XR250/400. Температура двигателя, значение, датчики, меры предупеждения перегрева Опции

[Cirratus]

известно, что мотор у xr можно запросто перегреть, попав в пробку на 40гр. жаре. Поэтому у меня возникли следующие вопросы
1. Есть ли заводские датчики температуры? Если нет, то как можно изготовить?
2. Каково значение максимально допустимой температуры двигателя?
3. Методы борьбы с перегревом. Т.е. самодельные (а может и нет) дополнительные системы охлаждения или просто ноу-хау. Существуют ли такие?

[Di_2]

Не доводилось доезжать до 40-градусного региона. Перегревать пока не удавалось... хотя я не любитель "выкручивать" ручку газа на технике.
1. Чисто теоретически - температура чего нужна? Разные температуры, разные пределы... можно замерять температуру масла и косвенно получать температуру двигателя. Как вариант взять термометр, который вместо щупа вставляется.
2. Не знаю. Опять же, смотря где...
3. Вентилятор от компьютера или турбинку от авиамодели с ручным включением

[Cirratus]

Не доводилось доезжать до 40-градусного региона. Перегревать пока не удавалось... хотя я не любитель "выкручивать" ручку газа на технике.
1. Чисто теоретически - температура чего нужна? Разные температуры, разные пределы... можно замерять температуру масла и косвенно получать температуру двигателя. Как вариант взять термометр, который вместо щупа вставляется.
2. Не знаю. Опять же, смотря где...
3. Вентилятор от компьютера или турбинку от авиамодели с ручным включением

1. Да, я это понимаю - температуры разные. Но я не знаю ничего про способы замера температуры непосредственно двигателя (не прикладывать же термометр на ходу ), поэтому единственным способом, как мне кажется, является измерение тем.масла.
2. В идеале знать бы и ту и ту цифру.
3. Насчет вентилятора я тоже думал. А будет хватать? Как грамотно в цепь встроить? Можно придумать какое-нить быстросъемное крепление.

турбинку от авиамодели с ручным включением

ага, лучше двс, я как раз авиамоделист, у меня 2.5 кубовый до сих пор где-то валяется))) Еще и тяги прибавит)) Двигатель на двигателе)))

[Танкист]

http://forum.pmoto.ru/index.php?showtopic=...%82%D0%BE%D1%80 http://forum.pmoto.ru/index.php?showtopic=...%82%D0%BE%D1%80 термометры тут:http://www.xrsonly.com/ Приборка вапор тут:http://www.partzilla.com/ Пару слов от себя, если мопед стоковый, то имхо, нафик нужен радиатор...

У тебя стоит в стоке радиатор... На SM400 нету и не было.

[ramirez]

если в электронике разбираешься, полно схем цифрового термометра, где датчик- терморезитор, который можно примастрячить на ребра охлаждения

[Танкист]

Стоковый радиатор от R http://www.ebay.com/itm/HONDA-XR400-400R-O...ac7&vxp=mtr

если в электронике разбираешься, полно схем цифрового термометра, где датчик- терморезитор, который можно примастрячить на ребра охлаждения

[Cirratus]

Спасибо за ссылки! Попозже все посмотрю более внимательно. У меня полный сток. А с масляным радиатором от эрки не перегреется при обозначенных выше условиях?

если в электронике разбираешься, полно схем цифрового термометра, где датчик- терморезитор, который можно примастрячить на ребра охлаждения

ну увлекался когда-то, усилки паял для акустики. Мне вот как-то так сразу в голову не приходит, как его надежно приделать к ребрам... Не сверлить же. Есть идеи?

И цифры! Кто знает цифры??

[Танкист]

Вопервых: тебе его крепить некуда. Так как на Rке, Морду менять нужно. Ты там тему родил ещё одну по поводу тахометра) так купи вапор)) там всё уже есть.

ну увлекался когда-то, усилки паял для акустики. Мне вот как-то так сразу в голову не приходит, как его надежно приделать к ребрам... Не сверлить же. Есть идеи?

Жду Дениса...

[Cirratus]

так купи вапор)) там всё уже есть.

я проанализирую сначала все варианты, а потом выберу лучший)

[Di_2]

У тебя стоит в стоке радиатор... На SM400 нету и не было.

Ну вот... всё у меня не так
Но отверстие маслоналивное на SM же есть? Там же? Если так, почему бы не поставить такое.

[Танкист]

А ну да... Приколхозь колхозный датчик на ребра охлаждения Жду Дениса. Щаззз лопну нафик...

Я, ему уже кинул ссылку где взять термометр. ЗЫ: У Тебя самый правильный мот, Эндуро!

[BUGER]

Если у кого-то греется ХР(причём в пробке),то надо не датчик колхозить,а причину искать.Исправную Хонду перегреть,это надо СПЕЦИАЛЬНО стараться.

[ramirez]

колхоз- дело добровольное и щуп-термометр разумеется рулит

[BUGER]

и щуп-термометр разумеется рулит

Рулит,пока в лесу корягой не оторвёт.Всё же.,качество смеси проверить надо.Не должен ХР,вот так просто,в пробке перегреваться.

[ramirez]

это как же надо умудриться, на хонде он раме спрятан за рулем...

[BUGER]

Ты видимо даже не представляеш,ЧТО можно в лесу оторвать.Бывают такие снайперские попадания сучков и коряг,что специально не попадёш. А вообще греться не должен!!

[[sg]]

в песках или болоте по жаре перегреть мотор можно, если засесеть - такие участки нужно проходить с ходу. Ну или не проходить )) А по городу перегреть - ну это нужно очень постараться!!

[Vladimir-Od]

Живу на юге. Летом температура часто за 40 (в тени). Езжу и по песку, и по глине, по грязи, по крутым склонам итп. Бывает и буксую. Не перегрел ни разу за 3 года. Температуру контролирую термометром в раме. Показание температуры больше на трасса (если долго ехать на высоких оборотах), чем на самом жестком бездорожье.

[Cirratus]

Живу на юге. Летом температура часто за 40 (в тени). Езжу и по песку, и по глине, по грязи, по крутым склонам итп. Бывает и буксую. Не перегрел ни разу за 3 года. Температуру контролирую термометром в раме. Показание температуры больше на трасса (если долго ехать на высоких оборотах), чем на самом жестком бездорожье.

ну вот хз... опытные люди говорят, что перегреть в пробке можно вполне. А сколько показывает? Никто так и не озвучил конкретные величины!

[AcID_hac]

Вот типо от харлея вмондячил. И стоит всего 10 баксов

[i-denis]

известно, что мотор у xr можно запросто перегреть, попав в пробку на 40гр. жаре. Поэтому у меня возникли следующие вопросы
1. Есть ли заводские датчики температуры? Если нет, то как можно изготовить?

Есть заводские. Изготовить можно руками, не жопой же

2. Каково значение максимально допустимой температуры двигателя?

Тема подлнималась неоднократно, и я неоднократно отвечал, что по испытаниям американскими парнями установлено, что однозначно заворот кишок у двигателя наступает при 145С-150С по маслу в раме

3. Методы борьбы с перегревом. Т.е. самодельные (а может и нет) дополнительные системы охлаждения или просто ноу-хау. Существуют ли такие?

Методы просты - понизить тепловыделение или повысить теплоотдачу

Но я не знаю ничего про способы замера температуры непосредственно двигателя (не прикладывать же термометр на ходу ), поэтому единственным способом, как мне кажется, является измерение тем.масла.

А гугл знает - https://www.google.ru/search?client=ubuntu&...301&bih=678

А вот дальше начинаються интересные посты

А будет хватать? Как грамотно в цепь встроить? Можно придумать какое-нить быстросъемное крепление?

Мне вот как-то так сразу в голову не приходит, как его надежно приделать к ребрам... Не сверлить же. Есть идеи?

а что собсно мешает ребро просверлить

Попозже все посмотрю более внимательно. А с масляным радиатором от эрки не перегреется при обозначенных выше условиях?

я проанализирую сначала все варианты, а потом выберу лучший)

Чувак, это называется "высос мозга" - тебе дали ссылки - читай милок, думай, придумывай. В место того что бы элементарно напрячь свой, а не коллективный мозг и хотя бы получить общую информацию о проблеме - дабы быть уже элементарно подкованным в проблемы, да в том же гугле по запросу "измерение температуры двигателя", ты напрягаешь коллективный разум, в надежде на то что тебе все разжуют, по полочкам разложат, а ты там типа тока выбирать будешь.
Может тебе и чертежы всех узлов и креплений сделать????

ЗЫ: Я счас пришел с работы с полутора суток и меня реально бесит такой жизненый подход

ЗЗЫ:В принципе ты уже родил один вариант - делай....

ага, лучше двс, я как раз авиамоделист, у меня 2.5 кубовый до сих пор где-то валяется))) Еще и тяги прибавит)) Двигатель на двигателе)))

Ты не авиамоделист.... ты другим словом называешься

Рулит,пока в лесу корягой не оторвёт.

Феерический бред - геометрические размеры и место унстановки датчика таковы, что можно сказать вероятность данного события, примерно такая же как и то что яйки протнет прутиком аки шампуром, причем оба. В лесу же прутиков навалом

в песках или болоте по жаре перегреть мотор можно, если засесеть - такие участки нужно проходить с ходу. Ну или не проходить )) А по городу перегреть - ну это нужно очень постараться!!

Перегреть можно в любом месте, где будет низкая скорость и большие обороты

известно, что мотор у xr можно запросто перегреть, попав в пробку на 40гр. жаре. Поэтому у меня возникли следующие вопросы

Долго думал что же меня смущает в этом предложении....
варианта два - Какая нафиг пробка, если ты на мотоцикле и дважды нафиг если ты на мотоцикле да еще и на эндуре?????????????????????????
Второй вариант - ты реально правильный водитель - так заглуши мотор то в пробке и толкацй мот ножкой, и ничего не перегрееться

И третье - при темпертаруте в 40 градусов, какой город, какие пробки, какой мотоцикл, имхо зажаришься к чертям. лежите под саксаулом, пейте кумыс или зеленый чай, наслеждайтесь танцем живота.....

[outlender]

известно, что мотор у xr можно запросто перегреть, попав в пробку на 40гр. жаре

У нас конечно не мегаполис, но в пробку на эндуро попасть....я так не умею...

3. Методы борьбы с перегревом. Т.е. самодельные (а может и нет) дополнительные системы охлаждения или просто ноу-хау. Существуют ли такие?

Я думаю тебе нужно возить с собой пирометр. Принцип действия такой: едешь, вдруг раз и пробка, остонавливаешься, достаешь пирометр промеряешт температуру двигателя или рамы или чего там..ну если все гут едешь дальше, если нет сидишь куришь на обочине до достижения благоприятной температуры двигателя для движения- стояния в пробке....

[Танкист]

Долго думал что же меня смущает в этом предложении....
варианта два - Какая нафиг пробка, если ты на мотоцикле и дважды нафиг если ты на мотоцикле да еще и на эндуре?????????????????????????
Второй вариант - ты реально правильный водитель - так заглуши мотор то в пробке и толкацй мот ножкой, и ничего не перегрееться

И третье - при темпертаруте в 40 градусов, какой город, какие пробки, какой мотоцикл, имхо зажаришься к чертям. лежите под саксаулом, пейте кумыс или зеленый чай, наслеждайтесь танцем живота.....

Пожалуй я, это сохраню... Денис, а ведь я ждал ждал))) а ты как стахановец пашешь... Понимаш весь мне вчера цинус глума обломал

[Cirratus]

Изготовить можно руками, не жопой же

Методы просты - понизить тепловыделение или повысить теплоотдачу

Спасибо, кэп! Очень помог!

а что собсно мешает ребро просверлить

А более элегантный способ не придумал?

Денис, ты чего разошелся-то? Все и так знают, что ты крутой. Чего ты взялся лечить? Ну не хочешь, или там внапряг, или там бесит после работы, то не отвечай, не обращай внимания на тему. Есть чем помочь - говори, но не лечи! Покури - отпустит.

Может тебе и чертежы всех узлов и креплений сделать?

Было бы здорово!

ЗЫ: Я счас пришел с работы с полутора суток и меня реально бесит такой жизненый подход

Ок, поясняю. Почему тема поднимается именно на этом форме? И почему повторяются одни и те же темы на разных форумах? Да потому что люди разные, опыт у всех разный, вот этот опыт и хочется перенять. Тем более вопросы не глупые.


Знаю, что еще есть датчики пленочные, которые приклеиваются, выглядят как клейкая лента. Такой никто не пробовал использовать?

[SEROWICH]

Не знаю как у остальных, но мой мот перегреть оооочень сложно.Лично я для контроля температуры масла в двигателе в горах(высота гор 300-900м,подьем 7-20км),грязи сделал датчик температуры.Купил еще одну сливную пробку(на случай если не получится то заверну старую и буду ездить дальше) на Сером она достаточно большая, акуратно высверлил отверстие нарезал резьбу, завернул эл.датчик(точно от чего не помню), протянул повод в стоковой изоляции проводов к приборке(сам провод ни где отдельно не висит и спрятан в жгут) и установил сам прибор до 120 град,посчитал что его диапозона должно хватить на то чтобы маниторить температуру(больше 115 это уже не есть хорошо).

[i-denis]

Спасибо, кэп! Очень помог!

Да не за что - всегда пожалуйста

А более элегантный способ не придумал?

А чем этот плох - одим болтом больше одним меньше, зато надежный контакт с поверхностью. Другой вопрос, а что же в действительности будет этот датчик измерять я предлагаю тебе обдумать самостоятельно. С другой стороны если ты из мира гламура - пожалуйста придумай гламурное крепление, никто ж не запрещает. Лично я бы при необходимости сверлить - сверлил.

Денис, ты чего разошелся-то? Все и так знают, что ты крутой. Чего ты взялся лечить? Ну не хочешь, или там внапряг, или там бесит после работы, то не отвечай, не обращай внимания на тему. Есть чем помочь - говори, но не лечи! Покури - отпустит.

А все очень просто - ты наваял достаточно много постов и ни в одном из них я не увидел желания самостоятельно изучить тему, порыскать по интернету - фраза про то что "типа давайте кидайте решения а я выберу лучшее".
Меня всегда раздражает такая позиция не зависимо от моей работы и тд. На мой взгляд нормальный подход - чел меет проблему и ищет пути ее решения самостоятельноб попутно обсуждая варианты на форуме, а не ждет когда ему все на блюдечке с голубой каемочкой выложат ибо это просто паразитирование на чужом опыте, знаниях и тд. более
Тем более тебе давали какие то ссылки и вместо того что бы бежать и читать их ты продолжал настаивать на получении полной и разнообразной инфы с форума

Лучший способ помочь - "помоги себе сам"

Было бы здорово!

хрен вот. чиста из принципа

Ок, поясняю. Почему тема поднимается именно на этом форме? И почему повторяются одни и те же темы на разных форумах? Да потому что люди разные, опыт у всех разный, вот этот опыт и хочется перенять. Тем более вопросы не глупые.

что мешает гуглить и перенимать опыт затрачивая свои усилия, а не тупо напрягая форумчан

Знаю, что еще есть датчики пленочные, которые приклеиваются, выглядят как клейкая лента. Такой никто не пробовал использовать?

пробовали


ЗЫ: если пересчитать все твои ответы на мои посты, то я что то не вижу спасибо за ответ на вопрос про критичную температуру, который ты задавал неоднократно. но это я так..... типа подметил


ЗЗЫ: Мое личное мнение по проблеме высказал Роман - есть вапор который реализует все твои хотелки - и тахометр и датчик температуры (которых кстати много вариантов) и возможность установки датчиков в разных местах двигателя. Что тебе еще нужно - купи и сделай так как тебе больше нравится. Я кстати готов обсуждать конкретику - те куда и как и какой датчик лучше ставить и тд и тп.

[Сhestar]

i-denis
когда же тебя,как технически грамотного человека, забанят к едрени фени,а?
направь силу джедая для разжевывания сложного в более простой форме,не оскорбляющей.
понял,Спасибо!

[Cirratus]

i-denis
чувак, остановись, не буду я спорить с тобой как правильнее жить. Спасибо могу сказать, но не от души. Лучше расскажи чем закончились попытки с использованием пленочного датчика? И сильно ли отличается температура крышки головки цилиндра от самого цилиндра?

[Сhestar]

И сильно ли отличается температура крышки головки цилиндра от самого цилиндра?

чем?
кроме разницы воздушной прокладки.

[ramirez]

когда стоишь, т.е обдува нет, разница очень небольшая. Подкину еще дровишек- кроме терморезистора существует ТЕРМОПАРА.

[Танкист]

ТЕРМОПАРА.

Што термопарой выключать будите а? зы: Предлагаю: термопару привязать к бобине, штоб при достижении критической температуры, обрубало свечу...

[ramirez]

ну хоть бы википедию глянул чтоль
да, и есть бесконтактный инфракрасный термометр, можно измерять даже температуру выпускного коллектора
еще надо?

[Танкист]

ну хоть бы википедию глянул чтоль

Эт ты мне штоль? Я, то вообще знаю что такое термопара.

[Сhestar]

масло есть температура,на хрюне присутствует радиатор?
не большой спортсмен,но в каке закипают 2-х и 4-х тактники с вод.охлаждением.

[ramirez]

Эт ты мне штоль? Я, то вообще знаю что такое термопара.

тогда отчего такое?

Што термопарой выключать будите а?

а...догнал, все-таки википедию почитай, термопара и биметалл это разные вещи

[Танкист]

а...догнал, все-таки википедию почитай, термопара и биметалл это разные вещи

Читать я, нифига не что не собираюсь это раз. Если ты слесарь по газу, и блеснул своими познаниями что такое термопара, и биометаллическая пластина, и для каких целей всё это служит на газовой аппаратуре, мне до лапочки.

на хрюне присутствует радиатор?

На XR250 как и на других храх, есть радиатор. Но, не в классическом понимание обывателей... Рама служит на храх радиатором.

а...догнал, все-таки википедию почитай, термопара и биметалл это разные вещи

Дядь а Дядь,где я, написал в первом посту о БИМЕТАЛЛЕ??? И, что я, догнал-то???

[ramirez]

Если ты слесарь по газу

по тормозу

[Танкист]

по тормозу

Вот щаззз начну меня забанят))) Дядя, термопара не только служит для измерения ТЕМПЕРАТУРЫ. Читай свою википедиЮ сам.

[Сhestar]

Рама служит на храх радиатором.

ёмкостью или радиатором,Ром?
рама на охлаждающую поверхность не катит,просто спрашиваю,не более.

[Танкист]

рама на охлаждающую поверхность не катит

Это почему же? Масло циркулирует по раме (в передней части рамы)

ёмкостью или радиатором

Ты будишь с конструкторами Хонды спорить?)))

ёмкостью или радиатором

И то и то) Так как ёмкость с маслом)) имеет приличную площадь теплоотдачу окружающей среде. А площадь-циркуляции, там ого какая. ЗЫ Я блин ниразу не теоретик боясняю как могу.

[Сhestar]

Ты будишь с конструкторами Хонды спорить?)))

с ними после Перл Харбора спорили.
как труба охладит более малого радиатора с оребрением?
какая температура масла в напряженном воздушнике?
115 нифига не шипит на боковинах,у меня шипит слюна.
я дрыг угробил?

Танкист
не могу быстро отвечать,посылайте смс на упреждение,тырнет гомно ,всегда он гомно.

[Танкист]

Я, тебя нифига не понимаю. Что ты хочешь-то, доказать? Что это просто масло бак в раме? ЗЫ: Да пусть будит по твоему. Я, лично для себя знаю: Что циркуляция масла по раме хра 250, и есть радиатор. Площадь циркуляции-обдува, в разы больше чем на твоем см 10Х15 радиаторе "сотового типа"

[i-denis]

i-denis
когда же тебя,как технически грамотного человека, забанят к едрени фени,а?
направь силу джедая для разжевывания сложного в более простой форме,не оскорбляющей.
понял,Спасибо!

фиг знает. а это не оскорбление личности, это критика вообще подхода. к проблеме. и я считаю что я прав, так как вашими стараниями тема вообще лишилась конструктива и превратилась в такой флейм. был бы автор чуть более подкован, его бы это не интересовало, а обсуждали предметно бы конкретную тех реализацию.

[Сhestar]

Что ты хочешь-то, доказать?

не хочу доказывать,епр.
объясните почему?
i-denis
ТС спросил,как правильно датчик приколхозить?
у нас понеслось.

[i-denis]

i-denis
чувак, остановись, не буду я спорить с тобой как правильнее жить. Спасибо могу сказать, но не от души. Лучше расскажи чем закончились попытки с использованием пленочного датчика? И сильно ли отличается температура крышки головки цилиндра от самого цилиндра?

а что так? ты прям раза три требовал цифр критичной температуры. я удовлетворит твое хотение, а тебе спасибо жалко за ДЕЛО? ну извини, личное отношение к твоему подходу я высказал.

по поводу пленок, как ты думаешь, какая у них точность? а как на них смотреть? у меня вот глаз на колене нет.

температура крышки и горшка естественно отличаются. но не на 100С конечно, 10-20-30 градусов может. зависит осенних условий, обдува, оборотов. кстати если бы ты читал про вапор, ты уже задумался бы, почему они датчик под свечу ставят.


зы: рама безусловно является радиатором. не самым эффективным конечно, в пересчете на размер и массу, но все же. эффективность переноса тепла можно сравнить кстати мат методами

[Танкист]

Ден, кинь картинку с схемой циркуляцией... ЗЫ: У меня не получается её вставить((

[i-denis]

i-denis
чувак, остановись, не буду я спорить с тобой как правильнее жить. Спасибо могу сказать, но не от души. Лучше расскажи чем закончились попытки с использованием пленочного датчика? И сильно ли отличается температура крышки головки цилиндра от самого цилиндра?

i-denis
чувак, остановись, не буду я спорить с тобой как правильнее жить. Спасибо могу сказать, но не от души. Лучше расскажи чем закончились попытки с использованием пленочного датчика? И сильно ли отличается температура крышки головки цилиндра от самого цилиндра?

а что так? ты прям раза три требовал цифр критичной температуры. я удовлетворит твое хотение, а тебе спасибо жалко за ДЕЛО? ну извини, личное отношение к твоему подходу я высказал.

по поводу пленок, как ты думаешь, какая у них точность? а как на них смотреть? у меня вот глаз на колене нет.

температура крышки и горшка естественно отличаются. но не на 100С конечно, 10-20-30 градусов может. зависит осенних условий, обдува, оборотов. кстати если бы ты читал про вапор, ты уже задумался бы, почему они датчик под свечу ставят.


зы: рама безусловно является радиатором. не самым эффективным конечно, в пересчете на размер и массу, но все же. эффективность переноса тепла можно сравнить кстати мат методами

[OttoFrija]

... Знаю, что еще есть датчики пленочные, которые приклеиваются, выглядят как клейкая лента. Такой никто не пробовал использовать?

Нэт, ибо нафиг не надо.
Если мне зад от стула оторвать и за пяток километров сходить, то во что там продаётся:
http://www.alba-tros.ru/product/?id=6491
http://www.alba-tros.ru/product/?id=4988
http://www.alba-tros.ru/product/?id=4986
Датчик на свечу мне наиболее симпатичен.

[Сhestar]

пришли к разумному.
сам думаю ,шо замер градуса температуры в воздушнике излишен.
талант трэба перегреть.

[Танкист]

пришли к разумному.

По ссылкам которые на первой странице, всё перетерто ещё лет пять назад.

[ramirez]

Дядя, термопара не только служит для измерения ТЕМПЕРАТУРЫ. Читай свою википедиЮ сам.

просвяти пожалуйста, для чего еще, а?
OttoFrija, вторая ссыль для водянок. А так- вполне варианты!

[Танкист]

просвяти пожалуйста, для чего еще, а?

Ну, ты мну достал... Я, лично спец образования по этой теме не имею. Вот на даче у меня стоит газовый котёл,там есть эта фигова твоя ТЕРМОПАРА, она служит для отключения подачи газа на горелку если та сцука тухнет внезапно поразным причинам! Туда-же ставится и биометаллическая пластина. Достаточно??? Иди читай свою википЕдиЮ...

[i-denis]

пришли к разумному.
сам думаю ,шо замер градуса температуры в воздушнике излишен.
талант трэба перегреть.

Ну вот начинается - пофлеймили и свалили.

Почнему же не требуется, я очень рад наличию термометра в раме

Собственно решение проблемы измерения температуры заключено в двух вопросах
1. Где измерять
2. Чем и как измерять

Из всего многообразия мест, мне лично очень не нравяться поверхностные измерения, так как тепловой поток идущий через поверхность двигателя весьма зависим от внешних условий - обдува, температуры окрж среды и тд... Наиболее подходящий вариант это имхо измерение температуры масла на выходе из двигателя - так как эта температура будет так сказать неким интегральным показателем нагрева двигателя

Теперь как и чем измерять - весьма хорош вапор. есть буджетный вариант от этого же производителя - электронный термомтер. датчики теже что и у вапора.
Есть термометры от хрсонли - в раму. обычные аналоговые. прекрасно работающие. встречаются термометры тохатсу аналогичны предыдущим (у меня такой)

Так что я опять таки повторюсь, я не понимаю чего хочет автор - решений проблемы масса - включи мозг, посчитай бюджет и выбери то что тебе по силам

ЗЫ: К плюсу измерения температуры масла и то что большинство мериет ее. есть некая статистика. А если мерить температуру двигателя в точке ЗЮ, то возникает вопрос, а как потом инерпретировать эти данные - ну намерили предположим 100С на крышке головки и... о чем это нам скажет???? имхо измерения ради измерения - это несколько глупо

[Танкист]

На тебе с гугла! В любом газовом котле должна присутствовать термопара. Такое требование содержится в нормативных документах, регламентирующих конструирование отопительных устройств. Термопары для газовых котлов являются элементами автоматики, которые обеспечивают безаварийную работу устройств.

[i-denis]

Роман
Термопара - соединение из двух разных металлов, при нагревании вырабатывает электрический ток
Терморезистор - устройство меняющиее свое сопротивление при изменении темпертаруры
Бимметаллическая пластина - устройство из двух металлов с разным коэффициентом теплового расширения - изменяющее свою ГЕОМЕТРИЮ при нагревании... совсем не обязательнго что бы бимметал был термопарой, и наоборот, как бы....

[OttoFrija]

... OttoFrija, вторая ссыль для водянок. А так- вполне варианты!

Так мы люди дикие, мы водяной датчик недрогнувшей рукой можем и в масло засунуть.

[i-denis]

Так мы люди дикие, мы водяной датчик недрогнувшей рукой можем и в масло засунуть.

Я так с вапоровским и делал - все гуд, если что

[OttoFrija]

На тебе с гугла! В любом газовом котле должна присутствовать термопара...

Гугл - дятел. С середины 80-х это далеко не так как написано.

... Такое требование содержится в нормативных документах, регламентирующих конструирование отопительных устройств...

"- Бабка! Немцы в деревне есть?
- Ты шо, родный, война 60 лет как закончилась!
- А-а-а-а... А я до сих пор поезда под откос пускаю..."

... Термопары для газовых котлов являются элементами автоматики, которые обеспечивают безаварийную работу устройств.

Там ниже этого текста должно быть про то как правильно запрягать лошадь в телегу и какие гужи лучше выбирать в лавке.

[Танкист]

Роман
Термопара - устройство из двух разных металлов, при нагревании вырабатывает электрический ток
Терморезистор - устройство меняющиее свое сопротивление при изменении темпертаруры
Бимметаллическая пластина - соединение из двух металлов изменяющее свою ГЕОМЕТРИЮ при нагревании... совсем не обязательнго что бы бимметал был термопарой, как бы....

Ден, мне такие тонкости не интересны на форуме про мотоциклы ЭНДУРО! Прочитай топик полностью. Если мне нужна спец консультация поданному вопросу, я по прошу помощи у специалиста в этой отросли OttoFrija Всё продолжайте термопарщики

[i-denis]

Устал муть читать. Блин мужики, ну вы ж нормальные все - ну блестните искрой разума уже ПО ТЕМЕ а не про котлы...

[Танкист]

Гугл - дятел. С середины 80-х это далеко не так как написано.

"- Бабка! Немцы в деревне есть?
- Ты шо, родный, война 60 лет как закончилась!
- А-а-а-а... А я до сих пор поезда под откос пускаю..."

Там ниже этого текста должно быть про то как правильно запрягать лошадь в телегу и какие гужи лучше выбирать в лавке.

[Сhestar]

Методы борьбы с перегревом. Т.е. самодельные (а может и нет) дополнительные системы охлаждения или просто ноу-хау. Существуют ли такие?

[i-denis]

Методы просты - понизить тепловыделение или повысить теплоотдачу

Причем сама же Хонда использует второй способ на своей амриканской версии хр250

[OttoFrija]

Устал муть читать. Блин мужики, ну вы ж нормальные все - ну блестните искрой разума уже ПО ТЕМЕ а не про котлы...

Да по теме всё давно сказано: Если хочется мерить, мерить масло в раме и температуру прокладки свечи. Если захочется охлаждать дополнительно, вкрячить хондовский же радиатор.
Экшн и креатив по данным вопросам году к 1920-му закончился.

[i-denis]

Да по теме всё давно сказано: Если хочется мерить, мерить масло в раме и температуру прокладки свечи. Если захочется охлаждать дополнительно, вкрячить хондовский же радиатор.
Экшн и креатив по данным вопросам год к 1920-му закончился.

Отто, а ты можешь это объяснить топикастеру???? я пытался, но в силу грубости и брутальности восприятия реальности, не смог

ЗЫ: ты забыл про третий способ - применяемый самой хондой - улучшить теплоотдачу (напомню, на японце мотор крашеный)

[ramirez]

тема уже ниочем, вроде по второму кругу пошли

[i-denis]

тема уже ниочем, вроде по второму кругу пошли

ну надо же как то помогать молодежи - разжовывать все и в ротик скармливать.... да хоть по пять раз, или по 10... а то грубияном назовут и забанить предложат

[Сhestar]

второй раз предложу.

[i-denis]

давай! а то мну подташнивает от таких тем...

[Сhestar]

бывает,если темы в говнище не превращать.

[i-denis]

бывает,если темы в говнище не превращать.

дык если было бы не лень задницу поднять и элементарно погуглить немного, то этой темы глядишь и не было бы. а коли сидеть на попе ровно и не вставать - так однозначно через какое то время попахивать начнет

[Сhestar]

реально флуд.
зимой там,осенью,да и сейчас даем адекватные советы по более бестолковым вопросам.
шо с этой темой случилось,под руку потную попала?
тему чистить,но не убирать!.

[i-denis]

шо с этой темой случилось,под руку потную попала?
тему чистить,но не убирать!.

Да нет - имхо карма. в этой теме изначально не было искры творчества и разума, подсознательно это всеми ощутилось вот и зафлудили

стереть - про вапоры и градусники полно других тем

[Танкист]

Оставить Танкисту глумится в одного.

[Di_2]

Мы ещё не обсудили вариант обтыкивания двигателя датчиками, и на основе обратной задачи восстанавливать температурное состояние двигателя в реальном времени, с наглядным просмотром на мониторе в сечениях.

[Танкист]

Ура третья серия))) Нужно проверить температуру в инфракрасном излучение... Что больше греется голова, масло,аль поршень. Вот вопрос на повестки дня Господа.

стереть - про вапоры и градусники полно других тем

[Cirratus]

Тема открыта только для того, чтобы выслушать мнения людей, которые этим сами занимались и имеют непосредственный опыт в установке датчиков (какие именно датчики (радиаторы, вентиляторы), как устанавливал, с какими проблемами столкнулся, общий результат). Также интересны и новые идеи, если таковые есть у кого. Просьба, если считаете, что добавить нечего, то не флудите. Для тех, кому не внапряг рассказать о своем опыте.

[i-denis]

Темпертарура -
1. Вапор с датчиком температруры. По вапору полно инфы в джебелевском разделе про доработки, к примеру. Стандартный датчик идет под свечу, но можно купить другой и привязать его к масляной магистрали
2. Трайлтеч термомтер - то же самое, только термометр онли (как вариант всякие прочие другие термометры с термодатчиками)
3. градусники в раму - наиболее полное обсуждение на forum.pmoto.ru
4. всякие наклейки это мура

Улучшение охлаждения -
1. установка допрадиаторов, как родных хондовских так и от всяких питбайков - кури форум, это есть. Так же есть на forum.pmoto.ru раздел хр250
2. установка бака с лопухами - улучшает обдув (этот раздел, топик доработка хр под себя)
3. удаление краски с горшка двигателя (кстати штатный способ хонды)
4. всякие карлсоны и прочее - это мура


Будем читать? или ждать у моря погоды?

[ramirez]

если охота почитать аналогичный замес http://forum.wbfree.net/forums/showthread.php?t=42306

[Big El]

У меня аналоговый датчик в щупе. Рабочая температура при езде по дорогам 90-100 градусов. На продубасах поднималась до 125.

[SHUM]

Я зделал так , температура масла упала на 10 градусов , мерю термометром в раме , разежаю в основном трасса 60 грунт 40 процентов в лес несуюсь. В общем легкий турист. Сделана защитка от грязи но фотокарточки под рукой нет. Как сделать фото меньше неумею извените )

[outlender]

По моему хорошее решение. Где ты такой радиатор взял? если не трудно ответить можешь топстартеру в личку)

[proff]

Термометр электронный скутерок http://skuterok.ru/magazin/333.html
Очень популярны у снегоходчиков, сам ставил на буран, там температура головки может до 180 подняться запросто.
Градусник в масле хорошо, но эта система очень инерционна. Для больных на голову могу посоветовать типа koso egt, часто такие ставим на спортивные 2-х тактные снегоходы, на них если гашетку зажать, через пару минут поршня сгорят, а по нему видно моментальную температуру выхлопа.

[vtecyanin]

ЗЫ: ты забыл про третий способ - применяемый самой хондой - улучшить теплоотдачу (напомню, на японце мотор крашеный)

Имеешь ввиду крашеные боковые крышки? У меня на 96г. голова с горшком не крашеные, да и сам корпус тоже без покраски. Или с какого то года начали красить?
По теме, стоят 2 датчика темперы, один в щупе, другой на маслоподаче в голову (Vapor), показывают примерно одинаково. По городу 90-100, по лесу бывало до 120 доходило.

[i-denis]

Имеешь ввиду крашеные боковые крышки? У меня на 96г. голова с горшком не крашеные, да и сам корпус тоже без покраски. Или с какого то года начали красить?
По теме, стоят 2 датчика темперы, один в щупе, другой на маслоподаче в голову (Vapor), показывают примерно одинаково. По городу 90-100, по лесу бывало до 120 доходило.

Голова и горшок должны быть крашенными, может облезли, а может тыьне видишь что это краска. Картер а ля натурель - алюминий. Крышки крашенные

[ZORRO]

Тоже было очень интиресно,на сколько же грееться движка мота?!купил я датчик с Ж.К.дисплеем,заказал токарю вместо стандартного щупа,спец-пробку,внутрь которой был помещен термоэлемент,значит температура такая,в говнах,а именно в торфяннике,где колесо было на половину увязши,при езде на первой,второй передачи 20 минут,масло нагрелось до 147 градусов,при окружающей +28,на трассе 110,стоя в гараже на тхолостых 30 минут,до 130,в гараже +18.

Прикрепленные изображения

 

[Сергей_mx]

(******СРАЗУ О МОТЕ - 93год. XR250RP американец. 30л.с.******)

После прошлой поездки по горам решил озадачиться датчиком температуры(речь не идёт о охлаждении, только о снятии адекватной информации о температуре двигателя, опираясь на которую можно понимать не перегревается ли он). Было примерно 17 градусов тепла и поднимаясь в гору без дороги, напролом, на первой и постоянно работая сцеплением, всё время на высоких оборотах, скорость крайне низкая - стал подумывать "не перегрею ли?". Да и вообще летом перегреть при 40 градусов в тени, на подъёме в очень крутую гору, на мой взгляд, весьма не трудно. Почитал некоторые темы по данному вопросу. Готовых решений не увидел для такой ситуации, т.к. при моих условиях обдув, практически, отсутствует. И, судя по всему, распределение тепла более равномерное, чем при езде на более высокой скорости, когда должны создаваться зоны более "горячие" в плохо обдуваемых местах(например в районе карбюратора). Есть такие данные:

Тема подлнималась неоднократно, и я неоднократно отвечал, что по испытаниям американскими парнями установлено, что однозначно заворот кишок у двигателя наступает при 145С-150С по маслу в раме.

Для "меня масло в раме" отсутствует. Есть масло в радиаторе.НО!. Когда обороты зашкаливают, а я почти стою на месте, масло не успеет нагреться так, чтоб показать мне заблаговременно о наступающем перегреве. Думаю, что снимать показания температуры масла необходимо максимально близко к самой горячей точки двигателя. Думаю - это головка. Там, показания должны быть более полезными для меня. Но нет пока знаний у меня о этом мотоцикле, для того чтоб это реализовать. Не могу найти ту точку, с которой в моих условиях необходимо снимать температуру(сразу оговорюсь - температуру, глядя на которую я могу понимать реальное состояние температуры относительно предполагаемого перегрева). Где же его можно разместить?

[SEROWICH]

Лучше разместить датчик в масле в картере, показания которые снимешь с головки будут прямо зависеть от температуры масла, так как воздушно-масляное охлаждение, следующий вопрос куда запихать его в районе картера, здесь уже интереснее и надо подумать и проявить смекалку. Возможно такого места и не будет, не дырявить же картер. Я сам когда езжу, часто думаю о температуре, но по мне датчик температуры это лишний повод бздеть и постоянно останавливаться "ой, температура полезла", хотя может я ошибаюсь. Я на ходу просто косаюсь боковой крышки, если теплая и рука терпит - то норма, если обжигает уже довольно высокая, если не докоснуться то желательно либо двигаться быстрее либо остановиться остыть.

[Andy-XLR]

Читал отзыва на разных сайтах - что этот термометр неплохо работает.

Минусов - 2.

Нужно уделить внимание питанию - чтоб не спалить.
Возможно что питание от независимых батареек - не худший вариант...
И кстати - весьма простой.

И следует помнить что термометр под свечой работает с запазданием....
По сравнению с термометром выхлопных газов.
Но термометр выхлопных газов - должен быть с платиновым элементом на 750 - 900 градусов...
Он и стоит других денег.

Летали на дельтоплане с Бурановским мотором с датчиком под задней ( от вентилятора ) свечой.
Термометр правда был стрелочный лагометрический с питанием от независимой АКБ 1,5 А / ч. 12 В.
Короче от перегрева прибор спасал много раз. Но при условии - что водитель пепелаца хорошо в курсе что лезть за 200 градусов под свечой - не нужно.

[SEROWICH]

У Бурана частенько при длительной езде на высоких оборотах прогарает второй поршень(дальний от крыльчатки) так как обдувается уже горячим воздухом и он на дельтоплане

[Сергей_mx]

Я сам когда езжу, часто думаю о температуре, но по мне датчик температуры это лишний повод бздеть и постоянно останавливаться "ой, температура полезла", хотя может я ошибаюсь.

Ну тут я однозначно скажу - в моём регионе гораздо теплее)))))) Скорее даже жарче)))))) И температура при обычной езде - не интересует. Только при жаре и штурме крутых подъёмов на вершины гор.

Я на ходу просто косаюсь боковой крышки, если теплая и рука терпит - то норма, если обжигает уже довольно высокая, если не докоснуться то желательно либо двигаться быстрее либо остановиться остыть.

Когда угол подъёма очень крутой, не о каком касании крышки речи нет. Там бы не остановиться, т.к. не тронешься уже вверх, не опрокинуться назад и не упасть.

И следует помнить что термометр под свечой работает с запазданием....
По сравнению с термометром выхлопных газов.
Но термометр выхлопных газов - должен быть с платиновым элементом на 750 - 900 градусов...
Он и стоит других денег.

К сожалению, эти показания мне не о чём, кроме самих показаний, не скажут. Необходимо знать когда перегрев.

Короче от перегрева прибор спасал много раз. Но при условии - что водитель пепелаца хорошо в курсе что лезть за 200 градусов под свечой - не нужно.

ВО! А я знаю только о том, что при 150С масла в раме - двигатель перегрет.

[Andy-XLR]

ВО! А я знаю только о том, что при 150С масла в раме - двигатель перегрет.

Я думаю не знаешь, а прочитал в теме. При 220С под свечёй зажигания через пять минут поршень размазывается о стенки цилиндра.

Смотреть на термометр всё время не обязательно. Можно использовать термометр с звуковой и световой сигнализацией, которая выставляется на нужную температуру. http://yetipro.ru/shop/product/47-t-0-36s-...tr-signalizator

[Сергей_mx]

Я думаю не знаешь, а прочитал в теме.

Всё верно. Я в прошлом посте процитировал часть этой темы, где один из участников дал эту информацию. Но моя позиция заключается в том, что после прочтения информации я эту информацию "узнаю". И дальше я эту информацию знаю.

При 220С под свечёй зажигания через пять минут поршень размазывается о стенки цилиндра.
Смотреть на термометр всё время не обязательно. Можно использовать термометр с звуковой и световой сигнализацией, которая выставляется на нужную температуру. http://yetipro.ru/shop/product/47-t-0-36s-...tr-signalizator

Другими словами, при 220 под свечой зажигания необходимо остановится и остудить? Во избежание последствий. Просто у меня то задаче не совсем тривиальная. Скорость километров 5 в час. Обдува, считай, нет. Обороты высокие(часто с выжатым сцеплением). И плюс ко всему южный климат(бывает очень жарко, бывает невыносимо жарко, бывает полный п.....). Если 22С под свечой - известный предел, то хоть есть в какую сторону мыслить.
Датчик с сигнализацией на порядок удобней)))

[Andy-XLR]

Другими словами, при 220 под свечой зажигания необходимо остановится и остудить? Во избежание последствий. Просто у меня то задаче не совсем тривиальная. Скорость километров 5 в час. Обдува, считай, нет. Обороты высокие(часто с выжатым сцеплением). И плюс ко всему южный климат(бывает очень жарко, бывает невыносимо жарко, бывает полный п.....). Если 22С под свечой - известный предел, то хоть есть в какую сторону мыслить.
Датчик с сигнализацией на порядок удобней)))

Чуть-чуть не так мыслишь.
Разогреть мотор до перегрева нагрузкой не так просто. Есть более простые методы - это например невнимательность к температуре окружающей среды и плохой бензин. То есть при снижении температуры воздуха смесь становится более бедной и соответственно горячее горит. Не очень качественный бензин при температуре под свечкой 180°С даст детонацию и мотор может и 200°С не наберёт до своей кончины. Поставь сигнал на 180°С и будет тебе счастье. Заметь, что на XR250 стержень клапана прихватывает в направляющей втулке(особенно впускной правый, на него не попадает воздушное охлаждение) несколько раньше чем поршень в цилиндре.

[SEROWICH]

Ну тут я однозначно скажу - в моём регионе гораздо теплее)))))) Скорее даже жарче)))))

Ни спора ради, какая у тебя температура летом? У меня рекорд ЛЕТО +45/ЗИМА -49

[Andy-XLR]

Ни спора ради, какая у тебя температура летом? У меня рекорд ЛЕТО +45/ЗИМА -49

Точно не знаю, но примерно +35/-35.
Пойми карбюратор это не инжектор.
Даже в снегоходах попадаются таблицы по настройкам с внутренней стороны капота.

В сервисмануале по американскому XR есть коэффициэнт размерности жиклеров на температуру.


«Жиклеры для CRF450 07г» на Яндекс.Фотках


http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/384299/

[Сергей_mx]

Не очень качественный бензин при температуре под свечкой 180°С даст детонацию и мотор может и 200°С не наберёт до своей кончины. Поставь сигнал на 180°С и будет тебе счастье. Заметь, что на XR250 стержень клапана прихватывает в направляющей втулке(особенно впускной правый, на него не попадает воздушное охлаждение) несколько раньше чем поршень в цилиндре.

Понял. Буду мыслить в этом направлении... Сначала внимательно посмотрю на головку и подумаю куда сунуть датчик. Где-то читал, что со свечи практически показания снимают...

Пойми карбюратор это не инжектор.

Да я с 92-года в секцию досаафа по мотокроссу пошёл. Лет 10 как не касался мотов. Но яб себя нулём не считал бы)))

Ни спора ради, какая у тебя температура летом? У меня рекорд ЛЕТО +45/ЗИМА -49

Лето жарче чем у вас))) Даже не знаю. Не слежу. Однозначно скажу, что без кондюка жить очень трудно. Ночами можно вообще из-за жары не спать... Бывают такие лета, что от жары жирдёла трескается... Виноград не винных сортов...
Мне проще по зиме сказать т.к. я каждый вторник зимой по 30 минут плаваю в открытой воде, температуру примерно понимаю. Этой зимой был мороз недели 3. Примерно по 10-13 градусов. Всё остальное время был +. 8-го января я гонял в майке и кожаной куртке т.к. дождь капал. Потом настали морозы. 2 недели назад я катался в майке и тонкой толстовке(чтоб ветки не царапали руки). Было градусов +17. В прошлую зиму морозы были недели 3 вначале зимы. Дальше только плюс. В позапрошлую зиму мороз настал не на долго. Точно не помню на сколько. Но во второй половине зимы. В 2005 примерно году было примерно -32, но это была катастрофа))))

[SEROWICH]

Я тож такую зиму хочу , а у нас пол зимы под и за 20 мороза... Летом без кондера тоже тяжело, в основном из-за влажности воздуха. Про мот, я на XR может и поставлю когда нибудь датчик температуры, но запихаю его однозначно в раму на масляный щуп.

[Сергей_mx]

Да такое решение уже есть. Жаль, что мне не подходит.
http://www.ebay.com/itm/Olthermometer-Oil-...=item4d1676bc87

[СЕМЕН]

боишься разбить?