Honda CRM250. Все про амортизатор и вилку, Нужна помощь, что менять? Опции

[Stasilio]

Добрый день, братья хондоводы.
У моего товарища црм, потекла вилка, отсюда у меня вопрос, какой именно сальник нужно менять, из японского мануала с картинками нифига не понятно, может кто сталкивался? В идеале нужен партнамбер.

[edge]

51490-kz3-821 Но это дорого.
Проще найти в продаже по размеру. На вилку mk2,3,AR подходят сальники от CR250 91года, размер 45X57X11

зы. Текущая вилка это совсем не страшно, можно ездить до конца сезона.

[Stasilio]

edge
Гран мерси. Текущая вилка это неприятно, главным образом визуально, особенно когда друзья-эндуристы его подкалывают: А че ты вилку не сделаешь....

[edge]

Незабудь между сальником и пыльником напихать смазки. Продлевает жизнь обоим.

[Stasilio]

литол пойдет?

[edge]

Да.

[VIT]

Для начала почисти сальники вполне возможно что набилось грязи

Снимаеш пыльник берёш обычную пластиковую бутылку вырезаеш типо щюпа встовляеш под сальник и проводиш по кругу и так 3-4 раза потом набиваеш смазку и вставляеш пыльник и будет тебе щастье

[Hilldun]

Добрый вечер! Сегодня с прискорбием обнаружил текущие сальники на вилке (я подозреваю, что они с 95 года стоят), меня это пугает, если честно. Какие сальники надо приобрести, я понял, но...где их купить да так, что бы побыстре и не ждать?
И еще вопрос, сколько долго можно кататься при текущих сальниках? (текут довольно сильно).
Сразу задам вопрос по теме...Насколько геморройно менять сальники в вилке? Я имею в виду, там просто разобрать, поменять, собрать и масло залить?
Просмотрел мануал...Жуть. ничего не понятно.

[edge]

Звони в московские мотомагазины. Есть в наличии. Цены разные.

Катаца с текущими сальниками можно и долго. Но лучше почистить их, по совету VIT-а.

Поменять сальники и пыльники не долго, если умеючи. По первой займет 2-3 часа.

[Huandi]

Без текущей вилки црм не црм - будут думать что это какой-то другой мот.

[Hilldun]

Да там не просто течет...льется!
Вон, на учет ставил, все подходили и спрашивали что за мот... (это в ГАИ было). А когда начинали хвастать, что владеют Yamaha tt-r 250 raid я просто улыбался...

[Ярек68]

Живете в Москве и ничего не знаете.Надо искать фирму которая торгует сальники ремни и прочая резина-лабуда ,там можно купить практически любой сальник,они тоже идут по размерам и стандартам.

[shitcool]

Без текущей вилки црм не црм - будут думать что это какой-то другой мот.

Значит пока катаюсь(тьфу тьфу) не на црме)

[edge]

На моей црм-ке к примеру ничего не течет. Даже более того, есть специальная приблуда для чистки сальников с пыльниками

[Hilldun]

Живете в Москве и ничего не знаете.Надо искать фирму которая торгует сальники ремни и прочая резина-лабуда ,там можно купить практически любой сальник,они тоже идут по размерам и стандартам.

Видишь ли в чем дело... Раньше я как-то больше по машинам был. Спроси меня где сальник на заднюю полуось Ижа Оды 4х4 купить, я бы в Южнопортовый рынок отправил. Спроси меня где глушитель на ту же машину купить, туда же отправил бы.
А тут, видишь ли, мотоцикл приобрести приспичило. Да, я еще ничего не знаю - не спорю. Да что уж там, в мототехнике я полный краб. Ради этого я и зарегистрировался на форуме. Я думаю, человеку с таким же мотиком совсем не в падлу сказать (буквально одним предложением) где лично он берет данную деталь.

[shitcool]

Я думаю, человеку с таким же мотиком совсем не в падлу сказать (буквально одним предложением) где лично он берет данную деталь.

Дружище, сталкивался бы с такой же проблемой, сказал бы, ну а пока, ориентируйся на советы вышестоящих камрадов) И не забудь отписать по теме,Э когда сделаешь, будет всем полезная и свежая инфа

[Hilldun]

с пыльником таки разобрался. Дебильный переводчик... Вбиваешь пыльник - тебе херню показывает. Переводишь ахинею с англ. яз показывает "пыльник" - чудеса

[shitcool]

П.С Но выбор с мотиком ты сделал отличный. Уверен, он тебя подводить не будет)

[Hilldun]

П.С Но выбор с мотиком ты сделал отличный. Уверен, он тебя подводить не будет)

Я счастлив! Это нечто! А запах двухтактной смеси - невыразимо!

П.С. Обязательно отпишусь что да как.

[shitcool]

Я счастлив! Это нечто! А запах двухтактной смеси - невыразимо!

При правильном замесе пахнуть будет даже клубникой

Прикрепленные изображения

 

[edge]

Вроде бы здесь когда-то были сальники/пыльники недорогие http://www.motoplaneta.ru/ ... недавно был в moto.ru там точно есть, но мне ценник не понравился. 2 рубля просят за комплект резинок-расходников, свинство.

[Hilldun]

Я щас заказал сальники по парт-номеру. Мне сказали что пыльники там в комплекте уже идут. Так ли это? Смотрел в statusmoto.ru

[Ярек68]

Видишь ли в чем дело... Раньше я как-то больше по машинам был. Спроси меня где сальник на заднюю полуось Ижа Оды 4х4 купить, я бы в Южнопортовый рынок отправил. Спроси меня где глушитель на ту же машину купить, туда же отправил бы.
А тут, видишь ли, мотоцикл приобрести приспичило. Да, я еще ничего не знаю - не спорю. Да что уж там, в мототехнике я полный краб. Ради этого я и зарегистрировался на форуме. Я думаю, человеку с таким же мотиком совсем не в падлу сказать (буквально одним предложением) где лично он берет данную деталь.

Просто дана инфа к размышлению т.к.оригинал дорого+доставка+время а это поехал и купил.Даже в нашем мухосранске есть фирмочка специализируюшаяся на продаже подшибники ,ремни ,сальники.Сальники идут как и подшибники по типо размерам.Можно и поизврашаться как я -припереборке вилки запихал два сальника.Колхоз рулит

[Hilldun]

Приобрел сальники, масло и пр... Вопрос по мануалу. Колличество масла в вилку это "front fork oil level" или front fork oil (per leg)?
Простите мое незнание английского языка...

[car-bon]

front fork oil level - уровень масла
front fork oil (per leg) - количество масла на одно перо

http://translate.google.ru/ - добавь в избранное

[Hilldun]

Добрый вечер! Возникла другая проблема: потёк задний амортизатор. Посмотрел цены на амортизатор в сборе и обалдел от цен...
Деталь 52400-kae-741 по каталожному номеру.
Вопрос: его реально отремонтировать? Если нет, можно ли поставить какой-нибудь другой? И насколько страшно отсутствие масла в заднем амморте?

[i-denis]

Конечно реально. нужно масло для амортов и новый сальник. Если у тебя шток нормальный без коррозии, то все будет нормально.
По поводу сальника тебе нужно спросить црмоводов, что ставить - думаю подскажут

По поводу отсуствия масла - что ты думаешь по поводу отсуствия масла в двигателе????? ну тут примерно то же самое. Аморт без масла не работает

[Mian]

Сальник+пыльник 52436-KSE-680 стоят 400 р.
Возможно еще понадобится замена направляющей втулки. В таком случае можно купить втулку SMSB1412 отдельно и перепресовать ее. Либо купить колобашку SYSH4614 в сборе http://oemcycle.com/Item/product/900027770

[i-denis]

и лучше и проще и менее геморройно купить именно ту самую колобашку

[Hilldun]

Спасибо, друзья, за быстрый и оперативный ответ!

Говоря про отсутствие масла в амморте. я имел в виду поездку до сервиса на коне. Ездят же в машине с сухим движком...недолго правда...

Тогда еще вопросец... Какое именно масло заливать? У меня стоит банка вилочного 10w... Я наверно слепой, в мануале не нашёл про масло в задний амморт

[Mian]

Официально аморт считается не разборным, поэтому и в мануале ничего нет. Лей Motul ShockOil либо Maxima Shock fluid 3W. Процесс замены можешь посмотреть в мануале на кроссач, например CR250R

[i-denis]

у хр250 к примеру, официально аморт считается разборным а американской версии сервис мануала. а в японской нет:-) рекомендованное масло HONDA SS-7, вязкость его 5w. лучше лить shock oil, но если не найдешь то льют и fork oil. но 10 наверно многовато будет. до сервиса доехать мона:-)

[qtek109]

вот тут моя тема на мотогоне, может чего пригодится.

[Hilldun]

Насколько сильно влияет вязкость масла на жесткость аммортов? Если я правильно понимаю, чем больше число *W тем больше вязкость. Последующий вопрос: Если заливать более густое масло, не будет ли амморт жесче?

[i-denis]

Вязкость масла влияет на работу демпфера - чем выше вязкость тем медленнее масло проходит через демпфер, тем медленнее амморт сжимается и разжимается соответственно. Однако, нужно понимать разницу - вязкость масла влияет на ВРЕМЕННУЮ характеристику... т.е. если под весом 50кг аморт сжимается на 10см, то какое бы ты масло не залил, по прошествии того или иного времени он все равно сожметься - 2,5w быстро, 10w медленнее. Обратная сторона медали - чем большая вязкость, тем медленнее аморт разжимается. Представь себе картину - ты едешь по кочкам, на первой кочке, аморт подбило и он сжался немного, затем вторая кочка, полностью придти в исходное состояние аморт не успел и снова его подбило - он снова сжался, при благоприятных услвиях амрорт сожмется до некого максимального значения и перестанет по сути нормальн работать. Те аморт начинает тупить. Таким образом, вязкостью масла можно изменить характеристики демпфирования, сделать подвеску более тугой (и тупой).

По этому тебе нужно понять что тебя не устраивает - если той вес заметно больше 85кг, то тебе однозначно нужно менять пружины

ЗЫ: кстати ля амортов вязкость масла, не столь показательна как для вилок, я так понимаю из-за большого температурного разбега, при работе (он греется) - а вязксть сильно зависит от температуры. на Motul Shock Oil вообще характеристика 2,5-20w помоему написана
А вот для вилки выше написанное верно, и наглядно заметно.

[anatoliy82]

у мну на црм потек амморт, пока жду резинки но ездить хочется, разобрал промыл все, резинки выглядят как новые

разбирается амморт очень легко и без какого либо спец инструмента, вообщем промыл, собрал, залил 5W вилочного, другого не было, даванул 8кг, подтеков пока нет, стал немного жестче, но зато охотнее подпрыгивает на кочках )

[Mian]

8 это мало. Дави 12-13. Если нечем, купи насос для велосипедных вилок http://trial-sport.ru/goods/785845/765788.html

[anatoliy82]

да есть такой насосик, удобен очень, только резонатор разбалчивать приходится, иначе пипка нелезет )

[xont]

anatoliy82 Тоже самое предстоит. Разбирал сам, или описание где-нить нашел? )

[G_A]

Смесь по мануалу ставь, ничего другого грамотного не придумано.


У меня вот вопрос, как подвески отрегулировать на AR???

На вилке снизу в перьях винты, особой разницы не дают. В амморте винт, что на бачке, тоже кардинальных изменений не привносит.

[shitcool]

Смесь по мануалу ставь, ничего другого грамотного не придумано.


У меня вот вопрос, как подвески отрегулировать на AR???

На вилке снизу в перьях винты, особой разницы не дают. В амморте винт, что на бачке, тоже кардинальных изменений не привносит.

Масло попробуй погуще или пожиже залить)
А смесь на 1 - 1 1/4 ставить?

[G_A]

Масло попробуй погуще или пожиже залить)
А смесь на 1 - 1 1/4 ставить?

пишут 1 - 3/4

[Free-Rider]

Несколько дней назад купил ar ку! Очень доволен только аморт на кочках пробивается мой вес 100 кг! Давление в аморте пока не мерил.Повышение давления в аморте решит проблему? Или надо пружину затягивать?

[Mian]

Повышение давления в аморте решит проблему?

Не решит. Масло в нем уже разложилось, надо его менять. И пружину затягивать под свой вес. Если планируешь прыгать на CRMe, то надо настраивать амортизатор изменением набора шайб на поршне.

Стандартный набор шайб для заднего амортизатора CRM250AR 99 г.

Сжатие
№- D, мм- S, мм
1- 40- 0,2 \
2- 40- 0,2 |
3- 40- 0,2 |
4- 40- 0,2 > Стек медленного сжатия
5- 40- 0,2 |
6- 40- 0,2 |
7- 40- 0,2 /
8- 30- 0,1 Кроссовер
9- 23- 0,1 Кроссовер
10- 40- 0,2 \
11- 38- 0,3 |
12- 36- 0,3 |
13- 34- 0,3 > Стек быстрого сжатия
14- 32- 0,3 |
15- 30- 0,3 |
16- 28- 0,3 |
17- 26- 0,3 /
18- 37- 3,85


Отбой
№- D, мм- S, мм
1- 36- 0,15 \
2- 36- 0,15 |
3- 36- 0,15 |
4- 36- 0,15 > Стек медленного отбоя
5- 36- 0,15 |
6- 36- 0,15 /
7- 28- 0,1 Кроссовер
8- 36- 0,15 \
9- 34- 0,2 |
10- 32- 0,3 |
11- 30- 0,3 |
12- 28- 0,3 |
13- 27- 0,3 > Стек быстрого отбоя
14- 26- 0,3 |
15- 25- 0,3 |
16- 25- 0,3 |
17- 25- 0,3 |
18- 25- 0,3 /
19- 25,75- 3

Шайбы №1 это те которые лежат вплотную к поршню.
С таким набором, особенно на старом масле, при больших прыжках амортизатор иногда пробивает, а потом отстреливает вверх, задняя часть мотоцикла скачет как мячик. Что бы избавится от этого, надо менять стеки быстрого сжатия и отбоя. Самый простой вариант это убрать шайбу №17 со стороны сжатия и вставить ее между шайбами отбоя №14 и №15. Получится:

Сжатие
№- D, мм- S, мм
1- 40- 0,2 \
2- 40- 0,2 |
3- 40- 0,2 |
4- 40- 0,2 > Стек медленного сжатия
5- 40- 0,2 |
6- 40- 0,2 |
7- 40- 0,2 /
8- 30- 0,1 Кроссовер
9- 23- 0,1 Кроссовер
10- 40- 0,2 \
11- 38- 0,3 |
12- 36- 0,3 |
13- 34- 0,3 > Стек быстрого сжатия
14- 32- 0,3 |
15- 30- 0,3 |
16- 28- 0,3 /
17- 37- 3,85

Отбой
№- D, мм- S, мм
1- 36- 0,15 \
2- 36- 0,15 |
3- 36- 0,15 |
4- 36- 0,15 > Стек медленного отбоя
5- 36- 0,15 |
6- 36- 0,15 /
7- 28- 0,1 Кроссовер
8- 36- 0,15 \
9- 34- 0,2 |
10- 32- 0,3 |
11- 30- 0,3 |
12- 28- 0,3 |
13- 27- 0,3 |
14- 26- 0,3 > Стек быстрого отбоя
15- 26- 0,3 |
16- 25- 0,3 |
17- 25- 0,3 |
18- 25- 0,3 |
19- 25- 0,3 /
20- 25,75- 3

Заливаем масло Motorex RACING FORK OIL 5W или если найдется специальное масло для амортизаторов 5W. Motul Shock oil слишком жидкое и для CRM не очень подходит. Качаем в бачек 12-15 атмосфер. Для веса 75 кг пружину при сборке затягивать до длинны 230 мм. Далее собираем подвеску. Регулируем преднатяг пружины так чтобы при сидящем райдере задняя подвеска проседала на 95-98 мм от полностью распрямленного положения.
Теперь не пробивает на кроссовой трассе даже при недолетах и перелетах под райдером около 100 кг.

[G_A]

написано доходчиво! Но что с вилкой тогда делать? Только масло менять?

[Mian]

С вилкой ситуация похожая, если хочется кардинальных изменений надо менять стеки шайб.
В небольших пределах можно отрегулировать вязкостью и уровнем масла (+/- 20 мм).
Уровень масла влияет на на жесткость вилки на сжатие в последней трети хода, за счет воздушной пружины. Чем больше уровень масла и соответственно меньше воздуха тем жестче.
Вязкость масла влияет как на сжатие так и на отбой в основном на низких скоростях хода подвески, то есть на небольших или плавных неровностях.
Если проблема в пробитии вилки после прыжков, нет смысла пытаться решить это заливанием масла 15W-20W. Получится дубовая подвеска на мелких кочках, при этом вилка на отбой будет медленно отрабатывать, а колесо плохо читать поверхность, управляемость ухудшится.
По отзывам с английского сайта на CRM неплохо работает набор шайб от CR80, но конкретного списка этих шайб нет.
Самый простой и надежный способ настроить подвеску это обратиться к специалисту подвесочнику. В Москве стоить это будет примерно 12 тыр за работу и масло на обе подвески. Может показаться что это дорого, но масло и время потраченные на несколько экспериментальных переборок вилки могут выйти дороже.

[anatoliy82]

anatoliy82 Тоже самое предстоит. Разбирал сам, или описание где-нить нашел? )

описалово на мотогоне есть, конструкция один в один с аммортом СRF150, рем комплект сальника подходит, да вообще все впринципе подходит, единственное отличие наших аммортов это отсутствие регулировки отбоя.

разбирается без спец инструмента, тиски только понадобятся. масло 5W накачал 8 очей, 2 тыщи пробега с прыжками и прочей несуразицей. все гуд.
да и не забудте про отбойник, от восьмерки подойдет если подрезать, а то я тормозным суппортом глушитель тюненый замял, печалька

[G_A]

Т.е. передняя вилка всех устраивает и никто не делал с ней никаких изменений?

Что вилка, что амортизатор - на винты регулировки не реагируют вовсе. Все мягкое.

[Mian]

Если вилка не реагирует на винты то тут может быть несколько причин: масло уже разложилось, масло не подходящее по вязкости, вилка не исправна. У винтов пределы регулировки хоть и не большие, но разница вполне заметная.

[anatoliy82]

я в вилку поначалу 10W залил, дубовая ппц стала, руки выбивает. сменил на 7.5W , регулировка до конца в софт.
едет прилично на прыжках до метра пробоев нет, вес 90кг.

так же я сделал новые линки на 5мм длинее стоковых, а пружину поджал на 2/3, выстоа по хвосту осталась прежней, при этом перед не перегружен, это важный момент. многие затягивают амморт в ноль и мот ложится на вилку, и удивляются плохой работе вилки, при этом разгрузить перед уже не так легко, и на гребенке болтает аки козлика

[G_A]

а с амортом кто-то еще проделывал операцию по перестановке шайб? Хотелось бы от первоисточника. Какой эффект, какие нюансы?

[vlad83]

Стандартный набор шайб для заднего амортизатора CRM250AR 99 г.

Сжатие
№- D, мм- S, мм
1- 40- 0,2 \
2- 40- 0,2 |
3- 40- 0,2 |
4- 40- 0,2 > Стек медленного сжатия
5- 40- 0,2 |
6- 40- 0,2 |
7- 40- 0,2 /
8- 30- 0,1 Кроссовер
9- 23- 0,1 Кроссовер
10- 40- 0,2 \
11- 38- 0,3 |
12- 36- 0,3 |
13- 34- 0,3 > Стек быстрого сжатия
14- 32- 0,3 |
15- 30- 0,3 |
16- 28- 0,3 |
17- 26- 0,3 /
18- 37- 3,85


Отбой
№- D, мм- S, мм
1- 36- 0,15 \
2- 36- 0,15 |
3- 36- 0,15 |
4- 36- 0,15 > Стек медленного отбоя
5- 36- 0,15 |
6- 36- 0,15 /
7- 28- 0,1 Кроссовер
8- 36- 0,15 \
9- 34- 0,2 |
10- 32- 0,3 |
11- 30- 0,3 |
12- 28- 0,3 |
13- 27- 0,3 > Стек быстрого отбоя
14- 26- 0,3 |
15- 25- 0,3 |
16- 25- 0,3 |
17- 25- 0,3 |
18- 25- 0,3 /
19- 25,75- 3

Шайбы №1 это те которые лежат вплотную к поршню.
С таким набором, особенно на старом масле, при больших прыжках амортизатор иногда пробивает, а потом отстреливает вверх, задняя часть мотоцикла скачет как мячик. Что бы избавится от этого, надо менять стеки быстрого сжатия и отбоя. Самый простой вариант это убрать шайбу №17 со стороны сжатия и вставить ее между шайбами отбоя №14 и №15.

Блин у меня МК3, я раскидал свой амморт с желанием переделать его как написано. Но столкнулся с тем, что количество шайб в отбое моего амморта не 19 а 15 и размеры другие, при этом количество шайб на сжатии совпало. Решил действовать на авось и перекинул 17ю шайбу со сжатия на отбой(поставил 3й с конца), пока не знаю что выйдет из этого....

[Mian]

Напиши список шайб которые у тебя стоят. С диаметрами и толщиной

[vlad83]

Напиши список шайб которые у тебя стоят. С диаметрами и толщиной

Я собрал его вчера и не померял шайбы. Так что прошу прощения...
Если окажется, что перекинутая шайба все только ухудшит, то разберу заново, чтоб сделать как было и померяю.

[vlad83]

У меня на передке течет правое перо, там люфт существенно больше чем на левом. Вчера поменял бушинги и сальники, ситуация прежняя, на правом люфт существенно больше чем на левом, думаю что вилки на долго не хватит с таким люфтом. При этом посадочное место нижнего бушинга в стакане целое, не разбито(как я понимаю оно в основном влияет на люфт).
Есть у кого-то опыт исправления такого косяка? Имеет смысл подкладывать под бушинги тонкие пластины для уменьшения люфта?

[G_A]

У меня на передке течет правое перо, там люфт существенно больше чем на левом. Вчера поменял бушинги и сальники, ситуация прежняя, на правом люфт существенно больше чем на левом, думаю что вилки на долго не хватит с таким люфтом. При этом посадочное место нижнего бушинга в стакане целое, не разбито(как я понимаю оно в основном влияет на люфт).
Есть у кого-то опыт исправления такого косяка? Имеет смысл подкладывать под бушинги тонкие пластины для уменьшения люфта?

Токарный станок если есть, то намазать посадочное место эпоксидным составом, после затвердевания проточить до нужного размера.
Вариант второй, без станка - проделать то же самое, но с втулками. Обмазать составом, после затвердевания сточить до нужной посадки.
Вариант третий - посадить втулки с вкладышем из медной фольги.
и т.д. и т.п.

Вопрос - какую вязкость лить в вилку AR???

[anatoliy82]

7.5 W

[G_A]

7.5 W

Заливал? Какая масса, на каком положении регулятор стоит?

[altur51]

Заливал? Какая масса, на каком положении регулятор стоит?

Регуляторы к массе не привязаны Они отвечают за скорость демпфирования

[anatoliy82]

Заливал? Какая масса, на каком положении регулятор стоит?

да залил. грамм по 720-730, регулятор до конца в софт.

на счет уровня, я так и не понял как лить, попытался налить по монуальному значению ушел аж литр в перо, и естественно вилка перестала работать, либо там ошибка либо я чего то не понял, да и тяжело с пробками мерять.

[Mian]

Вопрос - какую вязкость лить в вилку AR???

По мануалу 10W. А на практике все разное льют, от 5 до 15.

[anatoliy82]

по мануалу 5-7,5W, я десять пробывал если по трэку гонять мож и пойдет, если эндурить дубовая сильно.

[Mian]

да залил. грамм по 720-730, регулятор до конца в софт.

на счет уровня, я так и не понял как лить, попытался налить по монуальному значению ушел аж литр в перо, и естественно вилка перестала работать, либо там ошибка либо я чего то не понял, да и тяжело с пробками мерять.

Вобще не понятно как и чего ты мерил. Тем более как вобще это можно проделать не снимая пробок? Литр туда никак войти не может, после 820 г. через край польется.
Судя по обьему у тебя получился уровень 65-75 мм, поэтому и вилка упругая и не пробивается.

по мануалу 5-7,5W

Нет такого в мануале. А есть там honda ultra cushion oil #10

[anatoliy82]

говорю как есть, заливал почти литр до края не доползло, потом плюнул ибо мерить неудобно (даже без пробок) и залил обьем, не парясь за уровень.

[altur51]

Ээээ Вы как уровень то меряете? Уровень меряется от верхнего края, при опущенном вниз пере(поднятом вверх колесе) и без пружины К стати о вязкости Обратите внимание уменьшили вязкость повысили уровень И разный производитель, разная вязкость при одинаковой маркировке По CR125 5W было заявлено такая же вилка стояла на Сузе производитель Шова Мне досталась Кава с такой вилкой Залил Мотюль 10ку с учетом износа и потери упругости Вилка просто чумовая получилась Мелочь жрет на прыжках прощает все и вся Ща в 250 тоже 10ку налью К стати это же масло SS-20 по Судзуки Чует мое сердце не в вязкости дело

У меня тут умельцы в вилку ВП на КТМ 125 эсикс 2 года налили Мотюль 15й заводом заявлен 0 Вилка работает и хорошо работает

[anatoliy82]

ну вот это уже другой разговор, а то все уровень да уровень, а как его мерять ни кто не знает, если ноги "свести" тогда наверно и получится искомый уровень, а при разжатой вилке чтоб 90мм получить нужно больше литра влить.
я когда менял мешал мотыля 5 и 10 попалам
кстати сливал масло еще с японии, появилось ощущение что вязкость даже ниже 5, но утверждать не буду.

[Mian]

ну вот это уже другой разговор, а то все уровень да уровень, а как его мерять ни кто не знает

В мануале расписано все очень подробно, пошагово, с картинками

[shevard]

написано доходчиво! Но что с вилкой тогда делать? Только масло менять?

Лить густое масло для того чтоб вилка просто не успевала прожиматься это ошибочно.
Правильнее все это обыграть при помощи пружин - новые более жесткие пружины или проставка и при помощи увеличения уровня масла в амортизаторе (тут нужно еще и с головой дружить и не догадаться залить слишком много)
Для примера у меня DRZ400E уровень масла 122 на DRZ400S уровень масла 165 при этом амортизаторы и масло одинаковые. Чем меньше уровень масла тем больше давление на сжатой вилке.
У Е модели 3,3 кг/см а у С 2,7 кг/см что в конечном счете дает 53 кг у Е на одно перо, а у С 43 итого получается разница на сжатия до упора 20 кг. и это при 4х сантиметрах разницы в уровне масла.
Как то так. Кому нужны конкретные расчеты могу их предоставить.
Что для этого нужно знать:
1. Ход вилки от вывешенного состояния до полностью сжатого
2. Внутренний диаметр амортизатора
3. Начальное давление - обычно 0 (равное атмосферному)
4. Уровень масла.

Вот кому интересно сделал для DRZ400(Е,S) бегунками можно выставить свой мот. Кнопки в низу ставят параметры конкретного мота. Если есть вопросы по расчету спрашивайте.

Прикрепленные файлы

 _________________________1.4.zip ( 11.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 328

 

[anatoliy82]

дык если глянуть на табличку выше, видно что у второго и третьего срм есть отличия в уровне и обьеме масла, при том что вилки (если не ошибаюсь) абсолютно одинаковы.
не удивлюсь если таким нехитрым образом, японцы "улучшили" подвески следующего поколения

[shevard]

дык если глянуть на табличку выше, видно что у второго и третьего срм есть отличия в уровне и объеме масла, при том что вилки (если не ошибаюсь) абсолютно одинаковы.
не удивлюсь если таким нехитрым образом, японцы "улучшили" подвески следующего поколения

Не "улучшили", а реально изменили характеристики. Что доступно любому пользователю.
И когда спрашивают какой объем лить в вилку ответ один - льют не по объему а по уровню
От сюда и правило обнулять давление в вилке. Желающие поэкспериментировать могут преднакачать вилку, ну к примеру на пол кило, ипочувствовать разницу на пробой.

PS передняя преднакаченная вилка обычное дело. У меня на магне по мануалу качается в зависимости от веса нажопников от 0,4 до 1 кг.

[Mian]

дык если глянуть на табличку выше, видно что у второго и третьего срм есть отличия в уровне и обьеме масла, при том что вилки (если не ошибаюсь) абсолютно одинаковы.
не удивлюсь если таким нехитрым образом, японцы "улучшили" подвески следующего поколения

Вилки не одинаковые, наборы шайб на клапанах разные, а в большей степени именно от них зависят характеристики вилки.

На многие кроссачи и спортивные эндуро в мануале приводится диапазон уровней масла. Т.е. уровень масла это настраиваемый параметр на равне с крутилками отбоя и сжатия.

[anatoliy82]

дык этот уровень вроде прямопропорционален обьему, там ведь диаметр по всей длине одинаковый, износ не в счет там мизерные отклонения, какая разница тогда чем считать граммами или миллиметрами?

[shevard]

дык этот уровень вроде прямопропорционален обьему, там ведь диаметр по всей длине одинаковый, износ не в счет там мизерные отклонения, какая разница тогда чем считать граммами или миллиметрами?

Да нет не прямо пропорционален там не пустой цилиндр.
Для начала разница в том что заливать по уровню проще. А когда зальешь по объему все одно мерить уровень и не факт что он будет одинаковым.

[G_A]

Опишите в крации последовательность демонтажа амортизатора.

[vlad83]

Я собрал его вчера и не померял шайбы. Так что прошу прощения...
Если окажется, что перекинутая шайба все только ухудшит, то разберу заново, чтоб сделать как было и померяю.

В субботу покатался, в общем доволен я переделкой, заднее колесо намного лучше читает поверхность. С трамплинов не прыгал, исчезли пробои или нет пока не знаю. Так что и на MK3, имеет смысл переставлять шайбу D 26mm с сжатия на отбой к шайбе D 26mm(третья с конца).
А вот с вилкой беда, так и течет, даже после замены направляющих. Разобрал опять и обнаружил, что в стакане моего перевертыша серьезно разбито посадочное отверстие бушинга(не знаю как я не заметил этого когда разбирал вилку раньше). Облудил бушинг и запрессовал на место, сальник оставил старый, люфт пропал, масло течь перестало. Но на сколько хватит не знаю. Если разбило алюминиевый корпус - олово тем более разобъет. Может кто подскажет способы наращивания без использования токаря и с возможностью последующей разборки для замены бушингов?
Есть идеи восстановления такие:
1. С помощью электролиза нарастить на бушинг недостающие 0,5мм цинком. Но не знаю стоит ли игра свеч и на сколько он твердый.
2. На облуженную поверхность бушинга намотать медную проволку D 0.25mm , как на рисунке, прогреть ее пока не утопнет в олове и срезать лишнее(с внутренней части бушинга, гда антифрикционный материал).
Может кто еще что-нибудь подскажет?

Прикрепленные изображения

 

[G_A]

Ты хочешь восстановить поверхность без токаря, чем осложняешь себе задачу в разы.

Ну да ладно. Какой диаметр изначально должен быть знаешь? И как разбито отверстие? Если эллипс, то без протачивания не сделаешь, все ровно эллипс будет.

Кроме опаивания, можно восстановить еще клеем на основе эпоксидных смол или вкладышем из фольги, подбирая ее по толщине.

При этом помни, что втулка, по которой скользит перо, разрезная и при посадке должна сжиматься.

[myasnik]

Народ! Чет не нашёл сколько масла лить нужно в задний аморт ,у меня сrm250ar 97г, слил чёт совсем мало-грамм 100-150,терь сижу голову ломаю скок залить...
Разобрал изза того что на самом вверку какой-то провал был, мот получил в конце сезона поэтому наезил всего км 100 по снегу почти До вскрытия он не бежал, шток сухой , при разборке давления в нём не было.

[G_A]

Народ! Чет не нашёл сколько масла лить нужно в задний аморт ,у меня сrm250ar 97г, слил чёт совсем мало-грамм 100-150,терь сижу голову ломаю скок залить...
Разобрал изза того что на самом вверку какой-то провал был, мот получил в конце сезона поэтому наезил всего км 100 по снегу почти До вскрытия он не бежал, шток сухой , при разборке давления в нём не было.

лей сколько влезет, прокачивай и выпускай воздух. После того как прокачаешь, вдави шток и закрути пробку. После этого накачивай бачок.

[myasnik]

лей сколько влезет, прокачивай и выпускай воздух. После того как прокачаешь, вдави шток и закрути пробку. После этого накачивай бачок.

Спасибо! В каком положении качать, я так понял некритично?

[Mian]

После того как прокачаешь, вдави шток и закрути пробку. После этого накачивай бачок.

Если так сделать, при накачивании шток выдвинется, а резервуар растянется и в нормальное состояние будет возвращаться только при срабатывании подвески до пробоя. Так что после прокачки шток полностью выдвигаем, доливаем масло и потом закручиваем пробку.

[myasnik]

Прст, собрал ужо всё.. Вроде работает.. Лан может зафтро переделаю, подрамник то ещё не ставил.

[anatoliy82]

разобрал амморт, начал постукивать.

вот так выглядит мотюл форк оил после 10 мес эксплуатации в амморте, (2000км), рядом свежий для сравнения



кстати да, никогда ничего не прокачивал и т.д. налил 250-300гр, закрыл, даванул 10 очей и все.

[xont]

ну у вас и погодка, сочувствую )

[anatoliy82]

сейчас самая жесть, снег киснет, на буранки не выйдешь а на асфе скользко

[stealth_666]

СРОЧНО нужен совет! Решил поменять сальники на вилке, CRM250AR, купил сальники на 45х57х11, а оказалось стоят сальники на 43х55х9,5/10,5. У меня вилка не родная? Сальники найду, а что делать с маслом? Какое лить и сколько?

[lisiy1986inh]

СРОЧНО нужен совет! Решил поменять сальники на вилке, CRM250AR, купил сальники на 45х57х11, а оказалось стоят сальники на 43х55х9,5/10,5. У меня вилка не родная? Сальники найду, а что делать с маслом? Какое лить и сколько?

Вилка точно не родная. А хрен его знает что лить, ведь не понятно даже откуда вилка.

[xont]

Парни, сальники тоже пропускают, опишите плиз процедуру из замены, если не сложно, или ткните где почитать?

[vlad83]

Парни, сальники тоже пропускают, опишите плиз процедуру из замены, если не сложно, или ткните где почитать?

Когда снимешь колесо подергай за перо. Если люфт есть, замена сальников не поможет. Надо менять еще и направляющие.

[G_A]

Когда снимешь колесо подергай за перо. Если люфт есть, замена сальников не поможет. Надо менять еще и направляющие.

если есть большой люфт. Люфт всегда есть.

СРОЧНО нужен совет! Решил поменять сальники на вилке, CRM250AR, купил сальники на 45х57х11, а оказалось стоят сальники на 43х55х9,5/10,5. У меня вилка не родная? Сальники найду, а что делать с маслом? Какое лить и сколько?

странная вилка. У АР перевертыш с перьями 47 мм.

[lisiy1986inh]

странная вилка. У АР перевертыш с перьями 47 мм.

Не, 45 мм.
Сальники и пыльники нужны размером 45х57х11.

[il2b]

разобрал амморт, начал постукивать.

вот так выглядит мотюл форк оил после 10 мес эксплуатации в амморте, (2000км), рядом свежий для сравнения



кстати да, никогда ничего не прокачивал и т.д. налил 250-300гр, закрыл, даванул 10 очей и все.

Класный террано ))) что за двигатель ?

[anatoliy82]

это уже офф топ )

TD27 полностью механический,без турбы, вечный двигатель в общем )

[Генрих]

Ребята, а гофры ни кто не ставил на АR, что бы всей описанной здесь свистопляски не было?

[Генрих]

Мот получил.
Подскажите пожалуйста как с перьев снизу снять то на чем ось колеса держится. Хочу гофры поставить, снизу надеть.
Может там винтик какой держит?

[lisiy1986inh]

Мот получил.
Подскажите пожалуйста как с перьев снизу снять то на чем ось колеса держится. Хочу гофры поставить, снизу надеть.
Может там винтик какой держит?

Мне кажется они на термоусадке.
Вытащи перья из траверс и накинь чулки сверху.

[Генрих]

А как же там сальники и пыльники меняют, полностью перья разбирают?
Должны перья снизу разбираться, буду сегодня искать как.

[Mian]

полностью перья разбирают?

Да

[Генрих]

Спасибо, понял.
Уже вкорячил гофры, просто сверху одел на снятые перья, гофры тянутся.
Ещё и защиту родную сверху поставил немного отодвинув её от гофр.
Пока всё правильно работает, со временем посмотрю что не так.
Мот по городу в Японии ходил, хочу сразу сальники сохранить.

[vlad83]

Кто будет лазить в задний амморт. Обязательно вилку заднего амморта к штоку прикручивайте на фиксатор резьбы. Я видимо недотянул и у меня разбило резьбу на вилке. Все в дороге произошло ели доехал домой. Пришлось точить втулку с резьбой, расширять отверстие в вилке и обваривать все это. Геморрой тот еще. Не повторяйте моей ошибки.
https://m.vk.com/album567747_203294928?rev=...203294928%2Frev

[Jetro]

Обязательно вилку заднего амморта к штоку прикручивайте на фиксатор резьбы.

Есть такое дело, тоже видать не дотянул.. вилка открутилась от штока.. на ходу, хорошо что на ровном месте..а не на приземлении, и скорость была не большая, только коропка фильтра треснула. Я даже с ходу не понял, что произошло, подумал маятник оторвало ..правда у меня резьба не пострадала. После этого тоже сажаю на фиксатор.