Джебел глохнет в бродах, Разбираемся, почему Опции

[serg]

Создал отдельную тему, т.к. вопрос насущный. Сюда перенёс всё, что относится к этому, ну, из того, что нашёл
Продолжаем в том же духе

[serg]

Quote (Чечен51)

Привет, serg! О сайте узнал от "Аварии"

Привет!
Я его и попросил тебя на сюда навести

Quote (Чечен51)

Может подскажешь еще какую нибудь причину данной "хрени".

У нового карба одна трубка из нижней части. Попробуй, ради проверки, удлинить её через тройник (который должен быть ниже слива карба), один вывод тройника вниз короткой трубкой, второй нарасти трубкой до воздухофильтра или подседельного пространства.
У старого карба так надо сделать со всеми тремя.
По идее, должно помочь, но не дам 100% гарантии. Сам так к лету сделаю.
Мы с Женей преодолевали (точнее, он, на обоих мотиках попеременно ) длинную глубокую лужу по головку цилиндра. Не глох ни его, с новым карбом, ни мой со старым... Может, нам повезло?

[Чечен51]

Quote (serg)

В России две беды и одна из них частенько ездит по другой…

Привет, serg! О сайте узнал от "Аварии" он хоть и ругает Джебел, но это в шутку. Когда участвовали в "Арктик-Трофи"
я пару раз глох в глубоких(и не очень) бродах, вот Саня и стебется. Сначала думал что заливает свечу зажигания когда едешь на малых оборотах (т.е. когда газ почти на полную, брод по сиденье - все отлично). Но был случай когда вели мотики в передаче по озеру (ехать было нельзя - очень зыбкое дно) - заглох, при том что вода доходила только до нижнего ребра охлождения.
Сейчас отключил конечный выключатель подножки. Может подскажешь еще какую нибудь причину данной "хрени".

[Mike80]

Трубки карба выведены под седло?

[Чечен51]

Quote (serg)

По идее, должно помочь, но не дам 100% гарантии.

Спасибо! У меня одна трубка, сделаю как ты советуешь. А для какой цели ее умные японци туда приделали?

[serg]

Вентиляция поплавковой камеры (вывод в подседельное пространство), слив излишков топлива, если что (вывод вниз). Для того и нужен тройник. Когда перекрывается водой (ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО) в заводском варианте, нарушается смесеобразование и мот глохнет. Но НИКТО не проверял, так ли это... Кто проверит, из тех, кто часто преодолевает глубокие броды, будем все благодарны У Хонд всё сделано через тройники (и даже четверники ) с выводом вниз и в корпус воздухофильтра и они в бродах НЕ ГЛОХНУТ. Но всё равно надо проверять, может дело и не в этом...

[max]

Quote (serg)

У нового карба одна трубка из нижней части.

там их две - 45 и 47 (у меня вроде так...) нижняя более заметно свисает а вторая где-то у(на) оси заднего маятника завернута... может ее и надо под седло...

У рэйда тока две завернуты на верх через тройники - так , а нижняя -болтается вниз, у XR походу тоже...

[Чечен51]

Quote (serg)

Кто проверит, из тех, кто часто преодолевает глубокие броды, будем все благодарны

У ямах тоже тройник - не глохнут. Проверю в гараже на следующей неделе - отпишусь. А ходовые испытания весной.
У нас в Хибинах (горы такие) пару маршрутов есть, называются "Тысяча ручьев" и "Умбозерский перевал" - мотики
тестируются на все 100%

Добавлено (15.12.2008, 18:35)
---------------------------------------------

Quote (serg)

Создал отдельную тему, т.к. вопрос насущный.

А я ищу ее в "электрике"

Ну, нашёл же serg

[Viking(RUS)51]

Чечен правда знает, что я скажу, но всё-таки. У меня мотик ни разу не заглох именно в описываемой ситуации. 97 г.в. Поеду в гараж смотреть как у меня трубки устроены.

Добавлено (22.12.2008, 18:31)
---------------------------------------------
Оказалось у меня из карба вообще трубок не идёт. Т.е. штуцер торчит слева по ходу ближе к верху карба и всё.

[barimorra]

Quote

Когда перекрывается водой (ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО) в заводском варианте, нарушается смесеобразование и мот глохнет. Но НИКТО не проверял, так ли это... Кто проверит, из тех, кто часто преодолевает глубокие броды, будем все благодарны

можно попробовать эти трубки пальцем перекрыть или в бутылку с водой.. я так думаю)))

[serg]

Так попробуй, кто мешает? Потом поделишься результатами

[Чечен51]

На выходных занялся этой проблемой. У меня одна трубка снизу карбюратора - слив бензина. Вторая выходит слева ( по ходу движения)
в верхней части и опущена вниз как и сливная. Методом продувки и всасывания сделал вывод что имеет она двойное назначение:
- перелив бензина
- резервный подсос воздуха
Если я прав, то вполне возможно заглохнуть при длительном нахожденнии в воде.
Сделал как и советывали (резделил трубку тройником и один конец вывел под седло).
У меня в гараже стоит ямаха ТТ Райд 250 у нее это сделано на заводе.
Жаль проверю только весной.

[vinson66]

у нас тут выпал снегопад, ну и я естественно пошел кататься. сначала все работало нормально, но потом когда снег залетел во все части мотоцикла, он перестал тянуть на второой, а потом вообще заглох(до этого я легко разгонялся до сотни и ничего такого небыло) завести мот мне не удалось, т.к тут же сел аккум, когда приехал в гараж на нем было много воды. трубка выходящая из воздухофильтра вниз, в сторону картера, вообще заглушена, на ней стоит наконечник.

всвязи со всем этим возникает вопрос как предотвратить заглыхание: поставить защитную прокладку от воды на акум или же дело в воздухофильтре, который каким то образом засосал снег.

просто очень не хочется больше оказываться в таких ситуацях

[Mike80]

Намокание АКБ с заглуханием как-то не вяжется.

[vinson66]

Quote (Mike80)

Намокание АКБ

а если замкнуло?

[Гибрид]

Quote (VINSON)

всвязи со всем этим возникает вопрос как предотвратить заглыхание: поставить защитную прокладку от воды на акум или же дело в воздухофильтре, который каким то образом засосал снег.

Все дело в фильтре. Попал снег и снежную пыль засосало в карб. Мот не заводится. Выход: снимать фильтр (сушить его), убирать снег или воду (если мот стоит в тепле), откручивать свечу (сушить или менять) и заводить.

То же самое произошло с моим мотом сегодня. Гоняли по льду со снежными упорами, фильтр насосал снега и заглох. Больше не завелся, сколько не дергал. Вскрыл фильтр - весь в снегу, как сугроб. Поставил в теплое помещение, пущай согревается. На недели буду заниматься реанимированием мота.

[Wert]

Надыбай где нить спиртяги, и её родную не по назначению, можно карб не снимать,черезтрубочку так сказать...спирт хорошо связывает воду, лиш бы смесь горючая получилась
только что бы алкаши не видели...убьют же ...

[vinson66]

Quote (Гибрид)

Все дело в фильтре

а если поставить какие-нибудь переходные воздухотрубки от дырок где возхдух засасывается и вывести их туда где снега нет или почти нет

Quote (Гибрид)

То же самое произошло с моим мотом сегодня

ну хоть не один я такой

Quote (Wert)

можно карб не снимать,черезтрубочку

через трубку, по которой в карб воздух поступает?

[Wert]

Quote

через трубку, по которой в карб воздух поступает?

Через трубочку в которую бензин поступает...

[Гибрид]

Вот сегодня реанимировал мот. Вытащил воздушный фильтр, просушил его, продул и прочистил фильтровую банку от остатков воды. Выкрутил свечу и обалдел от увиденного. Свеча грязная и черная, влажная грязь находилась, даже, между центральным электродом и корпусом. Во как залил свечку!! Почистил, прокалил свечу и ввернул обратно. Когда выкрутил свечу, решил проверить на искру - искра шла с пробоями и скакала по кругу. После прокалки искра стабилизировалась. Открутил поплавковую крышку на карбе, слил бензин (как ни странно воды не было). Все собрал и завел. Работает устойчиво.

[vinson66]

седня поставил две трубки от дырок воздухофильтра и вывел их наружу, в дырки бокого пластика. прокатился в достаточно глубоком снегу не дергается и переключается на любую передачу, но всеже немного пропускает, ибо конструкция еще не доделана. если сделать все гермитично, то тогда вообще офигенно будет

[SD250]

VINSON,
Сфоткай если сможешь

[vinson66]

сфоткал, фотки очень плохие, но суть я думаю понятна

[SD250]

VINSON, Спасибо, неплохая идея

[vinson66]

седня еще раз прокатился по глубокому снегу, в итоге залипла тяга газа на карбюраторе и на холостых мот визжал и не ехал, т.е ручка газа была постоянно зажата. в прошлый раз наверно было тоже самое, только положение тросика было другим+снег в воздухофильтре. чтож пойду теперь колхозить защиту карбюратора от снега

[Борода]

Добавлено (22.01.2009, 23:07)
---------------------------------------------
Внимательно посмотри на колпачек свечи, верней на его уплотнительную резиновую часть. Если в трещинах, то... тут все и кроется.
У меня в последней поездке (без такого Щитка, как на фотке - кстати тока зимний вариант) удирала искра в воду. Вынимал, протирал сопливником и в путь. Вот думаю попробовать колпак на герметик посадить на свечу, чтоб у воды небыло никаких шансов попасть на высоковольтку.

[serg]

Пробный вариант бродоходимости, если вода действительно закупоривает "дыхание" карба.
Тройники на толстые трубки от омывателя иномарки:



Синяя трубка - вентиляция нивовского бака.
Маленькая трубка и тройник - от омывателя Жигулей. На низ карба прикрепил пластиковым хомутиком, ибо сваливалась, толще родной.
Трубки протянул под седло:



Посмотрю, как себя покажет система...
Правда он у меня и так по низ головки цилиндра в воде не глох. Глубже не лазал...

[pasha]

Ребята ! есть опыт дайвинга на пол-моцера в больших лужах на honda XR и на моём джебеле. тоже глох и не ехал (на холостых таботает с перебоями, чуть газку - глохнет) т.е. выехать не вариант . Свеча при всём при этом над водой. Оказывается всё дело в том чтобы очень быстро проскакивать такие моменты т.к. при остановке мото моментально просто остывает и его надо прогреть !!!! вытаскиваем подсос и заводим мото,прогазовываем, водичка выходит постепенно и едем дальше!
несколько раз помогало когда заливал мото (не сильно) напр. проехал по канаве с водой ,остановился,заглушил и не заводится. вытащил подсос прогазовал и вперёд !

[wenger]

Quote (pasha)

при остановке мото моментально просто остывает и его надо прогреть !!!! вытаскиваем подсос и заводим мото,прогазовываем, водичка выходит постепенно и едем дальше!
несколько раз помогало когда заливал мото (не сильно) напр. проехал по канаве с водой ,остановился,заглушил и не заводится. вытащил подсос прогазовал и вперёд !

У меня прямо противоположная ситуация. Еду через брод (почти по низ бака) на малом газу -- глохнет. На повышенных оборотах нормально едет весьма длинные лужи (правда заливает меня с головой, но это другая история). Заводится легко, даже стоя глубоко в воде, только если открыть газ наполовину, а с закрытым газом и тем более с вытащенным подсосом не заводится. Очевидно, богатая смесь слишком для запуска. Правда у меня проведены мероприятия по раздушке движка, может поэтому такая разница в поведении.

Да, двигатель в холодной воде остывает со 100С до меньше чем 38С буквально за несколько секунд.

[veyngold]

у меня мотик по седло в воде не глохнет и не собирается, рад бы услышать почему?! максимум, ехал в полбака, но насосать воду не успело. доработана только шланго-дренажная система карбера (атмосферная и дренажная трубки собраны в тройник, плюс внизу стоит клапан). резкое охлаждение исключено - только пар валит.

[XAPOH]

Жень, вот все пишут про клапаны. Покеж как выглядит. Где продается?

[Wert]

XAPOH,
Андрюха, не мудри...боковую трубку с карба засунь под седло, длины хватает...больше ни чего колхозить не надоть!!!
Проверил на себе...

[mentos]

Вот и я не понял, зачем тройник-то? Просто вывести трубку разве нельзя?

[shupaltse]

не пытайтесь прикидываться, что вы не видели вопрос про тройник) зачем он в случае атмосферной трубки, которую можно просто кинуть под седло? и клапаны какие-то - для чего?

[Serg696]

Я пока не делал, но думаю, что клапан не даёт воде подняться по трубке в карбюратор, это раз. А для того чтоб пары выходили и не создавали давление в карбюраторе вторая с тройника под седло, ну или ещё куда .
Но лично моё мнение вполне должно хватить одного клапана на две трубки, как у Евгения, бензин лишний сольётся, вода не попадёт, и вентиляция есть, должно быть всё хорошо. А клапан по принципу действия плавающего попловка, когда он (клапан) погружается в воду, попловок поднимается в корпусе клапана и затыкает собой верхнее отверстие и вода в трубку набраться не может. А внизу у клапана должны быть дырдочки, чтоб сливалось топливо и вентилировалось. Ну и рассказчик из меня .
Хорошо было бы если Евгений сфотографировал бы его или подсказал от чего он. Похожие раньше были на бутылках водки, или просто похожие, чего-то запамятовал.

[veyngold]

Quote (Serg696)

но думаю, что клапан не даёт воде подняться по трубке в карбюратор

верно и то, что достаточно одного клапана.

Quote (Serg696)

бензин лишний сольётся, вода не попадёт, и вентиляция есть, должно быть всё хорошо

вот если без тройника вывести атмосферную трубку под седло, то возле штуцера образуется перегиб этой самой трубки, и после падения и поднятия мотика, там скапливается бензин. так вот, пока этот бензин куда-нить не уйдет, то получаем неустойчивую работу двигателя под нагрузкой (вплоть до остановки двигателя), симптомы такие же, как и если въехать в воду с тройником, но без клапана, и вода додет до тройника, заблокировав атмосферную трубку. чет мысль не вяжется(( если не понятно, то спрашивайте)

Quote (Serg696)

А клапан по принципу действия плавающего попловка

клапан поплавком я отмел по причине ненадежной работы в невертикальном положении. у меня в клапане пружинка и шарик. клапан обратки от карбюратора "Солекс". помоему где-то я уже описывал это, и фото приводил, попробую поискать.
но Джебел глохнет в бродах не только по этому, есть, ведь, Джебеля, которые и без клапана в воде ездят?!

[Serg696]

Quote (veyngold)

верно и то, что достаточно одного клапана.

Значит в правильном направлении думал.
Жень, значит он постоянно закрыт, а под весом бензина открывается? Я вроде так представляю его работу.
Тогда надо разветвление на 4 выхода, что бы одна уходила под седло, для вентиляции карбюратора.

[veyngold]

люминевый бочонок и есть тот клапан, а тройников, действительно, два. с высотой клапана надо угадывать, т.к. повесишь его высоко - не будет продавливаться бензином, низко - оторвать может.

[shupaltse]

правый - слив, левый - атмосфера?
я буду обнаглевше тупым, если попрошу описать подробнее схему доработки карбюратора этими трубками? хочу изничтожить свои догадки и предостеречь себя от изобретения велосипеда с квадратными колёсами.

Quote (veyngold)

возле штуцера образуется перегиб этой самой трубки

то, чего нет в стоковой трубке, которая сделана с прямым углом? в неё и вставлять тройник?

Добавлено (07.07.2009, 02:23)
---------------------------------------------
...клапан зубильный чтоли - он еще и редуктор типа. Т.е. если в него дуть, воздух с некоторым сопротивлением идет в одну сторону, во вторую - не идет. Итого получаем вот что: бензин через него будет течь только на выход и при этом на входе в карб будет небольшое давление поддерживатся.
посерфил.

[Serg696]

Жень спасибо за фото и за разъяснения +

[veyngold]

Quote (shupaltse)

правый - слив, левый - атмосфера?

правый - слив, левый - трубка, идущая из тройника, стоящего в перегибе атмосферной трубки атмосфера под седло.

Quote (shupaltse)

то, чего нет в стоковой трубке, которая сделана с прямым углом? в неё и вставлять тройник?

стоковая висит вниз, перегиба нет. выведи ее под седло - получишь перегиб. вот в самое низкое место этого перегиба вставь второй тройник.

Quote (shupaltse)

...клапан зубильный чтоли

ХЗ, карбюратора Солекс. НО!!!! есть там какой-то клапан с жиклером, а есть без жиклера, надо второй. в магазине попроси попробовать и подуй в оба конца. в одну сторону должно продуваться без сопротивления, во вторую - моментально закрываться.
Serg696, да лишь бы на пользу))

[vinson66]

Пришлось недавно ехать около 100км по асфальту, при этом шол сильный дождь. дык вот еду я еду себе 90-95км/ч и тут тяга пропадает, т.е. на спидометре 80км.ч, а ручка газа открыта до конца. такая же фигня была, когда в лужи глубокие заезжаешь. карб у 200 не такой, как у 250 и такие переходники как вы делаете мне кажется на мой карб не встанет... А может дело в трубочке, которая идет от нижней части воздухофильтра и уходит вниз? или через такое маленькое отверстие вода не пройдет?

[Wert]

VINSON,
Думаю просто"замёрз" у тебя мотик...такая байда может быть при определённых настройках впускной системы...похоже на обеднённых смесях ездиш...

[vinson66]

Quote (Wert)

похоже на обеднённых смесях ездиш

и что делать? расскажи пожалуйста

[Wert]

либо воздуха убавлять, либо бензина добавлять...

[vinson66]

подожду родных жиклеров, если с ними ничего не изменится, то тогда поставлю Валерин карб

[Huandi]

VINSON, для пробы карб можно найти и в екб...

[Чечен51]

Quote (serg)

Попробуй, ради проверки, удлинить её через тройник (который должен быть ниже слива карба), один вывод тройника вниз короткой трубкой, второй нарасти трубкой до воздухофильтра или подседельного пространства.

Все отлично! Проверено в двух Карельских экспедициях и на Рыбачьем!

[serg]

У меня тоже всё хорошо. Пока жижа в воздухозабор под седлом не полезет

[Mike80]

serg, у тебя обратного клапана нет. Как думаешь, имеет смысл колхозить?

[veyngold]

вместо обратного клапана можно вставлять ветку а-ля Саша Теплякова, минус в том, что она забывает ее вставлять. симптоматика такая: из-за прямой связи дренажа с подседельной атмосферой, вода подымается до тройника (она не сразу подымается) и перекрывает атмосферу, мот глохнет. потом заводится, потом опять глохнет при попытке дать газу.

[Mike80]

Палка тоже вариант. Нет у меня обратного клапана.

[serg]

Поискал такой клапан в магазах, нет. Только дурацкий пластиковый, он плохо продувается. Попробовать было бы интересно...

[partizan127]

Камрады! может вместо клапана поставить простой "типа краник " ,подьехал к броду,перекрыл кран,проехал потом включил

[OttoFrija]

Чем так извращаться, может оснаститься такой вещью, как автовоздухоотводчик?

Принцип действия поплавочный:

А для корректной работы в заваленном состоянии мотоцикла его надо повесить за верхний патрубок на резиновом или силиконовом шланге в таком месте, чтоб он болтаться мог, как бензозаборник в бензопилах и т.д. И будет он как родной смотреть вниз.
Другое дело, что цеплять его надо так, чтобы основной поток бензина в случае чего шел мимо, так как маслостойкость рабочего элемента ИМХО даже у моделей под антифризное отопление не бесконечная.

[partizan127]

OttoFrija, думаю сей девайс от тряски быстро прикажет "долго жить"ИМХО

[OttoFrija]

Тады я раздраконю древний карб К-32 с поплавком на штоке, тот точно выживет. Полчаса обработки напильником...

[partizan127]

OttoFrija, камрад,я говорю про принцип "чем проше - тем надежнее"

[Plus]

serg, А зачем ты шланги, аж такой длины делал?

Добавлено (01.11.2009, 11:28)
---------------------------------------------
И не по теме, как сезон минувший, отразился на порошковой окраске рамы? В местах особого трения

[serg]

Quote (Sham)

А зачем ты шланги, аж такой длины делал?

Критерий был - высота воздухозабора к фильтру. Потому туда и протянул. Хапнул чуток грязи через трубку в айрбокс один раз, в Рёкони (остались следы, но на работу двигателя не повлияло), до трубок от карба не достало. Двигатель работал в любых условиях, заводился стоя в глубокой луже и сам не глох. Считаю данный опыт успешным. По-хорошему, надо клапана, как у Жени вставить, но нивовских не нашёл, а от Ямахи TTR-250 на Мегазипе жаба душит покупать. Под 1000 р за две финтифлюшки.

Quote (Sham)

как сезон минувший, отразился на порошковой окраске рамы? В местах особого трения

Никак. У меня боты мягкие в местах трения. А краска реально крепкая. Конечно, удары делают своё чёрное дело, но на порядок меньше, чем с обычной краской.

[alistair]

Поискал такой клапан в магазах, нет. Только дурацкий пластиковый, он плохо продувается. Попробовать было бы интересно...

Проверили "дурацкий пластиковый" от обратки Солекса, нормально работает на 2-х мотиках.

Ему продуваться и не нужно, т.к. продувается через тройник. Задача клапана - сливать бензин и не пускать внутрь воду.

Проверяли в броде по седло, уплотнив перед этим крышку айрбокса. Заводская резинка своей функции уже не выполняла.

[serg]

Заводская резинка своей функции уже не выполняла.

У меня пока выполняет. Но вообще, нередко и не выполняет, каждому желательно проверить. Если пропускает, надо уплотнить.

[Grandtrek]

У меня следующая ситуация:
Глох при въезде в воду, даже в незначительные, в общем то, лужи. По прошествии 3-5 минут заводился и ехал дальше.
Намастрячил трубки (клапан, правда, не поставил). Результат тот же.
Мне показалось, что вода заплескивается в свечной колодец.
С виду свечной колпачок целый, без трещин и плотно одевается на свечу. Можно ли его заизолировать, к примеру термоусадочным кембриком? Или лучше сразу покупать новый?

[Серый-VL]

У меня следующая ситуация:
Глох при въезде в воду, даже в незначительные, в общем то, лужи. По прошествии 3-5 минут заводился и ехал дальше.
Намастрячил трубки (клапан, правда, не поставил). Результат тот же.
Мне показалось, что вода заплескивается в свечной колодец.
С виду свечной колпачок целый, без трещин и плотно одевается на свечу. Можно ли его заизолировать, к примеру термоусадочным кембриком? Или лучше сразу покупать новый?

карб давно смотрел на предмет грязи?ускорительный насос?в этом сезоне такая же беда была.

[Grandtrek]

В прошлом месяце все промыл яповской спецжижей (с неполной разборкой карба).

[Mike80]

Мне показалось, что вода заплескивается в свечной колодец

Так проверь, на работающем полей из чего-нибудь на колодец.

[serg]

Скорее всего, колпачок. Как заглохнет, сними его и посмотри. Если вода там, точно он. Замени нижнюю резинку, что уплотняет колпачок на свече.
Я у себя залил силиконовым герметиком, но буду менять резинку зимой.

[Grandtrek]

Mike80
Лил, не помогает!
Глохнет.


serg
Спасибо.

[Серый-VL]

А ускорительный насос работает?

[Grandtrek]

А ускорительный насос работает?

Признаки его нерабочего состояния какие?

При чистке все двигалось. Бензин при нажатии подавался.

[Серый-VL]

форсунка там торчит в дифузоре.нужно снять патрубок от воздухана и поглядеть что бы из неё струя била при открытии газа

[Grandtrek]

В субботу посмотрю, заодно и патрубок на предмет трещин проверю.

[serg]

что бы из неё струя била при открытии газа

Причём в диффузор, а не на стенку.

[Grandtrek]

Когда мыл карб, смотрел, в какую сторону развернута форсунка. Развернул от стенки дифузора, но чуть чуть в сторону от оси заслонки, чтоб не било прямо в нее. В субботу проверю еще раз. А разворот форсунки влияет на глушение мотора при прохождении водных преград?

[Серый-VL]

Нет,невлияет.Просто у меня было тоже самое что ты описал выше.Вскрыл карб,он был забит грязью и ускорительный насос неработал(поршень запал напрочь,еле вытащил тонкогубцами).Когда починил,мотоцикл не только перестал глохнуть в лужах но и заводится сразу же после падений,что бывает не у всех и не всегда.Причём заводится с первого раза,даже когда падаю в глубоких лужах и долго подымаю.

[Grandtrek]

Понял, спасибо!
Поршенек ускорительного насоса я проверял, свободно ходит. Не проверил когда все в сборе. И форсунку разворачивал "на глаз". Карб, наверное, промою еще раз, но поближе к холодам. Сейчас проверю свечной колпачок, пролью водой и сниму для проверки. Его реально заизолировать дополнительно? Новый ждать ведь придется, а сейчас такая погода стоит классная!...

[Серый-VL]

Время второй час ночи,чё неспится? У меня на свече накручена автомобильная штучка и свечной колпак автомобильного типа.Там никакой изоляции нет.Вода имеет свободный доступ под колпак.Мот едет по рекам наровне со всеми.Уже 3 сезона откатал.А может и неимеет.фиг его знает.

[serg]

Его реально заизолировать дополнительно?

Силиконовый герметик на стык перед одеванием. Мне помогло.

[Grandtrek]

Не могу спать, когда техника не в порядке!
Вдруг завтра надо будет на Шкотовское плато ехать?!!

Что еще в воде так может движок глушить? Как молотком, блин - раз и все стоит! Постояло - завелось и снова вперед нормально!

У меня даже мысль была, что при проезде по очень холодной воде (относительно температуры карба и воздуха), происходит резкое охлаждение смеси и она вместо того, что бы распылиться, конденсируется на стенках карба и впускного окна...

[Plus]

У меня даже мысль была, что при проезде по очень холодной воде (относительно температуры карба и воздуха), происходит резкое охлаждение смеси

Ну вот, сам и догадался. Попробуй те же лужи проезжать с подсосом и посмотри на результат.

[Grandtrek]

Ну вот, сам и догадался. Попробуй те же лужи проезжать с подсосом и посмотри на результат.

Попробую обязательно. Но на первом месте у меня по подозрениям - все же колпачок свечи... Ведь не у всех так глохнет, а мотоциклы и температурные условия эксплуатации у всех почти одинаковые.

[serg]

Не глох никогда при преодолении бродов, в т.ч. с холодной водой. Как подушаталась резинка на колпачке, начал глохнуть в сильный дождь, при прохождении на скорости глубоких луж. Уплотнил силиконовым герметиком, перестал.

[Plus]

Ведь не у всех так глохнет, а мотоциклы и температурные условия эксплуатации у всех почти одинаковые.

Зато не у всех одинаковые настройки системы питания.

[alistair]

Зато не у всех одинаковые настройки системы питания.

У меня один раз такое было - мот заглох в неглубоком броде и завелся только на пол-подсоса. Настройки как раз были обедненные, даже слишком: проверял на анализаторе, CO в районе 0.04-0.05 на всех режимах. Но после установки клапанов и тройников я специально этот же брод переезжал (с теми же настройками карбюратора), никаких попыток заглохнуть... чудеса.

Думаю, что в каждом случае надо разбираться конкретно. От вывода вентиляции под седло вреда точно не будет...

[Grandtrek]

У меня один раз такое было - мот заглох в неглубоком броде и завелся только на пол-подсоса. Настройки как раз были обедненные, даже слишком: проверял на анализаторе, CO в районе 0.04-0.05 на всех режимах. Но после установки клапанов и тройников я специально этот же брод переезжал (с теми же настройками карбюратора), никаких попыток заглохнуть... чудеса.

Думаю, что в каждом случае надо разбираться конкретно. От вывода вентиляции под седло вреда точно не будет...

Я под руль вывел и загнул за фарой вниз немного.

[veyngold]

alistair насчет "дурацкого пластикового клапана", продуваться он как раз должен, причем только в одну сторону, иначе после падения получаем аццкий перелив. если у тебя работает, то дай бог. у нас на авторынке, кста, перестали продавать "дурацкие пластиковые", продавцы сами говорят, что фуфло и много жалоб (и это на машине!), остался только металл. по металлу, качество изготовления за последний год упало конкретно, т.к. когда клапан покупал себе - поставил не глядя. спустя некоторое время, купил товарищу еще один - пришлось разбирать, чистить, переворачивать уплотняющую резинку. третий по счету купленный клапан - разбирать, чистить, рассверливать отверстие. четвертый - разбирать, чистить, рассверливать отверстие, укорачивать пружину. последний - ваще танцы с бубном, с трудом заставил его работать как надо.

[alistair]

alistair насчет "дурацкого пластикового клапана", продуваться он как раз должен, причем только в одну сторону, иначе после падения получаем аццкий перелив. если у тебя работает, то дай бог.

Он скорее проливается, чем продувается. Воздух идет через другую ветвь тройника. Через клапан - только бензин. Я проверил в домашних условиях, только после этого поставил на мот. Пока работает, сломается - выкину или поставлю другой, цена 13 руб.

у нас на авторынке, кста, перестали продавать "дурацкие пластиковые", продавцы сами говорят, что фуфло и много жалоб (и это на машине!), остался только металл. по металлу, качество изготовления за последний год упало конкретно, т.к. когда клапан покупал себе - поставил не глядя. спустя некоторое время, купил товарищу еще один - пришлось разбирать, чистить, переворачивать уплотняющую резинку. третий по счету купленный клапан - разбирать, чистить, рассверливать отверстие. четвертый - разбирать, чистить, рассверливать отверстие, укорачивать пружину. последний - ваще танцы с бубном, с трудом заставил его работать как надо.

Я металлических в магазинах не встречал. На авторынки не хожу.

[serg]

Судя по всему, металлические делаются где-то на Украине. В России их не видел.

[veyngold]

Он скорее проливается, чем продувается. Воздух идет через другую ветвь тройника. Через клапан - только бензин. Я проверил в домашних условиях, только после этого поставил на мот. Пока работает, сломается - выкину или поставлю другой, цена 13 руб.

само собой, что через клапан должен стекать бензин. проверял один пластиковый клапан в ванной, у меня получилось, что вода через него идет самотеком в обе стороны, что не годится.

[alistair]

само собой, что через клапан должен стекать бензин. проверял один пластиковый клапан в ванной, у меня получилось, что вода через него идет самотеком в обе стороны, что не годится.

Это, конечно, не годится... Я имел в виду, что сопровление на продув у клапана есть, но если стоит тройник, то это неважно - главное, чтобы бензин через него сливался. И чтобы вода не заливалась через него в карб.

Из 4-х купленных клапанов все 4 при проверке работали. Хотя на вид они действительно не очень.

[Grandtrek]

Устранил свою проблемму. Действительно, вода попадала под нижнее уплотнение свечного колпачка. Силиконовый герметик и 10 минут времени исправили ситуацию. Спосибо всем за советы!

[serg]

Но лучше колпачок поменять.

[volkov-a-g]

понимаю что тема устарела, но она актуальна! )) сегодня плыл на наботу, высота воды в луже когда ехал достигала уровня карбюратора. Вдруг внезапно заглох.... и не завелся, ну как бы фильтр герметичен но навсякий случай выкотил мотик чтобы вода не достала до него, вскрыл - там все сухо... что за хрень... вспомнил прикол когда у меня был мт(на 68к карбюраторе на трубку сообщения с атмосферой была надета шлангочка и выведена вниз... точно такой же прикол ) вообщем сдернул с карба обе шлангочки - мгновенно завелся и поплыл дальше...

PS в самом глубоком месте под ЖД мостом глубина воды покрывала переднее колесо = 21'' + 3 +3 = 27'' (685 см)

[Mike80]

Тему то читал? http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=10664

[Варион]

Ехал в броде, заглох. Вытащил моц из воды. Закрыл кран, положил мотик на бок-бенз с карба вылился через трубки, поставил мотик вертикально открыл кран, карб заполнился, затем снова завалил на бок, затем снова заполнил карб, завел, прочихался, заглох. ПОвторил слитие-завелся. Может трубки спецом для слития таким образом?

[Leksey]

Ехал так глубоко, что через воздухан наглотал?

[Варион]

Неа, воздухан открыл-а там сухо. Вот теперь думаю откуда вода в карбах взялась что мот заглох. Иные вресии (с заливом свечи) отметаю, симптомы и метода устранения не те.

[madmaks]

Недавно ездил в глубокий брод - через минуту в воде заглох. Вытолкал, с трудом завел - минуты 3 работал только на холостых, при повороте ручки газа глох. Потом прочихался.
Сделал тройники на 2 боковые трубки на карб.
Поехал в другой брод. Результат примерно такой же. Только пару раз уже потом мот вдруг переставал ехать и работать соглашался только на холостых.
Покатался 2 дня. Потом что то случилось и опять работает только на холостых. Кое как на половине подсоса доехал до гаража.
В карбюраторе обнаружилось следующее:


При уровне воды выше поплавковой камеры карба туда очень ловко поднимается содержимое брода.
Не очень понимаю как решена проблема на других эндуро.
Помогут ли тройники на всех трубках?

[Huandi]

На трубках которые не под седлом, надо поставить обратные клапаны.

[serg]

Помогут ли тройники на всех трубках?

У меня на всех, но без клапанов. Поставить хотел, но острой необходимости не обнаружил, топлюсь редко. Ездил по низ седла в воде, не глох. Колпачок свечной проверь, там тоже может быть засада, если резинка не герметична.