Прокладки в двигатель, выбор материала Опции

[Kopcak]

Все мы прекрасно знаем, что некоторые прокладки на для наших мотоциклов можно найти отсканированные и выложенные на главной странице сайта Джебел-клуба.

Так вот я решил задаться вопросом какой материал выбрать?
Прокладочный картон, паронит или просто лист плотной чертёжной бумаги (картона) толщиной 0,5мм?

Самоделкины откликнитесь, поделитесь опытом использования различного прокладочного материала.

Особенно интересуют частные случаи изготовления прокладки между половинками, где камера перед сапуном частично перекрыта прокладкой и есть непосредственный контакт с маслом.

Волею судеб, у меня положительный опыт ограничивается паронитом, т.к. в детстве его было предостаточное количество в свободном доступе. Поэтому альтернативу не искал.

[serg]

Пробовал всё, в т.ч. открытки. Не нашёл никакой разницы. Всё держит.
Но между половинками никогда не использовал, всегда были движки с половинками на герметике.

[Wert]

Ваня, используй свой положительный опыт, чего мудрить то и паронит и ферронит в свободном доступе, всё покупается тут...не против бумаги али картона, но моц то для себя делаешь))

[Kopcak]

Ваня, используй свой положительный опыт, чего мудрить то и паронит и ферронит в свободном доступе, всё покупается тут...не против бумаги али картона, но моц то для себя делаешь))

Не могу найти в свободной продаже. В смысле не оптовой. Обзвонил все картонные фабрики в округе. Нашел в Котельниках, завтра буду прорабатывать этот вопрос.

[Chili]

Не могу найти в свободной продаже. В смысле не оптовой. Обзвонил все картонные фабрики в округе. Нашел в Котельниках, завтра буду прорабатывать этот вопрос.

Не знаю как у вас Королёве, но в Питере паронит продается в автомагазах с жигулятиной

[scorpa]

Не могу найти в свободной продаже. В смысле не оптовой. Обзвонил все картонные фабрики в округе. Нашел в Котельниках, завтра буду прорабатывать этот вопрос.

Тоже озадачен этим вопросом. У меня много толстого 1,2-1,5 мм, а нужен 0,3-0,5мм.

[Танкист]

Ваня, конечно тупой вопрос)) а если купить а?) сам, всегда резал, вырубал кучу прокладок для всей совковой техники, картон всегда ставил между половинками, без герметика. тогда я лично его в лицо не знал) П.С. на буржуйском сайте ебей) или как его)) видел для хров,комплектом не оригинал но, всё таки) минус ждать. конечно доставка одних прокладок не выгодна

[car-bon]

Во! А на ХРюше чесотке, действительно, прокладка между половинками...
Если остались обрывки старой, чтобы посмотреть, где как отверстия прорезаны, то можно и вырезать самому.

[Chili]

А чего, кстати, в опроснике нет пункта "Купить готовый комплект всехвсехвсех прокладок"? Ценник то не высок. Около 2к за просто все прокладки, около 3к за прокладки+сальники. Зато там и подголовная есть, и вырезаны они ровненько, и не потекут, и бегать искать все поштучо не надо, и тоненькие, не будет лишнего "зазора" между половинками и крышками. А то как-то на ЦРМе я боковую крышку на времянку просто на герметик сажал. без прокладки, так из-за уменьшившегося зазора какая-то шестерня крышку пилить начала.

[scorpa]

А чего, кстати, в опроснике нет пункта "Купить готовый комплект всехвсехвсех прокладок"?

Потому что надо ждать когда они придут.

[serg]

А чего, кстати, в опроснике нет пункта "Купить готовый комплект всехвсехвсех прокладок"?

Это мажорство
А если без шуток, то обычно действительно

надо ждать когда они придут

а хочется прям сейчас...

[scorpa]

Когда льёт из под цилиндра то хочется прямо сейчас.

[Huandi]

Герметик зло - куски отваливаются, забивают каналы и мот гибнет (видел вскрытые после таких "ремонтов"). Везде где можно его не использовать - не надо использовать. А где приходится - как можно аккуратнее и минимальнее.

[skorp777]

Не могу найти в свободной продаже. В смысле не оптовой. Обзвонил все картонные фабрики в округе. Нашел в Котельниках, завтра буду прорабатывать этот вопрос.

Ваня, тебе тонкий паронит выслать? Какой размер? Я не шучу.У меня есть тонкий, 0,3 мм вроде, и в нашей деревне купить его ваще ноу проблем. Может, тебе в каком местном форуме спросить, уверен, что в розничной продаже он у вас есть, просто места знать надо.А вообще, лист ватмана без проблем можно купить в канцтоварах, и итоговой .разницы между ним и паронитом я не вижу

[Kopcak]

Ваня, тебе тонкий паронит выслать? Какой размер? Я не шучу.У меня есть тонкий, 0,3 мм вроде, и в нашей деревне купить его ваще ноу проблем. Может, тебе в каком местном форуме спросить, уверен, что в розничной продаже он у вас есть, просто места знать надо.А вообще, лист ватмана без проблем можно купить в канцтоварах, и итоговой .разницы между ним и паронитом я не вижу

Спасибо!
Кажется нашлось лучшее из решений в виде готовой прокладки уже в Москве.

За ватман переживаю что размокнет в итоге. А вот в пароните уверен.

[skorp777]

За ватман переживаю что размокнет в итоге. А вот в пароните уверен.

Промасленный? Да вряд ли. Ватман очень плотный, его и воде-то размочить проблема.

[YAR102]

А ни кто не озадачивался переносом сканов прокладок в векторный формат?
Просто те сканы что есть распечатываются коряво, хотя и делаешь заполнение всего листа по исходному размеру итд - один х.. не стыкуются левая и правая, а если прирложить на оригинал то разбег везде.

Почему нужно в векторе - у многих в больших городах есть услугу лазерной резки. Приносишь им лист паронита/картона, через 5мин любая прокладка готова с точностью до 0,05мм в худшем случае, с аккуратными отверстиями и плавными внутренними вырезами.

Мне буквально завтра надо прокладку менять со стороны сцепления - вряд ли буду заморачиваться с лазерной резкой, точнее с переносом скана прокладки в цифру, но надеялся найти их тут, т.к. доступ к лазеру имеется.

[slipeer]

За ватман переживаю что размокнет в итоге. А вот в пароните уверен.

Есть проверенный годами вариант: картонные папки "Дело" из канцтоваров!
И перед сборкой обязательно любую прокладку жирнить (я литолом очень тонко промазываю или аналогами) - чтобы потом не мучатся с отдиранием.

А ни кто не озадачивался переносом сканов прокладок в векторный формат?
Просто те сканы что есть распечатываются коряво, хотя и делаешь заполнение всего листа по исходному размеру итд - один х.. не стыкуются левая и правая, а если прирложить на оригинал то разбег везде.

Глупости это прокладки прекрасно режутся по жирному отпечатку на материале. Сканы, плоттер и прочие "блага цивилизации" - это уже для массового производства .

[YAR102]

Есть проверенный годами вариант: картонные папки "Дело" из канцтоваров!
И перед сборкой обязательно любую прокладку жирнить (я литолом очень тонко промазываю или аналогами) - чтобы потом не мучатся с отдиранием.



Глупости это прокладки прекрасно режутся по жирному отпечатку на материале. Сканы, плоттер и прочие "блага цивилизации" - это уже для массового производства .

ну не для массового, но 5-10шт нарезать комрадам и однофорумникам по сходной цене комплект любых прокладок можно былоб. Проблема только в том, что надо держать один мопед разобранным, чтоб сразу примерять их по месту, в процесс отладки )

[car-bon]

прокладки прекрасно режутся по жирному отпечатку на материале.

Не всё так просто, или не всегда...
На прокладках есть технологические расширения и прочие элементы, позволяющие не волноваться, что она, например, провиснет между двух болтов в процессе установки .

перед сборкой обязательно любую прокладку жирнить

Тут тоже есть варианты. Если смазать, то 50/50 что она будет сочиться в каком-то месте. Не бить фонтаном, не течь, но за зиму мотоцикл пометит место своей стоянки. Зато, при следующей разборке (когда захочется устранить эту течь ), бОльшая часть прокладки отделится целой. Если же не мазать, то течи не будет 100 процентов, но при последующей разборке понадобится канцелярский нож и 5-7 минут времени на зачистку сопрягаемых поверхностей.

[далекоездячий]

Есть проверенный годами вариант: картонные папки "Дело" из канцтоваров!
И перед сборкой обязательно любую прокладку жирнить (я литолом очень тонко промазываю или аналогами) - чтобы потом не мучатся с отдиранием.



Глупости это прокладки прекрасно режутся по жирному отпечатку на материале. Сканы, плоттер и прочие "блага цивилизации" - это уже для массового производства .

Для правой крышки картон не годится!!! Это важно! я пробовал не работает . я это подробно расписывал в теме" правая крышка."

А вырезание прокладки из паронита по масляному отпечатку и с вырубанием отверстий пробойником ,это любой должен уметь ,вырезать всех учат в детском саду ,а отверстия пробить ещё проще.Гораздо больше времени уйдёт в лазерку ездить.и в очереди стоять. Надеюсь не секрет ,что сначала дырки рубятся потом вырезается))

Паронитовая прокладка это то на чём можно нормально денег сэкономить .

[СЕМЕН]

Главное экономию пропить не забыть)

[leshka]

А никто случаем не в курсе, почему на 400R прокладка под цилиндр местами обрезинена, а всем остальным резины зажали?

[Leksey]

Всем это понятно. Не смогли сделать сопрягаемым деталям достаточной жесткости в пролетах между болтами, пришлось выкручиваться. В хондах помимо этого много таких "заводских" латок. Че щас их все будем озвучивать?

[далекоездячий]

А никто случаем не в курсе, почему на 400R прокладка под цилиндр местами обрезинена, а всем остальным резины зажали?

что бы отодрать её потом хоть как то можно было))) Это кошмар в ремонте хонд, соскребать (аккуратно) эти ......... зелёные .......... прокладки . направляющие клапанов проще поменять))))
Если бы не спрей для удаления прокладок от ликви моли ,хонды бы не ремонтировал )).

[slipeer]

Если бы не спрей для удаления прокладок от ликви моли

Что зха спрей? Как точно называется? Как выглядит?
Выручайте - задолбался скоблить
Ходил по местным автомагам - распрашивал "химию для удаления прокладок". Так ни у кого ничего не было.

[St.]

slipeer
Dichtungs-Entferner

[Karukka]

Как то клеил (восстанавливал) прокладку правой крышки (где сцепа), причем в 3х местах, герметиком для ванны (ибо других вариантов не было). 2000 тыщи так отъездил без проблем...

[колямба]

Привет всем!Прокладка под головку, железная не у кого не заволялась?

Джебель 250.

[serg]

Для правой крышки картон не годится!!! Это важно! я пробовал не работает . я это подробно расписывал в теме" правая крышка."

Правда? Не знал. Мы с Сашей прошлой весной поставили картонную (из обувной коробки), всё сухо, масло вовсюда поступает. Понятно, что маслоканал был учтён.

[далекоездячий]

Правда? Не знал. Мы с Сашей прошлой весной поставили картонную (из обувной коробки), всё сухо, масло вовсюда поступает. Понятно, что маслоканал был учтён.

у меня картон со временем сифонил в главной магистрали маслоканала ,и так как масло просачивалось внутрь картера ,оно вспенивалось это было видно в окошке .Понятно что наружу из картера ничего не выдавит ,в картере нет такого давления .Получается что у тебя в масломагистрали, как бы картонная уплотнительная шайба .
Ну раз держит значит можно . Некоторые просто на герметик делали вообще без прокладки . кто занет ,может и не засифонит никогда.

slipeer
Dichtungs-Entferner

Это оно! нужно несколько раз наносить и прокладка слоями счищается норм.

[keobr]

подскажите толщину паранита. 0.8 подойдет на прокладки?

[Макс Макс]

подскажите толщину паранита. 0.8 подойдет на прокладки?

0.8 это многовато.

[Dabbuger]

А если не применять прокладку, можно ли просто герметиком пользоваться?

[Rico]

А если не применять прокладку, можно ли просто герметиком пользоваться?

В некоторых местах нужен зазор. Например в крышке со стороны стартера. Иначе шестерню может зажать.

[Ульф]

В некоторых местах нужен зазор. Например в крышке со стороны стартера. Иначе шестерню может зажать

Оп-оп, а можно отдельно для тормозов: слева у Дж 250 сколько должно быть? 0,5? А то я до сих пор себе прокладку не сделал, но вот завтра-послезавтра думал уже кусок паронита брать.

[Rico]

Оп-оп, а можно отдельно для тормозов: слева у Дж 250 сколько должно быть? 0,5? А то я до сих пор себе прокладку не сделал, но вот завтра-послезавтра думал уже кусок паронита брать.

Да хз... наверно)) Надо спросить у кого нить какой толщины родные прокладки.

[Leksey]

Запомнилось, что родные 0,4мм. Так же запомнилось, что 0,5 вполне приемлемо.

[Ульф]

Ну что, пришел в магазин РТИ, попросил 0,5. Сказали нету, дали 0,4. Вроде все норм пока.

[pomaxa250]

Мотор собрал на пару месяцев покататься на аквариумный герметик,проездил 5 лет в хард режиме.Крышку недавно ставил на герметик отечественный белого цвета,в магазине сказали при продаже-герметик самый лучший из всего отечественного-ничего не течёт и не потеет,а из под прокладки сделаной каким то умельцем из паранита текло масло. Если уметь с герметиком работать,то можно собирать даже на отечественный!

[Ded Moroz]

А у меня 0,6 только продают. Пойдет?

[serg]

Пойдёт. Но лучше картон. Коробка обувная сказочно подходит.
Паронит нередко не держит масло, сложно объяснить, почему. Но если промазать тонко герметиком, то норм.

[alex62]

Брал у Карбоныча прокладку левой крышки из паронита году в 2013 наверно. Только сейчас подпотевать стала. Заказал у Диртмотошоп, поставил - сразку потекла. Когда ставил, че то подумал что тонковата она... Теперь за герметиком пошел....

[alex62]

Парни, прокладка от Диртмотошоп нормальная. Толщина 0.5. Это мой косяк был при установке.

[Leksey]

Не могу воспользоваться сканом прокладки под цилиндр. Какие-то непонятные размеры изображения. Офигеть, сколько лет этой истории, а вот на тебе - проблема.

https://djebel-club.ru/loadsz/scans/700095-...i-analogov.html

[madmaks]

Не могу воспользоваться сканом прокладки под цилиндр. Какие-то непонятные размеры изображения. Офигеть, сколько лет этой истории, а вот на тебе - проблема.

https://djebel-club.ru/loadsz/scans/700095-...i-analogov.html

надо заводскую купить

[car-bon]

непонятные размеры изображения

Какие размеры? Разрешение - 300 dpi. Это параметр надо выставлять.

[Leksey]

Где выставлять? Ну напечатай, расскажешь

[car-bon]

Ну напечатай, расскажешь

ОК, рассказываю...
Открываешь файло в какой-нибудь путёвой проге для печати. Ну, например в ф-шопе.
Изображение -> Размер изображения

Видишь, в разрешении стоит 72?
Непорядок!
Запоминаешь верхнюю цифру: "Ширина 2552"
В поле "Разрешение" вводишь 300
В верхнее поле - то что запомнил (2552)
Жмешь ОК, и алга на печать!
Если будет ругаться, что границы превышают поля, то да сё, жми кнопку "Пофиг", ну или какая там будет ближе по смыслу


Хотя, стоп!
Не делай ничего!
Забудь что я тут написал.
Вот готовая, с откорректированным разрешением и размером.

serg, перезалей на сайт, я там не могу редактировать
 Prokladka_pod_cilindrrr.zip ( 451.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83

[Leksey]

Да, похоже так получится.
Теперь следующее задание. Лазерный принтер не может напечатать на параните. Сначала сам попробуй.

[car-bon]

У меня нет лазерного принтера. Лазерная указка сойдёт?

[JustSerg]

Приветствую.
Подскажите, хотел снять цилиндр проверить люфт шатуна (подозрительный стук). Можно ли прокладки под головкой и под цилиндром вырезать из поронита ? Или они металлизированные/особенные и нужно ставить магазинные ? Есть ли вариант снять все не повредив прокладки или это сильно врятли ? Спасибо.

[pan482008]

[quote name='JustSerg' date='8.4.2021, 17:26' post='825602']
Приветствую.
Подскажите, хотел снять цилиндр проверить люфт шатуна (подозрительный стук). Можно ли прокладки под головкой и под цилиндром вырезать из паронита ? Или они металлизированные/особенные и нужно ставить магазинные ? Есть ли вариант снять все не повредив прокладки или это сильно врятли ? Спасибо.
[/quo Под головку из паронита не пойдет. там многослойная из металла. Под цилиндр на старых около 96 года ставилась паронитовая которая прикипала намертво отчистить только механическим способом. Позже стали ставить многослойные и под цилиндр. Можно и старые многослойные назад поставить но это не правильно.

[Minherts]

Поставил паронитовые прокладки на двигатель, через 300 км решил заменить обгонку. При вскрытии обнаружил забитую сетку фильтра, вся в хлопьях от прокладки. До этого ездил лет 6 на паронитовой и проблем не было, они просто дубели, а в этот раз как труха разбухла внутри и растворяется хлопьями. Чуть не запорол двигатель, в маслофильтре тоже крохотные хлопья присутствовали.
Оба куска паронита покупал в Би-Би в разное время. Имейте это в виду, теперь только после теста с проваркой буду использовать.

[serg]

Да, паронит сейчас встречается разный. Вплоть до такого ужаса...

[GrizLee]

Вроде уже обсуждали качество современного паронита..

[Leksey]

только после теста с проваркой буду использовать.
П

Как проводить такой тест?

[Minherts]

Как проводить такой тест?

Как вариант, консервная банка с маслом и куском паронита +газовая горелка.
Старый паронит был хорош, я раз 10 крышку снимал и ставил, не потеет, про такие чудные свойства разрыхления некачественного паронита не знал.

[send2u]

А чего все за паронит то?
В нем асбест, он типа огнестойкий, а в остальном - он и рвется, и махрится, и раздавливается.
Чем прокладочный картон плох?
Тем более его сейчас на маркетплейсах можно купить, вот, к примеру.

[Мото-доктор]

давно уже написано было, что НЕЛЬЗЯ ПАРОНИТ СТАВИТЬ!!!!

только электрокартон и прочие прокладочные материалы.

прокладки с алика отличные.

[serg]

Из обувных коробок вырезал. Отлично стояли, без вопросов.

[car-bon]

Сказать паронит, это всё равно что сказать еда.
Это и силос, и печёные трюфели.

ПА, иначе называемый ферронитом. Технологический процесс производства предполагает использование армирующей сетки из металла.
ПОН. Листовой паронит общего назначения.
ПЭ. Электролизерная разновидность, устойчивая к высокощелочным средам.
ПК. Марка, используемая в условиях воздействия кислот.
ПМБ. Маслобензостойкая марка, не подвержена воздействию масел, бензина и другого топлива.
ПДД. В ходе производства подвергается армированию, применяется в дизельных двигателях.
ПКД. Армированный материал, применяемый в карбюраторных двигателях.

Как видим, для прокладок двигателя нужен ПМБ.
Если покупать листом, то в углу листа обычно есть штампик, на котором можно поискать заветные буквы

[ksr]

«Никогда такого не было, и вот опять»

Обсуждали три года назад.
От сих
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...st&p=862329
и до сих
https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...st&p=865539

https://xn----dtbegn3a5abh8i.xn--p1ai/artic...chie_pmb_i_pon/