон укокошил дорожные. Но цепь дид vx2 и звёзды jt. Для трассы у меня стояли 15 42, для леса 14 45. Цепь одна.

Да, уж. Это как минимум +20 к стоимости. Интересно а как бы я поехал на собрание форума из Москвы 600 км, и далее около 40 по какахам?))) Не 2 ж комплекта везти?))) существует универсальный вариант? хоть дуалспорт на мотардовские одевай....
Тюн колеса с кросачей с переделками и выточками втулок тоже не подходят?
А может передачить умело?...

У мотардовых спиц больше

Я тут на авито литье нашел - на него мотардовские.

Азия это у тебя. у нас Европа )

Уж лучше бы Азия у нас была, хоть какой эндуро-ландшафтный интерес. А так равнина одна, даже малые горки - как святилище)))

тай помойка, лучше в прагу

Как по мне лучше Шотландия)

Маленькие деревушки, шикарные пейзажи и уютные пабы с мини-отелями)

[chiporezz]

Да, уж. Это как минимум +20 к стоимости. Интересно а как бы я поехал на собрание форума из Москвы 600 км, и далее около 40 по какахам?))) Не 2 ж комплекта везти?))) существует универсальный вариант? хоть дуалспорт на мотардовские одевай....
Тюн колеса с кросачей с переделками и выточками втулок

А сколько по твоему колёса от Куросача встанут. На слёт раз в год можно и на злых скататься. Я так на Тревелс ездил. Просто ехать, как на Джебеле.
Ну или ехать на мотардовых. Для Супермото есть резина, которая и грунт более, менее держит.

[Karukka]

А сколько по твоему колёса от Куросача встанут. На слёт раз в год можно и на злых скататься. Я так на Тревелс ездил. Просто ехать, как на Джебеле.
Ну или ехать на мотардовых. Для Супермото есть резина, которая и грунт более, менее держит.

А как на джебеле? На 50 врубать 6 ую и погнал?))

[astr]

ТС покинул тему, но отряд не заметил потерю бойца. Вот так вот всегда, о чём бы не говорить, лишь бы говорить.

[G_A]

Написано что мол 650 телепортирует, мол момент и все дела... Но как по мне, так телепортирует она только тех, кто доселе ездил только на чекушке и ниже, да и то в первый миг после поворота ручки газа, потом сдувается. Нормально телепортирует, да и то только с непривычки, только 2т.

[Karukka]

Написано что мол 650 телепортирует, мол момент и все дела... Но как по мне, так телепортирует она только тех, кто доселе ездил только на чекушке и ниже, да и то в первый миг после поворота ручки газа, потом сдувается. Нормально телепортирует, да и то только с непривычки, только 2т.

Только 2Т надо крутить чтобы он ехал, а тут с низов все.

[G_A]

Только 2Т надо крутить чтобы он ехал, а тут с низов все.

2т едет, а тут с низов только пинка получаешь. Давно бы пора уже начать пользоваться всем диапазоном мотора, а не пресловутыми "низами". А кроме "низов"-то что?

[mv]

Путёвку в Тай на двоих.

в тай вдвоем ездить, разве что с другом)))
Жена там будет лишняя))
А вообще тай изменился в плохую сторону прежде всего ценой.
Раньше все там копейки стоило. Сейчас существенно.
Вместо тая в формате отдыха подобного, (с т з природы, погоды красоты, а не шлюх), я бы рекомендовал Шриланку.
Она прекрасна. Точнее он. Остров. Все чисто , наисвежайшее все, безумно вкусно, и копейки стоит.
Приходишь вечером на побережье (а оно везде), подходишь к палатке с морепродуктами, тыкаешь пальцем, и еще раз тыкаешь пальцем туда, где хотел бы чтоб тебе столик поставили))
Я любил, чтоб стол стоял см 20 в воде)) Чтоб ноги ополаскивало волнами, и сижишь ужинаешь просто божественными морепродуктами, слушая шум прибоя, и реально понимая, что ты в раю))) А уходя оставляешь за весь ужин 500р на наши деньги, садишься на тук тук, и едешь домой)) чтоб завтра окунуться в мир непознанного))

Эскизы прикрепленных изображений

 

[chiporezz]

А как на джебеле? На 50 врубать 6 ую и погнал?))

Нет, ручку резко не крутить.

2т едет, а тут с низов только пинка получаешь. Давно бы пора уже начать пользоваться всем диапазоном мотора, а не пресловутыми "низами". А кроме "низов"-то что?

ну вот зачем так. Там мотор едет во всем диапазоне прекрасно.

[Huandi]

2Т едут круто на подхвате в узком диапазоне 1 секунду. А так - едут ровно настолько, сколько там заявлено лошадок. CRM250 реально едет лучше на 25% заявленных процентов, чем XR250, а не в три раза, как кажется тому, кто первый раз в жизни почувствовал, как 2Т переходит с низких оборотов на работу на резонаторе.

[G_A]

2Т едут круто на подхвате в узком диапазоне 1 секунду. А так - едут ровно настолько, сколько там заявлено лошадок. CRM250 реально едет лучше на 25% заявленных процентов, чем XR250, а не в три раза, как кажется тому, кто первый раз в жизни почувствовал, как 2Т переходит с низких оборотов на работу на резонаторе.

Как же тогда описать работу 650ки с тем же количеством лошадок?

[Huandi]

Как же тогда описать работу 650ки с тем же количеством лошадок?

С каким именно "тем же"? Если одинаковая мощность, то при одинаковой нагрузке будет одинаковая максимальная скорость. 2Т на ней сдохнет очень быстро.

[TommyTech]

вообщем и так понятно, что 650 не для леса мотоциклы, двигатель один весит под 70 кг, крепкая рама и уже овер 150 кг. один не вытащишь. если брать кондовые дуал спорты с ресурсом
а не силуминовые пукалки. 650 всегда будет для просёлка, степей и допов, 250 всегда будет длля леса, для леса и ещё раз для леса,
и точно не для допа ) 2т для спортивной развлекаловки и точно не для леса, хотя канонические crm(ar) и kdx , когда на них выпускались запчасти могли с этим поспорить
п.с. но 650 джебеля носят истинное название дуал спорта изначально, а не 250 тки. т.е. чуть чуть леса и просёлков и много допа.

[kuzmich]

Средняя 250сс 2-т 45-60 л/с ?
Если смотреть современный.
Прошловековые 650 4-т 40-45 л/с
То 2-т круче, не?

Современные 650 сс 60-75 л/с
Тогда они круче?
Круче чего? Чем? Зачем? И почему?
Вот тут мелькало, проехать по трассе 600 км, а потом 40 грунтами, какая резина?
А сразу вопрос, а как ты планируешь эти 40 км, на заднем? С вещами? Или сбросить шмурдяк и прокатиться?
Насколько ты готов? Насколько на заднем? С риском разбить мот? В режиме сорева? Или в режиме "осминожить-почетно"?
Тут много вопросов, и так мало реальных ответов, тут опыт решает, и разум.

Надо отчет про Ладогу продолжить, там как раз, такая тема.
400 по дороге, и там по местности, и настилы-гати, и травяные поля, и грязька, и песочек, какая резина, и как ехать. Как то надо, сточенный в ноль "рок-райдер"...

А на следующие выхи вообще вдвоем, и по лесу тоже, и все вышло, и фото снял, и прокатился.

[Huandi]

Если чем мощнее, тем лучше, то выбор при покупке очень простой. Покупаешь самое мощное, на что хватает денег.

[kuzmich]

А здесь выбор, хочу чекуху, ро что бы она и по полям, и по дороге, и не ломалась, возми джубель, он как раз везде тошнить самое то.

[Huandi]

Современные 650 сс 60-75 л/с

Современные - это которые из сейчас выпускаемых? Именно из 650?

[TommyTech]

Мощность не нужна в лесах. Плюс мощность нивелируется массой общей мотика.

А здесь выбор, хочу чекуху, ро что бы она и по полям, и по дороге, и не ломалась, возми джубель, он как раз везде тошнить самое то.

если сравнить с хондой, джебель вообще не для леса на самом деле. это тот же др 650 с движком 250 вот и все, предназначенный для допов и легкого бездора,
вынос вилки доповский, подвески мягкие что бы ямы на бездоре , гравий и горные ямки в японии легко демпфировались и не переносились на задницу и спину наезднику
собсно почему и перестали выпускать легенду , его место заменил дрз , а для леса есть 200 сотка, гораздо более предназначенная для грязи и бездора чем 250

[Фаныч]

kuzmich

здесь выбор, хочу чекуху, ро что бы она и по полям, и по дороге, и не ломалась, возми джубель, он как раз везде тошнить самое то.

Ну пипец. Как будто ты на своей собаке летаешь не касаясь земли..))))

[Huandi]

вынос вилки доповский

Неа, сузуковский кроссовый как раз. Он позволяет держать скоростную прямую на грунте, и после прыжка минимизирует рыскание.

[Мото-доктор]

как крокодилы. низенько, низенько.

[chiporezz]

вообщем и так понятно, что 650 не для леса мотоциклы, двигатель один весит под 70 кг, крепкая рама и уже овер 150 кг. один не вытащишь. если брать кондовые дуал спорты с ресурсом
а не силуминовые пукалки.

Смотря какие, у хрр мотор весит 41 кг, а общая масса в снаряге с бензом 141.

Современные - это которые из сейчас выпускаемых? Именно из 650?

Ну ты же понимаешь, что 690 тоже к ним относится, относительно легкий турист-дуалспорт.

[Huandi]

Смотря какие, у хрр мотор весит 41 кг

Плюс радиаторы и охлаждайка, наверное?

У DR650SE - 50 кг с маслом (включая тяжелый стартер) + аккумулятор.

[chiporezz]

Плюс радиаторы и охлаждайка, наверное?

У DR650SE - 50 кг с маслом (включая тяжелый стартер) + аккумулятор.

ОЖ 1.8 кг, радиаторы кг 2. Масло 1.8. Ну в снаряге мотор где-то 47 будет весить. Но вся равно я написал конечный вес.

[Huandi]

Но вся равно я написал конечный вес.

Уже обсуждали это. У DR вся разница в весе набрана разным обвесом. Глушак больше 7-ми кг, и т.п.

[sanchos]

Как же тогда описать работу 650ки с тем же количеством лошадок?

Иван, я не совсем понимаю, за что ты не так не взлюбил 650 одностволки. У меня из моих 7 импортных(не китайских) мотоциклов, которыми владел(1 дорожный, 1 спортбайк, 1 максискутер, 1 эндурик, 3 тур-эндуро), самый любимый - как раз 650 одностволка(XT660R). 3 года на нем проездил и дальше бы ездил, если бы не более быстрые моты в компании. Но как оказалось, большая комфортная скорость на асфальте добавляет комфорта, но не добавляет удовольствия. Но это только мое мнение конечно.

[TommyTech]

Неа, сузуковский кроссовый как раз. Он позволяет держать скоростную прямую на грунте, и после прыжка минимизирует рыскание.

всё правильно, но не кроссовый, а ралийный, для прямиков, именно поэтому на нём трудно развернутся на маленьком радиусе, колесо переднее сносит, особенно на гравийке

[Huandi]

всё правильно, но не кроссовый, а ралийный, для прямиков, именно поэтому на нём трудно развернутся на маленьком радиусе, колесо переднее сносит, особенно на гравийке

Кроссовый сузуковский. Техника рулежки на разных марках отличается. Сузуки и хонды рулятся по-разному.

[kuzmich]

Современные - это которые из сейчас выпускаемых? Именно из 650?

Хаска 701, ктм 690 swm 650

kuzmich

Ну пипец. Как будто ты на своей собаке летаешь не касаясь земли..))))

Сережа у моей хаски очень ровная отдача, можно на второй в околохолостых на балансе ехать, а можно и открыться, и выстрелит.

если сравнить с хондой, джебель вообще не для леса на самом деле. это тот же др 650 с движком 250 вот и все, предназначенный для допов и легкого бездора,
вынос вилки доповский, подвески мягкие что бы ямы на бездоре , гравий и горные ямки в японии легко демпфировались и не переносились на задницу и спину наезднику
собсно почему и перестали выпускать легенду , его место заменил дрз , а для леса есть 200 сотка, гораздо более предназначенная для грязи и бездора чем 250

Томми совсем недавно ты на доминаторе всех драл в лесу, а теперь на 200 дерешь, хочешь прикол на современном 125сс 2-т, можно поводить по губам шестисоткам легко,....

[Huandi]

Хаска 701, ктм 690 swm 650

Ни у одного объем не близкий к 650, а у двух даже в названии другой.

[kuzmich]

Ни у одного объем не близкий к 650, а у двух даже в названии другой.

Ты за 50 кубов? На таком объеме они не имеют значения, они подняли чуть объем, и этим чуть уронили ресурс.
Впрочем Дрын до сих пор лепят вроде, а у него всегт 40 л/с печалька, а у моего 600см, хотя в названии 630. Странно.

[Huandi]

На таком объеме они не имеют значения

Имеют значение, конечно. Иначе зачем делать всё больше?

они подняли чуть объем, и этим чуть уронили ресурс.

Не смогли сделать хороший мотор на 650 кубов.

Впрочем Дрын до сих пор лепят вроде, а у него всегт 40 л/с печалька

Чего тут печального? Сняты реальные 40+ лошадей, с ровным моментом с самых низов, которые выдаются мотором без всякого напряга.

[G_A]

Иван, я не совсем понимаю, за что ты не так не взлюбил 650 одностволки. У меня из моих 7 импортных(не китайских) мотоциклов, которыми владел(1 дорожный, 1 спортбайк, 1 максискутер, 1 эндурик, 3 тур-эндуро), самый любимый - как раз 650 одностволка(XT660R). 3 года на нем проездил и дальше бы ездил, если бы не более быстрые моты в компании. Но как оказалось, большая комфортная скорость на асфальте добавляет комфорта, но не добавляет удовольствия. Но это только мое мнение конечно.

Я невзлюбил по нескольким причинам:
Вялый мотор, который не позволяет мотоциклу уверенно ехать во всём скоростном диапазоне наших дорог. Реализовать одно из преимуществ мотоцикла на дороге - высокая скорость, маневренность и энерговооружённость с такими моторами не возможно. Плетёшься по 120 там где спокойно можно ехать 150, при этом обогнать фуру, которая едет почти столько же, уже стремновато. Впрочем вялыми эти моторы делает следующий недостаток -
Большая масса. 650ки без закоса на хард неминуемо получают все атрибуты туристического класса. Даже если внешне этот мотоцикл походит на хардэндуро, то всё ровно подвесочки ватненькие, седушечка широкая, баки не по 7 литров, передачи широкие, рама стальная, прочная, движочек ресурсный - но это все килограммы, килограммы, килограммы. И что получается - характеристика мотора размазана под то что бы всю эту массу тянуть, что бы ехало нормально хотя бы 120. Собственно масса уже большая, а мотор под это дело должен быть и не слишком тяжёлым и достаточно ресурсный, а с таким горшком в 650 кубов получается что и не особенно то и мощный.
В общем жёсткий диссонанс между массой и мощность - по асфальту ещё не едет, а по бездорожью уже не едет. Вернее что бы ездить за хлебом и на работу каждый день - идеально, а что бы получать удовольствие - сомнительно, не драйвово.
Ну и задолбала меня тогда та вибрация, особенно когда уже пол дня проехал и понимаешь что впереди еще 10 и никуда с подводной лодки не денешься ))
Ну не оценил я эти 650 нигде и никак, впечатления выше. Когда покупал, то думал, вот на 10л.с. больше чем у ЦРМ, вот драйвово сейчас будет, а оказалось будто бы на каком-то ДРЗ едешь, да и то не поспеваешь. А весит как какия-нибудь двухцилиндровая 700ка, которая мощнее сил на 20 и едет по асфальту, а весит столько же.
Не ездил на ХР650, ХТ600 и т.п., вижу что в них те же 40 лошадок, но веса уже под 160-170 кг. Вот и остаётся им только "низа" сделать, что бы они хоть в чём-то были хороши.

[Huandi]

Плетёшься по 120 там где спокойно можно ехать 150, при этом обогнать фуру, которая едет почти столько же, уже стремновато.

Вот уже и фуры едут 120 по хондовским спидометрам.

[G_A]

Вот уже и фуры едут 120 по хондовским спидометрам.

На ямаховском при 150 на М4 стабильно обгоняют легковушки.

[TommyTech]

Томми совсем недавно ты на доминаторе всех драл в лесу, а теперь на 200 дерешь, хочешь прикол на современном 125сс 2-т, можно поводить по губам шестисоткам легко,....

ну можно на 10 минут, что бы показать что твоя пиписька ещё не такая маленькая )) а потом измучаешься от вибраций, расхода бензина и неудобства, связанного с неэластичностью движка

Ни у одного объем не близкий к 650, а у двух даже в названии другой.

европейцы вообще не разу не разбираются в дуал спортах и так и не научились их делать )