Про авто, - что у кого есть, кто о чём мечтает.., в первую очередь - про джипы. Опции

[DjAga]

Навеяно этим слегка наивным постом: http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...st&p=103019
(Вован, соррь, ес чё не так...)
Точнее, у меня эта тема давно уже зрела, - и хочется выяснить всякие нюансы и предпочтения, - поскольку опыту на настоящих джипах - нуль без палочки (Ока не в счёт, гы-гы © , да и возиожностей, скромно говоря, - пока не особо.. Но всё же - что-то ведь манит в этом и притягивает, тудыть-твою-растудыть !!!

Ну и вот, - поскольку данный форум роднее всех, - хочется узнать мнения одноклубников на вышеозначенную тему...

Кто что хочет, кто что имеет, ощущения, и т.д. - welcome !!!



Начну с того, пожалуй, странного ощущения, к которому я пришёо, пролистывая туда-сюда "все эти интернеты"....
Мтак, пока ничё оригинального (наверное), - оч. нравится Крузак, точнее 90й, точнее 95й, точнее - длинный Prado (Но вот само слово "Прадо" - почему-то не нравится, - ассоциации, видимо, какие-то...)



Из их моторв прельщает расходом дизель 3.0 1KD-FTV, - но говорят (!) - что расходы на обслугу перекрывают экономию...

2. Очень нравится внешне Паджерик, - как "всё равно в итоге купил красненькую"...
В тех. дебри его глубоко пока не залазил, - но вроде был такой, второй кажется, - рамный и с Суперселектом..


Соответственно - интересно их сравнение - в реальных условиях, плюсы-минусы..

И, подбирая гипотетическую будущую малолитражку для будующей жены (нуачо?), - (кстати понравился всем VW Lupo), - наткнулся на оч. интересный мини-джип Daihatsu Terios, он же Toyota Rush..




Прикольный такой малыш... )))

[Grandtrek]

DjAga
Выбор джипа должен основываться на предполагаемых условиях его применения в дальнейшем, а не "нравится/ненравится". Все это уже знакомо нам по выбору мота.
На микронедоджипах типа Териоса и Паджеро мини ты никуда не доедешь, если планируешь ездить в путешествия, более чем 2 дня. Неудобно очень в маленьком салоне, возможностей лифта авто нет. Это городские автошки для выезда на шашлыки, или дачу. В машинах типа Джимни есть уже возможность лифтинга, но тоже нет нормальных условий длительных переездов. Джимни в стоковом варианте - чуть более лучше чем тот же Териос, а в нормально подготовленном к бездорожью и лифтованом состоянии - уже техника для соревнований. Старые Джимни - Самураи я вообще не рассматриваю, это почти Виллис - ноль удобств + возможность получить сотрясение мозга в пути. Ко всему вышеперечисленному не прицепить прицеп = не взять с собой мот!
Оптимальными машинами для несложно путешествующего горожанина (любительская охота и рыболовство) лично я считаю немного модернизированные и подготовленные к бездорожью Эскудо, Сурф (с KZ движкой), можно Датсун (двухкабинник желательно).
Прочие Крузаки и Сафарики - ИМХО уже перебор. Большой вес, сложность и главное - небюджетность эксплуатации.

[DjAga]

Сурф (с KZ движкой)

Спасиба за поддержку, дружище !! ))
Ну, Сёрф = 4Runner, - насколько я понял... - А Дык - мне вот именно Форвннер изначально запал, - катали на ём меня в децтве, - дык ехали по грунтовке, - мысль : "А сколько же мы едем ??", - по ощущениям - писят (до ентого ездил тока с папкой на ВАЗах), - смарю на спидо = 100 !!!
В ЧАСТНИКЕ !!!
Просто он почему-то, хз, - у нас не пользуетсо спросом, - хотя и выпускается - до сих пор, и довольно честно, - для Северной Америки,..
И ДА - это ТОЙОТА !!!

Ну, м Прадик - симпатишней всё таки , чем фораннер, - тям болие - живьём виддяллъ...

Прадик легше Крузака (Сотки допустим), - итого меньше жрёт, вездепролезу... ))
А Териос - так mdfot чудит, - говорят такое, - мол Прадик 95й сел, - пошли за трактором, - трактор сел, - пошли за вторым, - всё это время мол чел на Териосе мотался туда-сюда без напряга... Ну вродь как - с за меньшего весу..., - но х.з....

Вапрос: Наскока часто актуальна понижайка, И ГДЕ??

В машинах типа Джимни есть уже возможность лифтинга

Териос тож лифтуют.. Вовсю,. Он проста выглядить посовременней Джима, (ИМХО, канеш)... Но, наверна - папапсовей...
Типа еае крузак 70кв и 150ка.., гы-гы.. ©

А Паджерик - это всё равно - "Красненькая"... ..-Был бы жабой, - сказал бы "Уи-и-и!!!" ))
Шота иррациональное, короче, - разочаруйте меня, пожалуйста !..

[SD250]

Предпологаю что тут большинство японофилов, но для статистики отмечусь что тащусь от толстого американского железа.
only jeep

[Grandtrek]

DjAga
У Териоса при серьезном лифте резко падает устойчивость - узковат он. Лифтануть то можно все, что угодно, но надо ли? Много зависит от ширины колеи авто. И устойчивость, и проходимость. Даже в Джимник при лифте стараются внедрить более широкие мосты. В любом случае режут арки и ставят широкую резину с хорошим выносом диска. очень важную роль играет вес, он враг проходимости. Поэтому и появляются рассказы о том, как на Джимнике ездят кругами по болоту вокруг севшего Сафарика. Но в броде с течением Сафарик любой такой асахимашине даст 100 очков вперед. Поэтому - выбираем авто под условия эксплуатации! Новый Прадо лифтовать или Кузю сотку.... Ну это как на Феррари за грибами ездить. Жалко машинку.

SD250
Таки да! Японофилия это наше все!

[OttoFrija]

... Шота иррациональное, короче, - разочаруйте меня, пожалуйста !..

Ну кто-то напросился. Нормальный иноджип стоит от 350-400 тыр за б/у Джимник, около 800 тыр Крузак/Гелентваген. У Джимника всё шибко ограничено, как справедливо уже писали.
Нива - можно, но руки прикладывать надо. УАЗ - еще больше прикладывать рук. Общие выводы: Нива с прицепом будет уже не шибко проходимой и не шибко обитаемой при общем ценнике на б/у к 200 тыр.
И снова вспоминается мне Фолькс Т4, так как пользы с него много, а за 300 тыр можно купить вполне хороший. Ага, не джип, но нам подходит.

[Grandtrek]

Я взял своего Джимника АК Самурая (типа переходной модели 94 года выпуска) за 170 тр. Уже готового к бездорожью, участника нескольких трофей и ралли. С воющим задним мостом.
Кузов - отдельная песня! Живых мест на нем очень мало, но зато он весь покрыт антикоррозийкой.
Смена масел, фильтров, антифриза и свечей зажигания (и по мелочи еще) + 10 тр.
Спустя 2500 км нарисовалась ожидаемая замена воющего заднего редуктора + 6т.р.
Расход на грязевой резине 29/9.5-15 около 14 литров по трассе.
А вообще я прусь от этой тачки!!!

[Бэм]

Давайте сначала разделим типы авто на которые посмотрели:
1 паркетники:
Териос, Нива

2 Мини Жыпы:
Джимни-Самурай(Самурай - был только лруль), Паджеро пинин-ИО-джуниор-мини(последние три - пруль), Витары-эскудо-сайдкик, Дайхатцу Фероза

3 Коротыши(трактора)
Это все полноценные трёхдверные авто(4раннер-сюрф до 89г.в. сюда не входит)
Паджеро-Гелопер, Трупер-Бигхорн, Террано-Патфайндер, ТЛК 40-FJcruiser -70(LJ)-90-120 и т.д. +к известным ещё ТойотаБлиззард, ДайхатцуWildcat-rocky

4 Полноценные авто лёкго типа(5 дверные):
УАЗ, 4раннер-сюрф(включая трёхдверки до 89г.в.)-Паджеро-Гелопер, Трупер-Бигхорн, Террано-Патфайндер, ТЛК 40-FJcruiser -70(LJ)-90-120 и т.д.

5 Полноценные тяжелые внедорожники:
Патрол-Сафари, ТЛК 50-60-70(HJ)-105

6 Пикапы

[serg]

Джимник хочу. Свежий леворульный. Стандарт. Мне хватит.

[Бэм]

Про паркетники:
Тут особо рассуждать не о чем. Автомобили предназначенные для дорог общего пользования(в т.ч грунтовых). Покупаются когда нужна машина в основном по городу и иногда съехать с асфальта по грунтовке хорошего качества до места шашлыкинга-рыбалкинга-времяпрождения.

Просьба сильно не ругаться и не кидать в меня помидорами, но НИВА это паркет. Это первый в мире паркетный внедорожник. И мы имеем право этим гордиться. Для постройки настоящего внедорожника негодиться.

Узлы и агрегаты паркетников рассчитаны только на эксплуатацию авто в штатном виде.
Как пример попытка построить из нивы внедорожник с нормальной надежностью:
Итак здраствуйте. Гаврюша:

[silverheart]

У меня японец, Toyota Crown, универсал, 95г. Рамный, заднеприводный.
Езжу на нем 4 года, моя первая машина. Несколько раз порывалась продать - в пользу более женского авто). Смотрела Тойоту Cami и еще несколько других машин. Но потом пересаживлась обратно в Краун и понимала, что мне нравится, как он едет, - вальяжно, как корабль. А все остальное (что приходилось смотреть) и рядом не стоит (субъективно). Мне нравится как он плывет, и нравится, что он может ехать 140 и выше, не особо напрягаясь, если надо - так я езжу только по трассе, иногда)
Этим летом забавная история была - собралась очередной раз продать Краун. На удивление быстро нашелся покупатель (ценитель таких машин), договорилась с ним.
А в итоге отказалась - не смогла с ним расстаться. Щас понимаю, что вряд ли когда-нить от него откажусь.
Но это так, женские сопли

А если помечтать - мне хотелось бы минивэн, чтобы мот можно было затаскивать. Например, toyota voxy. Ну и мечта за гранью фантастики - Dodge RAM

[Бэм]

...
Ну и мечта за гранью фантастики - Dodge RAM

Отвлекусь.
Достойный аппарат, особенно RAM3500 с дизелем Катерпиллер в 6.5 литра. Ресурса авто хватит ещё на правнуков(главное чтоб соляру продавали).
В багажнике поместиться Джимни и моцик
Единственное но - нужно ВУ категории "С"

[prokrust]

Жду когда расскажут про "кетайский" Deer. Привлекает только цена и то за бу

[skorp777]

А жип действительно нужен, или просто ХОЧЕТСЯ? Я на Т.Спринтер , слегка приподнятом проставками между пружиной и стойкой (не путать с между стойкой и кузовом), на резине 185/70-13, 2ВД особо не переживал, что у меня нет джипа или даже легковой 4Везде.Зато вечный двигатель 5А, запы дешево и везде, и уже бросить под окнами без гаража не жалко ОТЗЫВ на ДРОМЕ А вот универсал очень хочется, хочу ПРОБОКСа.

[AHOHCbI]

Джимник хочу. Свежий леворульный. Стандарт. Мне хватит.

я в сервисе сузуки работаю, ой ненадо джимник, в обслуге такой мутарный... фуууу...

[Исследователь]

я в сервисе сузуки работаю, ой ненадо джимник, в обслуге такой мутарный... фуууу...

Так, так.... а по подробнее ? Левый - правый руль ?
Честно впервые слышу что Джимни гемморный в обслуге, там по-сути ломаться нечему...

[Бэм]

Мини Жыпы:
Компактные внедорожники обладающие неплохим ресурсом. Имеют как у всех "взрослых" Жыпов по умолчанию задний привод с жестким подключением передка. Ну и соответственно пониженный ряд в РК(раздаточная коробка). В режимах 4х4 и 4х4пониженный недопускается использование на твёрдых не скользких поверхностях - черевато выходом из строя РК.
Единственно слабо - поддаются доработки напильником.
Из всего семейства отдельно выделяются Джимни-Самурай. Единственный авто имеющий в подвеске настоящие мосты.
Вся линейка Мини Жыпов годиться как для эксплуатации по городу, так и для эксплуатации по пересечённой местности. Возможно применение как экспедиционного авто, но только при варианте "без овощей", т.е. в авто присутствуют только пилот и штурман. Лично ездил на Джимни на полуостров Рыбачий.
Как недостатки - трудно удалиться от АЗС. В штате(или разумной доработке) по асфальту бака хвататет на 400 км, а в багажник много топлива не положишь(маловат он).
Как писал про Джимни-Самурай - из-за мостовой подвески страдает комфорт передвижения по асфальту. При малом весе авто слишком большие неподрессоренные массы. Возможны перестановки авто в поворотах.
Ещё для инфы про Джимни-Самурай: Старые "квадратные" машинки делились по названиям в зависимости от расположения руля(кстати, в основном все они имели рессорную подвеску). "Самурай" машина для правостороннего движения(только левый руль), соответственно старый "квадратный" Джимни с левым рулём не встретишь. Ещё один спецефический момент. В случае выхода из строя РК на современном "новом" Джимни, он не может передвигаться самостоятельно(только "галстук") - специфика работы РК.
Все Мини Жыпы(кроме "квадратных" Джмни-Самурай) - настоящие внедорожники с хорошим комфортабельным салоном.

Отдельно хочу отметить Пинин-ИО.
Деление идёт соответственно по названию. Пинин - левый руль, ИО - правый. На этих машинках встречается двигатель с системой GDI - довольно забавная смесь дизельного и бензинового моторов. Ездит это чудо соответственно на бензине. В общих словах это инжекторный мотор с ТНВД. Про то что GDI не надёжна система ходит много слухов. Но при своевременном ТО довольно беспроблемны в эксплуатации. Эта уникальная система очень экономична. При аккуратной езде по городу позволяет удерживать расход топлива на двигателе 1.8 с АКПП в пределах 8.5 л на 100км.
Так же в этих авто встречается такое чудо как РК "СуперСелект". Эта штуковина позволят двигаться в следующих режимах:
4х2 - задний привод.
4х4 полный постоянный привод с включенным дифференциалом в РК - типа как наши нивы, РАВ4 и т.д., т.е. можно спокойно гонять в этом режиме по асфальту.
4х4 с заблокировнным дифференциалом РК - движение только по не твёрдым грунтам/снегу, на асфальте пользовать нельзя.
4х4 с заблокированным дифференциалом и включенным понижением - соответственно тяжёлое бездорожье(разумно тяжёлое).
Данная ситема очень надёжна при условии правильной эксплуатации. Большая редкость встретить Паджеро со сломанной системой "СуперСелект".

Как Жыпы, вся линейка - достойные конкуренты "взрослым" Жыпам. В следствии малого веса, практически отсутствия свесов и у большинства "своей" колеи - умудряются пролезть туда, куда не всякий подготовленный внедорожник может приблизится на расстояние ближе 500 метров.
Хорошо себя показывают в категориях "триал" и "трофи".
Примеры построек:
Подготовленный самурай:

Джимни:


Страна "Маленьких машинок":


Ю-туб пока не работет. Позжее кину видюшек с Мини Жыпами.

[Вовка-МоРРковка]

Я долго стоял перед выбором Джипа, седан есть седан, на нем в горы не заберешься...Перелопатил кучу статей и выслушал кучу отзывов, прокатился на всем от Каена до Нивы...Пришел к выводу что лучше Тоеты Крузера 90-95-100-120 нет! Практично, не дорого, удобно, комфортно, а главное надежно!Ездил на Дизелях 3 л., но скажу честно на 4л бензина едется ох как гораздо лучше, да и ресурс мощности, долгожития больше чем на дизеле. Был бы трех дверный круз, можно и 3л дизеля, а 5 ти дверный только 4 л бензин. У них есть еще 2,7 л бенз, но тот вообще тугодум, а жрет как 4.л. Вообщем искал искал и нашел. Взял 2008 года Тоета Ленд крузер Прадо 4л в самой полной комплектации : Кожа, пневмо, 2 кондея, полный эл.пакет, полный внедорожный пакет...И НЕ СКОЛЬКО НЕ ЖАЛЕЮ!! Накатал уже 80 тыщ, все гуд!По поводу сузуки Витар и Джимни, да машины хорошие, но очень геморойно обслуживаются, с запчастями ацкий пипец. Хотя и отец ездит на Витаре с двиглом 2,7 V-образный, как на Тоете, но все на нее дороже нежели чем даже на Рав4.Могу посоветовать Сурф, 4-Ранер, очень хорошие аппараты.Вот собственно и мой красавец:

Прикрепленные изображения

 

[Бэм]

Вовка-МоРРковка , 120й Прадо в трёхдверном варианте существует Сам лично видел.


Обещанное видео:

Самурай


Джимни

Фотка Прадо120 3х дверка

Прикрепленные изображения

 

[serg]

я в сервисе сузуки работаю, ой ненадо джимник, в обслуге такой мутарный... фуууу...

С моим режимом эксплуатации меня это не волнует. Вопросы решу.
Главный вопрос, как его купить... Точнее, на что. Я даже с его задним приводом смирюсь.

[Бэм]

Да, забыл добавить:
Джимни это не автомобиль, Джимни - это состояние души!

[Wert]

Практично, не дорого, удобно, комфортно, а главное надежно!

Да, скромно так, самое главное бюджетненько
http://cars.auto.ru/cars/used/toyota/land_...mp;m%5B%5D=6036

и на моц ещё денюжка осталась))

[prokrust]

Да, скромно так, самое главное бюджетненько
http://cars.auto.ru/cars/used/toyota/land_...mp;m%5B%5D=6036

и на моц ещё денюжка осталась))

там горелый есть всего за 410т

[Vulper]

если кому-то вдруг станет интересно, готов, в рамках флуда про внедорожники, рассказать про авто вообще и эксплуатацию в частности:
1) Mitsubishi IO 2001 г.в. - 2.0 бензин, SuperSelect - праворулька, куплен с пробегом 37000, продан с пробегом 120000+
2) Nissan Patrol - 2008 г.в. - 3.0 дизель - куплен с новья, на данный момент 80000, продавать не собираюсь

[gta1985]

ну что делать.
______________________________
я участник 2 клубов---- Лосей - и все 16
есть тут их чдлены ---- видел схожи аватарки
----------------------------------------------------------

я себе куплю когда разбакатею " вот это и все.....


а ваши таета и тп ... они были хороши до 2002 года потом пошла фигня

еще мицубиси с супер селектм но и то 3 .4 . 5 версия понты , Л КА ХОРОША НО К6 Вне конкуренция простые и надежные дизеля

ландроверы были и есть хорошими и крепкими машинами - которые по проходимотсти дадут подготовленному уазу -- но надежность страдает после 3-4 ленео эксплуатации - и все потому что их не умеют делать и правельно обслуживать
(помните пост прос рендж который весь поломался -- думаю как он гнал там бы уаз весь развалился )

все есть компромис..... джип должен быть джипам а не феничка - для укрошения

если бы додж ел менше бенза - было бы круто но отмасферные 7.2 дизеля у же как очень давно не делают.

отказался от мечты таеты и за угоняемости у меня китайский пикап
ремонт капье ни кто не угоняет как мицуху или мерин .. и вообзе если что вышел и престрелил его

[Wert]

gta1985

ты,эта на каком языке пишешь то?

[gta1985]

gta1985

ты,эта на каком языке пишешь то?

я сам в шоке -что пишу.
наверно есть какая то болезнь --- слабобулиди или слабоумие.....

я сам в шоке -что пишу.
наверно есть какая то болезнь --- слабобулиди или слабоумие.....

спрашивай если что " переведу

[Grandtrek]

У старых Джимников мостовых гемморное обслуживание, но именно мостов. Подшипники там всякие, сальники и фетры кулаков поворотных. Подтверждаю. У новых рычажных вообще не слышал, что бы были какие то заморочки.

[Plus]

Мазохисты

[serg]

У старых Джимников мостовых гемморное обслуживание, но именно мостов. Подшипники там всякие, сальники и фетры кулаков поворотных. Подтверждаю. У новых рычажных вообще не слышал, что бы были какие то заморочки.

Я что-то не понял. По моим сведениям, у ВСЕХ Джимников до сих пор зависимая подвеска и сзади и спереди, на мостах. Только на Самурае она была на рессорах, а на свежем Джимни - на пружинах.
Кстати, при неагрессивной езде что-то делать с Джимни, по слухам, приходится только после 100000 пробега. В т.ч. и с мостами. И то не сразу всё, а временами кое-что.

[Вовка-МоРРковка]

ну что делать.
______________________________
я участник 2 клубов---- Лосей - и все 16
есть тут их чдлены ---- видел схожи аватарки
----------------------------------------------------------

я себе куплю когда разбакатею " вот это и все.....


а ваши таета и тп ... они были хороши до 2002 года потом пошла фигня

еще мицубиси с супер селектм но и то 3 .4 . 5 версия понты , Л КА ХОРОША НО К6 Вне конкуренция простые и надежные дизеля

ландроверы были и есть хорошими и крепкими машинами - которые по проходимотсти дадут подготовленному уазу -- но надежность страдает после 3-4 ленео эксплуатации - и все потому что их не умеют делать и правельно обслуживать
(помните пост прос рендж который весь поломался -- думаю как он гнал там бы уаз весь развалился )

все есть компромис..... джип должен быть джипам а не феничка - для укрошения

если бы додж ел менше бенза - было бы круто но отмасферные 7.2 дизеля у же как очень давно не делают.

отказался от мечты таеты и за угоняемости у меня китайский пикап
ремонт капье ни кто не угоняет как мицуху или мерин .. и вообзе если что вышел и престрелил его

Ты так пишешь, как будто ездил всю жизнь на джипах и увлекался джипингом..Бред! Я бы посмотрел если бы ты на Додже в грезюке осел, делай выводы опробовав технику, а умственные умозаключения в виртуале никому не нужны!Обоснуй свои мысли изначально!

ну что делать.
______________________________
отказался от мечты таеты и за угоняемости у меня китайский пикап
ремонт капье ни кто не угоняет как мицуху или мерин .. и вообзе если что вышел и престрелил его

Китай это КРУТО! Особенно за 200км с поломкой от цивилизации)))))))))Экстрим ....

[SD250]

gta1985 оригинальное повествование)))


Лучшая машина та что в гараже.

[Grandtrek]

Это я со всякими недоджипами свой любимый Джимник засравнивался... Мосты у него, да.
Я к тому, что у Джимок есть несколько болезней: слабые подшипники в местах крепления передних ступиц на кулаках + подшипники/сальники полуосей/редукторов. И сами кулаки поворотные требуют ухода (полировка, регулярная замена фетровых сальников). Нежный узел - задний редуктор, немного сложный в регулировке (там втулка регулировочная, сминаемая при затяжке гайки, регулирует зазор ГП в редукторе.
Обычно при покупке "пробежного" авто эти узлы приходится сразу проверять и, как следствие того, что в них никогда и ничего не меняли - менять. А это затратно и не везде делают правильно. До 100 тысяч доходят только родные заводские узлы. Замененные обычно разваливаются на 70-80 тысячах, а то и раньше.
Но огромный плюс Джимки это его простота. Если руки растут хотя бы из верхней трети туловища, можно легко освоить ремонт самому. И чем он старее, тем проще.
И еще, из-за относительной дешивизны, его не жалко и не дорого переделывать под свои требования, типа там лифтануть, обрезать/приварить/подогнуть/поменять от ВАЗ 2110 и т.д.

[Бэм]

Grandtrek , задний редуктор практически у всех авто так регулируется. В этом нет ничего необычного. Если любишь офроуд, рекомендую поставить лок-райт в задний мост. Цена девайса около 10 т.р. ставиться не торопясь под пиво в гараже без опыта за пол-дня.

Китай это КРУТО! Особенно за 200км с поломкой от цивилизации)))))))))Экстрим ....

Ещё круче стоять на жимке или витарке или тойотке и т.д. в двух-суточном переходе(на авто) до "цивилизации" при том что от "цивилизации" до места где есть з/ч ещё прим тыщи полторы километров Подобная ситуация это не вина авто... это вина "прокладки" между рулём и сиденьем.

Народ, вы учитывайте, что у любого внедорожника ТО каждые 8 т.к., у дизельного "+" к этому каждые 4-5 т.к. замена масла в ДВС(машины оборудованные "шнорхелем" - макс. пробег между заменами 4 т.к.).
После посещения грязевых ванн проведение ТО - ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Наиболее грамотное обслуживание внедорожника описано в "Руководстве по эксплутации автомобилей УАЗ"
Для поклонников АКПП - включение понижайки на бездорожье - обязательно!

Вопрос:
Мне свои размышления продолжать? Или и так всех перегрузил своим личным мнением?


Ща прийдёт Commandor и надаёт мне подзатыльников за то что сбиваю вас с правильного пути

[serg]

Так чего, про джипы, так про джипы

[Grandtrek]

Grandtrek , задний редуктор практически у всех авто так регулируется. В этом нет ничего необычного. Если любишь офроуд, рекомендую поставить лок-райт в задний мост. Цена девайса около 10 т.р. ставиться не торопясь под пиво в гараже без опыта за пол-дня.

Ага. Только вот не у каждого авто его надо регулировать так же часто. Лок-Райт весчь конечно хорошая, но он на управляемости в поворотах не очень хорошо себя ведет. Вот ARB бы поставить... Да в оба моста....

[Вовка-МоРРковка]

Бэм, ну скажи ведь одно дело в грязи постоянно ездить и вложить в машину не МАЛЫЕ деньжищи, либо как хочет Главный купить для себя и бережно эксплуатировать, ему Джимика хватит очень на долго, с его то аккуратностью и внимательностью...У меня знакомые на Юге занимаются переделкой машин под внедорожье, говорят если хочешь хороший надежный аппарат купи джип Гелик за 1,5-2 млн и вложи в него столько же(((( И катайся по горам и по долам в удовольствие...Вообщем в итоге я понял сколько машина стоит, столько в нее и вбухать нужно чтобы ездить с джипперами на прогулку...Или они не правы, или я не прав?

[Grandtrek]

Вовка-МоРРковка
Ну это крутоватое мнение, конечно, но в чем то верное. Другое дело, что можно обойтись и меньшими затратами, поступившись в комфорте и размерах аппарата.

[Wert]

Вообщем в итоге я понял сколько машина стоит, столько в нее и вбухать нужно чтобы ездить с джипперами на прогулку

Не важно скока ты вбухал в подготовку, всё равно после покатух технику обслуживать.
А сами покатухи-прямое убийство техники. Так что вбухивать придётся постоянно при таком увлечении.

[Вовка-МоРРковка]

Не важно скока ты вбухал в подготовку, всё равно после покатух технику обслуживать.
А сами покатухи-прямое убийство техники. Так что вбухивать придётся постоянно при таком увлечении.

Это точно, столько мотиков можно купить за эти деньги...Ну, а впрочем у каждого свои пожелания и возможности, жаль что не у всех они совпадают...А мен вот не нравится джиппинг, не знаю почему но не мое...

[Бэм]

Ага. Только вот не у каждого авто его надо регулировать так же часто. Лок-Райт весчь конечно хорошая, но он на управляемости в поворотах не очень хорошо себя ведет. Вот ARB бы поставить... Да в оба моста....

Не путай лок-райт(саморазблок) с самоблоком, и ставь только задний мост
А мост нужно регулировать, если только накосячил в нём.

По поводу какой авто лучше для джипинга - вечный спор. Из которого "гелик" вылетел на первом отборочном этапе. Да, у него хорошие мосты со штатными блокировками, но двиг/кпп - никакие. И тунинг его влетает в копеечку.
Самые отмороженные или строят "котлету" с чистого листа. Или выбирают для постройки коротыша ТЛК vs Самурай(это два вечных конкурента в классах ТР2 и ТР3)

По поводу экспедиционник ли Джимни/Самурай и что с ним можно сделать:
Самурай

Кратко ТТХ:
Портальные мосты "лапландер" с принудительными блокировками.
Колёсики Симекс Экстрим 35"

Отчет по той экспедиции: Унжлаг II
На "Унжлаге" его доставали один раз - с моста слетел. Остальное всё своим ходом с пестней.

Ещё, про малышей.
Вот пример того что может сделать штатная трёхдверная витара: Алтай - Укок - Тыва - Западный Саян 31.07 - 19.08.2010

[serg]

либо как хочет Главный купить для себя и бережно эксплуатировать, ему Джимика хватит очень на долго, с его то аккуратностью и внимательностью...

Ну, не то что бы я так уж аккуратен, но, в общем-то, верно, мне этой машины хватит надолго. Джиппинг ради джиппинга меня не интересует. А туда, куда НАДО, он проедет. Куда совсем засада, я лучше на моте пролезу

[gta1985]

Прикрепленные изображения

 

[parmenoff]

У товарища по работе СГВ пятидверка 01г. Периодически помогаю ему с ремонтом. Запчасти недешовые, но с мопедами не сравнить. А вот конструктивно машинка очень радует. Очень много продуманных узлов, чего порой на немцах и не встретишь.

[gta1985]

Вовка-МоРРковка а, что их обосновывать , зайди на утуб и веди оффроад – там америкосов тьма.
Есть специальные комплекты, ты думаешь , блокировки , длинные амортизаторы Ранча.резина спец свамперы и тп. Кто предумал Русские – Родоначальники США.
Просто мы бедные покупаем УАЗ как альтернативу или ниву (не самый дешевый вариант , потом оказывается(частые поломки и тп. ) Зато дешево.
Кто побогаче тот покупает японца или немца или еще чего
Есть принципалы. Тока УАЗ
Ну и что что я этим увлекаюся давно , да были перерывы ,
Просто таскать Трос- Траки – Хай-Джек. Поколена в болоте то-же нада много сил и здоровья.
А участвовали мы в экстриме . еще в 2002 году когда . ни чего не было все покупалась за бешенные деньги, и тока прокладывалась ДОРОГО.

А по поводу китайцев ты в зря. Они надежные – потому что, делаются по аналогам япЫ.
Просто надо следить, за всем.

[Вовка-МоРРковка]

Вовка-МоРРковка а, что их обосновывать , зайди на утуб и веди оффроад – там америкосов тьма.
Есть специальные комплекты, ты думаешь , блокировки , длинные амортизаторы Ранча.резина спец свамперы и тп. Кто предумал Русские – Родоначальники США.
Просто мы бедные покупаем УАЗ как альтернативу или ниву (не самый дешевый вариант , потом оказывается(частые поломки и тп. ) Зато дешево.
Кто побогаче тот покупает японца или немца или еще чего
Есть принципалы. Тока УАЗ
Ну и что что я этим увлекаюся давно , да были перерывы ,
Просто таскать Трос- Траки – Хай-Джек. Поколена в болоте то-же нада много сил и здоровья.
А участвовали мы в экстриме . еще в 2002 году когда . ни чего не было все покупалась за бешенные деньги, и тока прокладывалась ДОРОГО.

А по поводу китайцев ты в зря. Они надежные – потому что, делаются по аналогам япЫ.
Просто надо следить, за всем.

Если ты заметил в ЮтубЕ один кузов остается без переделки (и то не всегда), а все остальное замена, ты хочешь сказать что на Додже с родной комплектацией ты проедешь там где Проедет ТЛК без переделок???

И еще ты говоришь Китай РуЛеЗ??? Если ты знаешь то и Кайрон это ML, но учти МЛ из других материалов и сплавов, и собирают их другие руки. В корне с тобой не согласен! Я мои выводы обоснованы, я знаю о чем говорю, так как проходил это все...

[gta1985]

Если ты заметил в ЮтубЕ один кузов остается без переделки (и то не всегда), а все остальное замена, ты хочешь сказать что на Додже с родной комплектацией ты проедешь там где Проедет ТЛК без переделок???

И еще ты говоришь Китай РуЛеЗ??? Если ты знаешь то и Кайрон это ML, но учти МЛ из других материалов и сплавов, и собирают их другие руки. В корне с тобой не согласен! Я мои выводы обоснованы, я знаю о чем говорю, так как проходил это все...

Кайрон это ML- в чем это ----- может Рекстон и то 2 - и то только мотором.
Они разные (у соседа Рекс, у боса МЛ) – все лазил – и смотрел (мотор Лиц тока 2.7 и то они разные)
- ну и они в цене разные. Рекс самый дорогой 1 400 000 а Мл от 3 000 000 - что ты сравниваешь
http://foto.mail.ru/list/mikli2/223 - вот отчет с экспедиция .
тут 75 коротыш , 80 , сайф , казел , чирок, и был 4 паджеро ..... ну он шел там же где все ....

У тебя был опыт Китайцев - если да то обоснуй ---- я в клубе 3 года ,у меня машина 4 года
На соревнованиях 1-2-3 места ... узлы надежные _моторы дохлые но работают.

Вот клуб
http://www.losik.ru/ посмотри - Результаты – на соревнованиях

А теперь касаемо твоего вопроса . основного
проедешь там где Проедет ТЛК без переделок
нет , может чуть чуть не хватит геометрии
А ты на ТЛК ездил
Как комфорт
Динами
И тп.
но на ТЛК- ты перевезёшь 800 кг. Тебе можно запихать мотик или квадр.
Короче закрыли тему ----- Проехать можно на всем ---
Турбо ДЕД – прошел на Уазе – без передка Экстрим –Ладогу.
Главное прокладка
Короче спор Закрыт «

[Lizik]

Просто мы бедные покупаем УАЗ как альтернативу или ниву (не самый дешевый вариант , потом оказывается(частые поломки и тп. )

Про УАЗ - может быть,брат под своим " головастиком" без конца валяется... А вот на Ниву не надо наговаривать - за 10 лет владения Нивами ( с 2000 по 2010 - карбюраторная 21213 95г.в. , пробег на момент утилизации около 250 т.км, и с прошлого года 21214,год рождения 2005,пробег на данный момент 101 т.км ) практически не было проблем.Ну да - поменять шаровые,ступичные подшипники ( если перетянуть,вылетят на раз),карданчики,ну и расходники...Меняла реактивку- налетела на ледяную глыбу зимой на Ладоге Считаю Ниву безпроблемной машиной,а уж если что случится - в любом российском колхозе запы найдутся)))) А езжу не только по асфальту - каждые выходные на рыбалку или покатушки,и далеко не лайт)))Кстати,и лебедка имеется

А мечтаю о микроавтобусе , и что бы он был побольше,побольше

[Вовка-МоРРковка]

Кайрон это ML- в чем это ----- может Рекстон и то 2 - и то только мотором.
Они разные (у соседа Рекс, у боса МЛ) – все лазил – и смотрел (мотор Лиц тока 2.7 и то они разные)
- ну и они в цене разные. Рекс самый дорогой 1 400 000 а Мл от 3 000 000 - что ты сравниваешь
http://foto.mail.ru/list/mikli2/223 - вот отчет с экспедиция .
тут 75 коротыш , 80 , сайф , казел , чирок, и был 4 паджеро ..... ну он шел там же где все ....

У тебя был опыт Китайцев - если да то обоснуй ---- я в клубе 3 года ,у меня машина 4 года
На соревнованиях 1-2-3 места ... узлы надежные _моторы дохлые но работают.

Вот клуб
http://www.losik.ru/ посмотри - Результаты – на соревнованиях

А теперь касаемо твоего вопроса . основного
проедешь там где Проедет ТЛК без переделок
нет , может чуть чуть не хватит геометрии
А ты на ТЛК ездил
Как комфорт
Динами
И тп.
но на ТЛК- ты перевезёшь 800 кг. Тебе можно запихать мотик или квадр.
Короче закрыли тему ----- Проехать можно на всем ---
Турбо ДЕД – прошел на Уазе – без передка Экстрим –Ладогу.
Главное прокладка
Короче спор Закрыт «

Скажу одно, запихивали и не 800 кг, комфорта для джипа за глаза (хотя те кто ездит по горам, на рыбалку, охоту за частую не воспринимают комфорт как неотъемлимое, мощи хватает (благо дело мотор хорош 4л), единственное что я делал в своем ТЛК при поездки в грязь и горы, рыбалку и охоту ставлю другие колеса. Для мота или квадра есть прицеп. И иногда груз в ковше пикапа оказывается главной причиной непреодоления преград.

А мечтаю о микроавтобусе , и что бы он был побольше,побольше

Есть такая машинка 3 в одном: http://foto.drom.ru/7648/

А вот на Ниву не надо наговаривать - за 10 лет владения Нивами ( с 2000 по 2010 - карбюраторная 21213 95г.в. , пробег на момент утилизации около 250 т.км, и с прошлого года 21214,год рождения 2005,пробег на данный момент 101 т.км ) практически не было проблем.Ну да - поменять шаровые,ступичные подшипники ( если перетянуть,вылетят на раз),карданчики,ну и расходники...

И такие замены очень часты в нашем автопроме, вот отец мой с дуру купил шеви ниву в 2008 году с салона, на 2000 км поменял все сальники моста, загудела раздатка, полетел подшипник генератора, через 3000 еще и кондей накрылся, затем аморт задний потек, потом траблы с электрикой.Но все же расставаться не хотел. Точкой кипения была рука дружбы из двигателя (Заключение открутилась нижняя шейка шатуна).Это случилось через год и один месяц после покупки, гарантия была год! Сделав ее (общая сумма вложений в пределах 100000, включая диски, резину, сигн, тонир., музуку, обвес) продал за 350 штук, а в салоне пустую брал за 385. Вот она экономия на нашем автопроме. После этого взял Гранд Витару 2006 года, с пробегом 45 тысяч, наездив на ней 63000 сверху поменял только задние амортизаторы, и то потому что перегрузил...Очень рад что ему не приходится вечно шприцевать креставины, менять подшипники, слушать вой...Загонял ее и в грязь и в снег, много раз вытягивал из грязных залепух нив...Он просто рад езде на иномарке, хотя и отдал за нее 640тыр...

[Бэм]

Коротыши(Трактора)
Это полноценные внедорожники с короткой базой и трёх дверным кузовом. Как экспедиционники - примерно тоже самое что и малыши. Хотя некоторые умудряются в них делать "спальники". Перед "малышами" имеют преимущество:
- Большие колёса(соответственно больший просвет), возможна доработка напильником с установкой топливного бака до 200л(при этом получается чисто двухместным аппаратом)
Хорошие заготовки для постройки спортивных аппаратов или кратковременных выездов на охоту/рыбалку/поколбаситься.

Кстати, сюда бы я отнёс и наш УАЗ. По своим геометрическим характеристикам он ближе всего к "Коротышам".
По принципиальности конфигурации разделил бы на две части:
Мостовые: Тойота Близзард, ТЛК70, Патрол/Сафари, Дефендер, Гелентваген
И с независимой передней подвеской: Паджеро/Монтеро/Гелопер, 4раннер/Сюрф после 91 г.в., Труппер/Бигхорн/Монтерей, Вехикросс, Исузу МУ/Амиго/ФронтераСпорт, Террано/Патфайндер/Маверик, Чероки, Эксплорер и прочие американцы, Дискавери, РенжРовер ну и т.д. Перечислять можно бесконечно.

Ну и соответственное деление бензин/дизель и МКПП/АКПП
Практически у всех авто часто можно встретить наличие самоблока дифференциала заднего моста.
Из всего этого перечня хочется выделить несколько специфических моментов у авто:
Гелик - имеет по умолчанию полный комплект принудительных блокировок ВСЕХ дифференциалов. Это его единственный плюс. Дизель так себе: Низов вообще нет, а верхов нет патамучто Дизель. Относиться к списку автомобилей легенд(кстати, наша НИВА - тоже в этом списке ).
ТЛК70 - устанавливается обалденный автомат. Его специфика в том, что можно поставить режим в котором работает только вторая ступень. В сочетании с пониженным рядом в РК - даёт фантастический результат на бездорожье(есть такой режим при движении по бездорожью - "вторая пониженная"). Некоторые авто комплектовались принудительно блокировкой дифференциала заднего моста. Одно слово - автомобиль легенда.
Дефендер - считается "сыпучим" авто по умолчанию. Возможно такое мнение связанно с тем, что люди думают - купили иномарку и пристально следить за ней не надо, а в реалии купили по капризности УАЗ(я утрирую, но уровень контроля как у НИВЫ, т.е. не постоянно, но пристально). Комфорт - как в современном(типа улучшенном салоне) УАЗ-Хантер. Следить нужно соответственно и в итоге получать удовольствие Автомобиль легенда.
Патрол/Сафари - название по расположению руля. Патрол - левый, Сафари - правый. В некоторых моделях комплектуются "распускаемой" задней подвеской. Наличае АКПП на Патроле - большая редкость, на Сафари вероятность найти с автоматом - гораздо выше. Опять же автомобиль легенда
Изузу Вехикросс - своеобразная, стильная машина с почти раллийной подвеской. С левым рулём выпускалась для США для обеспечения каких-то велогонок в конце 20го века.
Паджеро - встречается РК СуперСелект. Требовательны к КАЧЕСТВЕННОМУ ремонту. Очень не любят когда их пытаются ремонтировать на коленке. Типа как М16 - работает хорошо, пока там не почудили очумелые ручки.
Трупер/Бигхорн/Опель Монтерей - различия в расположении руля. Трупер - левый, Бигхорн - правый. Надёжные авто, но старые квадратные с живыми рамами и кузовами найти - фантастика. Монтерей - тот же Трупер, только Опель - капризен в следствии усложнения конструкции.
Чероки(именно кирпич) - имеет аналогичную РК как у Паджеро - типа СуперСелект. Так же как специфика - рама интегрирована с кузовом. Все последующие Чероки - отношу к паркету. Т.к. трансмиссия не выдерживает нашего бездорожья. Мосты не имеет сливной пробки. Замена масла производиться со съёмом крышки моста - иначе никак.
Дискавери - есть одна большая проблема. Британца решили повыёживаться и применили в кузовных элементах ляминий. При чём его сварили с обычным железом. Итог - кузова у трёх дверок - труха. Автомобиль легенда.
РенжРовер - Вип внедорожник. Но кузовные проблемы как у Дискавери, + часто уже неживая система изменения Клиренса. Единственное авто этого класса, которое выставлялось в Лувре как современное достижение. Автомобиль легенда.
ФронтераСпорт - Опелёвская версия Исузу Му/Амиго с слабым 2х литровым бензиновым мотором. Но на удивление этот мотор у Опеля получился довольно надёжным. Есть уникальный патрубок, который идёт от воздушного фильтра к двигателю. Он стоит порядка 7 т.р. - аналогов нет. При покупке - аргумент для торга. Мосты не имеет сливной пробки. Из-за этого много машин с гудящим мостом. Замена масла производиться со съёмом крышки моста - иначе никак.
В следствии слабого мотора - максимальные колёсики когда она ещё едет - 31"

В кратце - где-то так.
Всё что я пишу - это моё личное мнение об авто

[skorp777]

Вообще, если хочется и маленькое, и вместительное, и 4ВезДе, то на микрики типа Toyota Sparky надо внимание обратить.

Мосты не имеет сливной пробки. Из-за этого много машин с гудящим мостом. Замена масла производиться со съёмом крышки моста - иначе никак.

А заливная -то есть? Если имеется, то разве, не побоюсь этого слова, отсосать отработку никак?

[Бэм]

Полностью не отсосёшь

[skorp777]

(Исудзу)Трупер/Бигхорн/Опель Монтерей - различия в расположении руля. Трупер - левый, Бигхорн - правый. Надёжные авто, но старые квадратные с живыми рамами и кузовами найти - фантастика.

Мож, старые с квадратными кузовами и были надежные, но вот посвежее исудзики, с моторами 3,1 - как-то не очень... У нашего главного механика был такой, и сейчас есть. и в технике этот парень разбирается неплохо, но как вспомню его рассказы про поиски запчастей (Игры-квесты по ним делать можно) и про поиски причин неичсправностей- так жуть берет. Зато издали на ТЛК похож...

Полностью не отсосёшь wink.gif

Дык, и с мотора всю отработку не сольешь, а с АКПП ваще только треть слить можно.Значит, несколько замен подряд, и мост подольше проживет.

[Бэм]

skorp777 , 3.1 это случаем не Опелёвский?

Дык, и с мотора всю отработку не сольешь, а с АКПП ваще только треть слить можно.Значит, несколько замен подряд, и мост подольше проживет.

Проще и лучше - снять крышку, заодно посмотреть на наличае стружки и износ

[Исследователь]

Трупер/Бигхорн/Опель Монтерей - различия в расположении руля. Трупер - левый, Бигхорн - правый.

Ещё Хонда (Акура) Horizont - те же яйцы

[Lizik]

И такие замены очень часты в нашем автопроме, вот отец мой с дуру купил шеви ниву в 2008 году с салона, на 2000 км поменял все сальники моста, загудела раздатка, полетел подшипник генератора, через 3000 еще и кондей накрылся, затем аморт задний потек, потом траблы с электрикой.Но все же расставаться не хотел. Точкой кипения была рука дружбы из двигателя (Заключение открутилась нижняя шейка шатуна).Это случилось через год и один месяц после покупки, гарантия была год! Сделав ее (общая сумма вложений в пределах 100000, включая диски, резину, сигн, тонир., музуку, обвес) продал за 350 штук, а в салоне пустую брал за 385. Вот она экономия на нашем автопроме. После этого взял Гранд Витару 2006 года, с пробегом 45 тысяч, наездив на ней 63000 сверху поменял только задние амортизаторы, и то потому что перегрузил...Очень рад что ему не приходится вечно шприцевать креставины, менять подшипники, слушать вой...Загонял ее и в грязь и в снег, много раз вытягивал из грязных залепух нив...Он просто рад езде на иномарке, хотя и отдал за нее 640тыр...

Человеку с Шеви просто не повезло,а раздатка по жизни гудит,так же как и родная резина ВЛИ - 5... А что касается проходимости Нивы(имею ввиду обычную трехдверку)и Гранд Витары,то сравнивать просто смешно...Я на обычной классике проеду дальше,чем Гранд Витара (стоковая,разумеется);и пишу это не голословно - ездила на Гранд Витаре 2006 года выпуска,по грунту,по песку и пр. не асфальту - друг просил протестить... С Нивой она и рядом не стояла

Есть такая машинка 3 в одном: http://foto.drom.ru/7648/

Маловато будет - два мота и пять пассажиров врядли поместятся ; а на рыбалку на Ниве проеду

[serga]

Сегодня купил шишигу с хранения... слов нет одни эмоции....
Теперь подбираю на нее импортный дизель. Буду кэмпер строить.

А вообще по машинам, осмелюсь сделать радикальное заявление - true car is only american car)))
ДЖАПОФИЛЛЫ - МОЛЧАТЬ!)))))

Сам езжу на Chevy blazer 1996 (4,3l)

В мечтах... далеких и амбициозных - Chevy Chevelle 1972
https://www.youtube.com/watch?v=xp9MrB1V0nk
По этой теме любимый сериал - сверхестественное.

ЗЫ Fuck the fuel economy!

[DjAga]

Интересная статья: http://info.drom.ru/exp/5786/

[edge]

Поздравляю с покупкой! Не каждый день покупаешь шишигу.

[serga]

Поздравляю с покупкой! Не каждый день покупаешь шишигу.

Да уж....спасибо))))

Что самое интересное я ее до этого даже не щупал))) Читал что рычаг не удобно расположен но то что он далеко за спиной я готов не был)))))) С учетом того что брал для дальняка - работы начать и кончить)))))
http://www.drive2.ru/cars/nissan/ad/ad_y11...30376152093948/
вот примерно такое планирую получить - через нескоро)))

[kuzmich]

Всем привет, а я не знаю что я хочу, но уже что то хочу, сложности начинаются осенью в момент завершения мото сезона, ездить начинаю на друзьях, и на "пешкарусе"(разновидность двуногого транспорта....устает быстро, едет не быстрее 6 км\час, правда проходимость бешенная....требует доставки к месту джиповки)......
Видимо что то надо делать с таким положением вещей......
Знаю одну очаровательную девушку которая частенько показывает мне.....как оно надо....правильно.....

[Grandtrek]

Бэм Обзор авто +100500, как говорится!
Не знаю как по европейским аналогам, но по япам есть единственное замечание ИМХО по Бигхорнам. Не та это машина, ох не та.... Какая то она "не джип" в общем, хоть и выглядит как все (старые варианты). Не хватает ей в грязи ни тяги, ни подвески, ни надежности.

Lizik
Нива машинка конечно хорошая, но вспоминая ее расход топлива всегда содрагаюсь. Никогда не забуду ощущения полной безысходности от высыхающего на глазах бака, а до выезда из леса еще 150 км... Может с новыми движками лучше стало? И почему то тоже всегда вспоминаются мелкие, но изматывающие постоянством поломки.
Джимник мне в этом плане милей и ближе. В полном стоке он Нивки и надежней, и проходимей и куда уж экономичней.

[SD250]

В мечтах... далеких и амбициозных - Chevy Chevelle 1972
https://www.youtube.com/watch?v=xp9MrB1V0nk
По этой теме любимый сериал - сверхестественное.

У них Impala)) тоже в мечтах такой авто/))

[Lizik]

Слава,спасибо

[Lizik]

Lizik
Нива машинка конечно хорошая, но вспоминая ее расход топлива всегда содрагаюсь. Никогда не забуду ощущения полной безысходности от высыхающего на глазах бака, а до выезда из леса еще 150 км... Может с новыми движками лучше стало? И почему то тоже всегда вспоминаются мелкие, но изматывающие постоянством поломки.
Джимник мне в этом плане милей и ближе. В полном стоке он Нивки и надежней, и проходимей и куда уж экономичней.

А что с расходом топлива не так ? По трассе - 8 литров,а по бездорожью - как ехать будешь И потом,не забывай,что у Нивы постоянный полный привод,тяжелые колеса... кстати,ездила какое то время на литых 15" , так экономия по топливу получилась 30% !!! А вот " изматывающих постоянством поломок" не припомню

[Grandtrek]

Lizik
Однако хорошая машинка у тебя была!

[serg]

По Ниве. Машина хорошая, но только если её использовать в стоке. По сыпучести, это как повезёт. Одни ездят почти без проблем, другие вваливают нереальные деньги в ремонты. С условием не экстремальной, а вполне обычной езды. То же самое относится ко всему нашему автопрому.
Я думал купить себе Ниву. Прокатился, ужаснулся и не стал покупать. после Жигулей на ней нормально, после иномарки, пусть и такой незамысловатой, как Матиз, ездить очень тоскливо. Это моё личное ощущение. С учётом, что от Джимни и Мазды В2500 ощущения были в принципе другие...

[OttoFrija]

... Я думал купить себе Ниву. Прокатился, ужаснулся и не стал покупать. после Жигулей на ней нормально, после иномарки, пусть и такой незамысловатой, как Матиз, ездить очень тоскливо...

Как постоянный тусовщик на Автоладе, подтверждаю правильность вывода - качество чудовищно упало по сравнению с Союзом, мосты в гарантию по 1-2 шт уходят как с добрым утром, а потом гарантия кончается, а они продолжают уходить. Кузов гадостью был, стал еще худшей.

[Вовка-МоРРковка]

serg,OttoFrija +5
Вчера ехав с работы заскочил в Лада центр, цена нивы 350килоруб, за пустую!!! За что???Открыв двери поднял резиновый коврик, а там ПОКРАШЕННОЕ МЕТАЛЛИЧЕСКОЕ ДНО , я чуть не обомлел.А где же шумка? Качество сравнимо с совковой техникой, ужас от покраса до сборки. Нива была и есть хорошим проходимцем по бездорожью, но качество стоит поднять намного выше. И в конце концов может хоть что то улучшим и преобразуем с 80-х годов. Кстати на них новый двигун с инжектором хуже карбюраторного прежднего..

[Lizik]

Lizik
Однако хорошая машинка у тебя была!

Почему же была ? Я на ней по сей день прекрасно езжу ,вот на видео,которое Кузмич чуть выше выложил,именно она,с моей скромной персоной за рулем

По Ниве. Машина хорошая, но только если её использовать в стоке. По сыпучести, это как повезёт. Одни ездят почти без проблем, другие вваливают нереальные деньги в ремонты. С условием не экстремальной, а вполне обычной езды. То же самое относится ко всему нашему автопрому.
Я думал купить себе Ниву. Прокатился, ужаснулся и не стал покупать. после Жигулей на ней нормально, после иномарки, пусть и такой незамысловатой, как Матиз, ездить очень тоскливо. Это моё личное ощущение. С учётом, что от Джимни и Мазды В2500 ощущения были в принципе другие...

Сергей,я не люблю маленькие машины,даже если они комфортнее Нивы - не по этому параметру машина и покупалась ... Доводилось ездить на очень многих машинах -грузовиках,микроавтобусах,джипах,легковых... Самым комфортным был Honda Legend 2009 г.в.... Но на нем с асфальта не сьедешь,при всех его плюсах и красоте ...

serg,OttoFrija +5
Вчера ехав с работы заскочил в Лада центр, цена нивы 350килоруб, за пустую!!! За что???Открыв двери поднял резиновый коврик, а там ПОКРАШЕННОЕ МЕТАЛЛИЧЕСКОЕ ДНО , я чуть не обомлел.А где же шумка? Качество сравнимо с совковой техникой, ужас от покраса до сборки. Нива была и есть хорошим проходимцем по бездорожью, но качество стоит поднять намного выше. И в конце концов может хоть что то улучшим и преобразуем с 80-х годов. Кстати на них новый двигун с инжектором хуже карбюраторного прежднего..

Про качество сборки полностью согласна, а про двигатель - нет ))) Как уже выше писала,была у меня долгое время карбюраторная Нива, вечный геморр с карбюратором,стоял Солекс... Сейчас инжекторная , тянет по бездорожью лучше карбюраторной,и по трассе расход топлива заметно меньше..Это по топливной системе, а по самому двигателю не припомню проблем,единственно,после приобретения натяжитель цепи ставлю автоматический вместо родного...

[OttoFrija]

... Про качество сборки полностью согласна, а про двигатель - нет ))) Как уже выше писала,была у меня долгое время карбюраторная Нива, вечный геморр с карбюратором,стоял Солекс...

Постигшие Дао ВАЗоводы, типа меня (гы), ставят Вебер, можно и попроще - Озон. А Солекс да, кака.

[Lizik]

Постигшие Дао ВАЗоводы, типа меня (гы), ставят Вебер, можно и попроще - Озон. А Солекс да, кака.

Гы,гы))) Вебер...Была параллельно у меня четверка , поставила на нее Вебер,расход топлива стал 20 литров на сотню(!),регулировки не помогли А с родным по трассе в 5,5 литра укладывалась

[OttoFrija]

Гы,гы))) Вебер...Была параллельно у меня четверка , поставила на нее Вебер,расход топлива стал 20 литров на сотню(!),регулировки не помогли А с родным по трассе в 5,5 литра укладывалась

Вы просто не умеете их готовить. ВАЗ 2101 у меня по трассе жрёт 7,4 в среднем, когда специально выделывался, рекорд был 6,2 л/100 км. Что-то не то регулировали.

[serg]

Сергей,я не люблю маленькие машины,даже если они комфортнее Нивы

Мазда В2500 не является маленькой машиной. Это клон Форда Рейнджера.

[Vulper]

пара комментов. не коррекции ради, но справедливости для. как человек, скажем, немного в теме, не могу не вмешаться.

ТЛК70 - устанавливается обалденный автомат. Его специфика в том, что можно поставить режим в котором работает только вторая ступень. В сочетании с пониженным рядом в РК - даёт фантастический результат на бездорожье(есть такой режим при движении по бездорожью - "вторая пониженная"). Некоторые авто комплектовались принудительно блокировкой дифференциала заднего моста. Одно слово - автомобиль легенда.

семидесятки, раз уж о них пошла речь, надо делить, все же, на "старые" и "новые". новые не продаются на российском рынке, возможно достать через ОАЭ. по надежности нет претензий ни к тем, ни к другим. хотя на "старые" (про новые не в курсе) ставили... как бы это сказать... разные моторы. и те, которые "легенда", и те, которые в народе принято считать не ах какими надежными и тяговитыми (конкретно - 2LT). но даже с ними техника отличная. есть вполне себе живой "боевой" экземпляр на 2LT, то ли 94гв...

чудо-режим, когда "работает только вторая ступень" есть на многих автоматах. в том числе на патруле - есть режим "hold" (у других авто называться может по-разному, суть одна), включающийся отдельной кнопкой. в сочетании с положением ручки АКПП "2" он дает именно описанный волшебный режим. и, еще раз, это ОЧЕНЬ много где так. т.е. тойота в этом смысле ни разу не нечто из ряда вон.

Дефендер - считается "сыпучим" авто по умолчанию. Возможно такое мнение связанно с тем, что люди думают - купили иномарку и пристально следить за ней не надо, а в реалии купили по капризности УАЗ(я утрирую, но уровень контроля как у НИВЫ, т.е. не постоянно, но пристально).....

он действительно такой. инфа из первых рук. причем сыпется по мелочи, но неприятно. реальная история - собрались на охоту зимой, не успели пару км отъехать от дома, "упало" стекло водителя. уж не знаю - отклеилось оно (ну а что, на 2105 стекла, допустим, были на клею - лично переделывал под болты) или отвинтилось - не вдавался в подробности. и так много в чем. впрочем, все это "детские" болезни, которые, при должном внимании, решаются. зато как едет! но салон песня - одно только место водятла чего стоит (левую руку только в окно если - места под нее нет физически).

отдельный коммент по вопросу "пристально следить за иномаркой". у меня, как у бывшего владельца отечественного авто (с которым, кстати, я не имел проблем особых, хотя это отдельно надо рассказывать), это вызывает нездоровые ассоциации. говорю конкретно о себе. нормальный автомобиль нормальной сборки при нефанатичной эксплуатации - без прямых попыток убить технику, без участия в соревнованиях (принципиально, ибо адреналин и, как следствие, работа в сверхнагруженных режимах), но с клубными "покатушками выходного дня" (далеко не без грязей, потягушек из них и на лебедке, и "динамикой", и пр..), в сравнении с отечественными авто..., да и с немалочесленными импортными, не требует почти никакого сверх-внимания. все по регламенту. что-то, от себя, чуть чаще.

к вопросу о проскакивающем выше тезисе о смене масла для дизеля каждый 4ткм - бред чистой воды. без обид. разве если на Ладогу каждый день ездить и жарить на все деньги.

Паджеро - встречается РК СуперСелект. Требовательны к КАЧЕСТВЕННОМУ ремонту. Очень не любят когда их пытаются ремонтировать на коленке. Типа как М16 - работает хорошо, пока там не почудили очумелые ручки.

единственная проблема суперселекта в том, что, бывают, выходят из строя датчики, им управляющие. на том же Пинин/ИО их на раздатке стоит аж пять штук (а SS у него от большого паджеро слегка отличается). бывает, что банально проводка рвется. выражается в том, что на панели приборов идет информация о недоотключении полного привода (лампочки мигают). если сразу не заняться, то со временем оно чревато ситуацией, когда ПП действительно не отключится. и, учитывая невозможность, а точнее крайнюю нежелательность движения на ПП по асфальту (в случае паджеро с SS это режим 4HLc), придется звать эвакуатор. да, а качественный ремонт любит любой автомобиль. и имя "паджеро" тут совершенно не при чем. колхоза по запчастям нормального внедорожника не понимаю принципиально.

да, еще по поводу паджеро (большого). просто для информации тех, кто не в теме, но интересуется. П1 и П2 - полноценные внедорожники. П3 и П4... тоже, но это уже "не то" и "новая волна". потому как ни рамы, ни мостов на них нет. интегрированная рама - полноценной рамой не считается. П5 (выше было) в природе не существует, по крайней мере пока.

отдельным эшелоном идут pajero sport. как "старый", так и "новый". вполне себе. на "новом" даже до сих пор сохранен задний неразрезной мост. хотя независимую переднюю подвеску на внедорожнике я не приветствую.

Чероки(именно кирпич) - имеет аналогичную РК как у Паджеро - типа СуперСелект.

у Чирка было несколько разных трансмиссий. речь, я так понимаю, о 242й. это да, легенда. крайне надежна. и на Wrangler'ы ее ставили тоже.


ну и отдельным абзацем про патрол.

Патрол/Сафари - название по расположению руля. Патрол - левый, Сафари - правый. В некоторых моделях комплектуются "распускаемой" задней подвеской. Наличае АКПП на Патроле - большая редкость, на Сафари вероятность найти с автоматом - гораздо выше. Опять же автомобиль легенда

патрулей, на данный момент, существует аж семь поколений. и без АКПП шли разве что старые добрые Y60. все Y61, официально поставляемые, агрегатировались автоматом. АКПП нет на "арабах". и комплектация там реально пустая. из поколения Y60, кстати, берет начало легендарный ниссановский TD42 - мотор "миллионник". по надежности сравнимый с не менее легендарным тойотовским 1HZ. крайние годы в Россию не поставлялся, что дико жаль. под "распускаемой подвеской", видимо, подразумевается распускаемый задний стабилизатор поперечной устойчивости. есть и на 6м, и на 5м поколениях. штука довольно специфичная, не слишком надежная и не сказать, что уж очень нужная. а вообще патрол, как действительно честный внедорожник, умер в 2010м году с выходом 7го поколения. нет, авто получилось очень зачетное. с экстерьером можно поспорить, но начинка.. салон.. мотор... он правда классный.. но это уже ни разу не внедорожник в изначальном смысле этого слова.

[OttoFrija]

Спецы, тогда скажите, за сколько золотых монет бедные старые больные Буратины могут найти расово верный японский джип существенной потёртости, но нормального уровня здоровья посреди этой страны? (Про Джимники сам знаю, я про средние/большие спрашиваю). Аналог аукционной оценки мотоцикла "3-4". Задачи, понятно, эндурные.

[Приморец]

Ну а почему все здесь уперлись в обсуждение только джипов, в основном.
К примеру, у японцев имеются прекрасные минивэны и микроавтобусы с полным приводом.
Их надежность является легендарной и часто превосходит таковую у джипов (пикапов) любого класса. Об отечественном автопроме типа "Нива" и т.п. даже и не вспоминаю - на них только на рыбалку и ездить
На фото Тойота Таун Эйс Ноах. С зубастой резиной 205/70R15, чуть подняв передние торсионы имеем клиренс около 200 мм (больше, чем у всех "паркетников"). Подвеска такая же по типу, как у Лэнд Крузер Прадо... Трансмиссия с раздаткой, блокируемой "поджатой" вискомуфтой.
Это машина и для души, и для работы. Огромный салон для ее габаритных размеров.

[OttoFrija]

... Трансмиссия с раздаткой, блокируемой "поджатой" вискомуфтой...

Там дифференциал с виско-муфтой или виско-муфта на задний мост, как у Фольксов?

[Приморец]

Там дифференциал с виско-муфтой

Именно так, полноценная раздатка FULL TIME 4WD. Свободный Дифф блокируется муфтой, которая постоянно слегка поджата. Не как у легковушек.

[DjAga]

за сколько золотых монет

Где-то так, думается: ТЫЦ

Вот подозрительно хорошее предложение, может это в баксах ? ))) : http://cars.auto.ru/cars/used/sale/13274661-a4eec7.html

[OttoFrija]

Где-то так, думается: ...ТЫЦ...

Спортейдж, ИМХО, совершенно не то, и вопрос мой не об этом был. Открыть страницу например со старыми Крузаками на Авто ру я и сам могу.
Вопрос в том, сколько он сейчас живой стоит. Годный Джебель 250 хс нонче стоит 125-160 минимум в зависимости от ситуации и везения.
Сколько сейчас б/у но годный натуральный джип стоит, в 1-ю очередь японский?

[Lizik]

Мазда В2500 не является маленькой машиной. Это клон Форда Рейнджера.

Под маленькой машиной я имела ввиду Матиз, а Мазда В2500,видимо,предок ВТ-50,пикапа ?

[serg]

Мазда В2500,видимо,предок ВТ-50,пикапа ?

Йа, йа, натюрлих



А Джимник как раз маленький, хотя он по габаритам практически повторяет "короткую" Ниву.
Матиз, это чисто так, за неимением лучшего. На что денег хватило, то и купил.
Хотя я обожаю маленькие машинки.

[Lizik]

Пикапы штука хорошая,но я как-то больше коротыши люблю,Нивку или Паджерик , по лесным узким дорожкам да между камней самое то изворачиваться...

А Джимник как раз маленький, хотя он по габаритам практически повторяет "короткую" Ниву.
Матиз, это чисто так, за неимением лучшего. На что денег хватило, то и купил.
Хотя я обожаю маленькие машинки.

На маленькой машинке в городе хорошо - и расход маленький,и с парковкой проблем меньше... Джимми меньше Нивы,и багажник у него практически отсутствует - либо пассажиров сзади сажать.либо лодки-снасти грузить,а в Ниве и те,и другое помещается...Но это если вдвоем-втроем , а если одному,то и Джимми хватит

[Huandi]

Пикапы с короткими кузовами мало для чего можно применить. Ничего туда нормально не влазит все равно. В салон нормальной машины со сложенными сиденьями можно напихать намного больше, плюс входят длинномеры.

[DjAga]

А растаможка дорого будет стоить, а то тут хороший вариант, или это гон ?...

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/12991038-cae60.html

[Huandi]

А растаможка дорого будет стоить

Оокло 20 000 USD.

[Vulper]

На фото Тойота Таун Эйс Ноах. С зубастой резиной 205/70R15, чуть подняв передние торсионы имеем клиренс около 200 мм (больше, чем у всех "паркетников").

"это не серьезно"(С) в смысле автобус хорош, а не серьезен размер резины. это раз. ну и "200 - больше чем у всех паркетников" - это не правда
самый классный в смысле бездора бас на все времена - делика.. ну и ее клоны. хотя, оригинал всегда будет лучше.

Подвеска такая же по типу, как у Лэнд Крузер Прадо... Трансмиссия с раздаткой, блокируемой "поджатой" вискомуфтой.
Это машина и для души, и для работы. Огромный салон для ее габаритных размеров.

ПП через вискомуфту на бездорожье - это, как бы сказать.. вещь слегка вредная. потому что греется при буксовании. реальный пример - новая Л200 с суперселектом (хороший машин, кстати, получился, хоть и зализанный). водятел влез по полной. не подумал, что следует заблокироваться и пытался вылезти на 4H. часа полтора-два пытался. вискомуфта на выброс, машина в грязи без переднего привода. на Nissan X-Trail'е через минут 20-30 буксования виска принудительно отключается автоматикой и стоим-курим, ждем пока остынет. так что, общее правило - без межосной блокировки в грязь не лезть.

[Grandtrek]

Не путай лок-райт(саморазблок) с самоблоком, и ставь только задний мост

Ну ты ж понял, что я хотел сказать!

[Бэм]

Ребята и девчата, я бы с удовольствим продолжил бы изложение своего мнения по Жыпам, но вчерась взял консервный нож, шкурку. вскрыл глазики, шлифанул, потом полирнул и на суперклем заклеил
Поэтому своё дальнейшее словоблудие продолжу позжее.

Только вот кину маленький камешек в огород ёмпортный Дизель/Зебин.
К сожалению настало время, когда выбираешь мотор не по модели(негласного рейтинга крутизны), а просто по состоянию его. Считающиеся суперненадёжными моторы митсубиши, ниссан 2.8тд, Тойотовские 2-лте - оказываются в гораздо лучшем и неломучем состоянии чем такие как ниссан4.2; Тойота КЗ, просто "Л"; или 3ZR(V6 на сюрфах) более живой чем 22R(тож от сюрфа).
Единственное одно "но" которое мне показал дизелист(о легендах надёжности):
Все хвалят тойотовский 1kz, типа надёжный(но как показывает практика, надёжный в линейке двигателей "тойота")... все дела... Да, он имеет очень хорошие показатели вес/л.с./крутящий ммент, НО какого болта супервумный японский инженер поставил отток ОЖ(охлаждающей жидкости) не с самого дальнего места ГБЦ(головки блока), а где-то в районе третьего цилиндра - в итоге появляется плохо проветриваемый карман и в комплекте с АКПП моторчик начинает греться(специфика в том, что жидкость АКПП пропускают через радиатор ОЖ двигателя. Но рабочая температура двигателя около 90 град., а АКПП - около 130-140). При чем в итоге сейчас найти живой KZ - нереально, а за те деньги что просят за машины с движком что поработает отсилы года два - просят так, что проще и дешевле выходит купить УАЗ и сделать из него ремейк(оставить родной только кузов и может быть раму).

Это я всё к тому, что выбирая авто - покупайте не "знаменитый" мотор, а исправный. Если есть сомнения в том на сколько мотор жив - требуйте скидку от "рыночной" цены в 120-150 т.р. Примерно столько встанет "правильный" кап.ремонт или замена двигателя на контрактный.

[Приморец]

"это не серьезно"(С) в смысле автобус хорош, а не серьезен размер резины. это раз.

205/70R15 для НОАХа предел, такой же штатный для Джимни, НИВЫ, Хонды СРВ. Ему достаточно, это же вэн.

ну и "200 - больше чем у всех паркетников" - это не правда
самый классный в смысле бездора бас на все времена - делика..

Так у какого паркетника (кроме НИВЫ, конечно ) больше 200? У Делики - 190! Но она выше классом, движки ненадежные, как и ходовка. Хай Эйс с 1KZ или 3;5L с 4ВД гораздо надежней...

ПП через вискомуфту на бездорожье - это, как бы сказать.. вещь слегка вредная. потому что греется при буксовании

Для НОАХа этого вполне достаточно. По проходимости он превосходит многие паркетники. Для более сурового бездорожья лучше использовать классические джипы и пикапы.

[Бэм]

Приморец , это ты про свою "аватарку" или про сообщение нумер 77?

[Приморец]

И то, и то в сфере моих жизненно важных интересов

[Мотокот]

вот хочу купить ниву.
лучше бы шниву, но она денег других стоит. ниже 200 не найти

а старую тайгу можно найти сотки за полторы вполне.

к ней прицеп. обязательно.
и возить там мотики и квадрик со снежиком)

хотел ниву рысь новую, но е-мое... за ниву, пусть и лифтованную, отдать 400 000р ?
это как-то много. и это ж цена за базовую комлектацию. А еще ж резину надо А/Т обязательно, свет на крышу, лебедку... этак уже под пол-миллиона получится. необоснованно дорого.

[edge]

Ты здоров?

[Lizik]

вот хочу купить ниву.
а старую тайгу можно найти сотки за полторы вполне.

к ней прицеп. обязательно.
и возить там мотики и квадрик со снежиком)

хотел ниву рысь новую, но е-мое... за ниву, пусть и лифтованную, отдать 400 000р ?
это как-то много. и это ж цена за базовую комлектацию. А еще ж резину надо А/Т обязательно, свет на крышу, лебедку... этак уже под пол-миллиона получится. необоснованно дорого.

А я малой кровью обошлась - проставки под шаровые,прокладки под пружины,самодельный подрамник под лебедку, лебедка Ралли 2500(про-во Саратов),резина перед вылазкой ставится родная - ВЛИ-5 .... В серьезных соревнованиях не участвовала,но куда мне надо,всегда проеду

[OttoFrija]

Ты здоров?

Да ладно, нормальная позиция славянофила: Ни копейки японским империалистам.
Тем более что при исходных данных "есть 150 тыр" иноджип купить явно нереально.

[edge]

Да ладно, нормальная позиция славянофила: Ни копейки японским империалистам.
Тем более что при исходных данных "есть 150 тыр" иноджип купить явно нереально.

150 т.р. - отличная сумма для первоначального взноса.

[Мотокот]

Ты здоров?

Я здоров, но беден.
Поэтому Нива.

Был бы болен и богат - взял бы что-то рамное, дизельно, с блокировками всякими.

Про подвеску в курсе, говорят, ремонт подвески нивы не сравнится по ощущением ни с каким БДСМ. Но в то же время, это все довольно недорого делается в сервисе.

Почему даже не рассматриваю всякие седанчики и прочие брюхотерки - у нас город специально создан для джиперов.
А может быть, даже и для танков. Им все равно, через какие ямы ехать, на гусеницах же.

150 т.р. - отличная сумма для первоначального взноса.

Да есть и больше. Но хочется и мотик обновить, и машинку говнолазную.
Все и сразу) А на все и сразу приходится денюжку делить)
Но мотик в приоритете, значит - на остатки только нива)

А что, нива - это совсем г? Вроде ж полный привод. База короткая. Вес небольшой. запчасти копеечные.
Что с ней не так? Не китайский же Ховер в кредит брать!

[edge]

А что, нива - это совсем г? Вроде ж полный привод. База короткая. Вес небольшой. запчасти копеечные.
Что с ней не так? Не китайский же Ховер в кредит брать!

Про это тебе лучше на спец форумы, или тут знающие люди ответят. Я буду голословен ибо нивой не владел, но мне хватило рассказов.