Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Выбор акуумулятора (200-ка)
Fridrich
сообщение 5.5.2012, 0:08
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 783
Регистрация: 18.9.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki DR 650SE 2006.



Репутация:   18  


Всем привет! Вот какой вопрос. У меня Djebel 200. Купил новый аккумулятор YTX 7L bs 12V 6А/Ч 10HR(китай). При запуске..идет провал на несколько сек. Свет подтухает...Потом начинает крутить стартер. Если несколько дней не покатался, то с большим трудом можно запустить. Когда мот покатается некоторое время, легче завести. Грешил на стартер. Ну аккумулятор новый! Разобрал... почистил... таже фигня. Но когда присоединяешь автомобильный акк к своему, то двигатель заводится сразу и хорошо. Стартер крутит без затыка в начале. Вот я хочу спросить вас друзья, какой взять аккумулятор. Видимо это аккумулятор не взлюбил мот. Японский говорят это все брехня. Нет их у нас. Может кто брал хороший... Думал про Bosсh или Varta. Посоветовали брать с большим током при запуске (50А) Думаю про этот varta http://www.mkad86.ru/cat/part28/unit222593.html
этот bosh http://www.avtovelomoto.ru/shop/akkumuljat...-0-097-150-60e/
В общем... посоветуйте какой взять.
Кика нет....вот))
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
skorp777
сообщение 22.1.2016, 15:44
Сообщение #2


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5592
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 18:58) *
по теме. большая ёмкость АКБ будет заставлять работать реле заряда в усиленном режиме
Это как? Физика процесса? Стоит на моте АКБ на 4 А/ч, заряженная и исправная. При запуске движка стартером ушло 0,5 А/ч емкости. Если я поставлю на мот 6 А/ч, она что, при таком же запуске 0,75 А/ч отдаст? А акб 8 А/ч, максимальный размер , больше в 200-ку не впихаешь, что, вообще 1 А/ч отдаст, так что ли? Хоть 55-ку автомобильную на багажник прикрути, после запуска генератор отдаст ей столько же энергии, как и штатной 5-амперчасовой аккуме.Ясень пень, что все условно, емкость в электротехнике измеряется в Кулонах, вообще-то, а Ампер/часы- это вообще жутко условная единица, типа "попугаев". И это, после штатного запуска Акб заряжается геной до полной емкости буквально за минуты.Кто не верит, может зарядить АКБ автоматическим ЗУ, завести движок, тут же заглушить и снова попытаться зарядить.Сигарету выкурить не успеете, как огоньки на ЗУ погаснут, или же стрелка амперметра на 0 ляжет.И это при токе в 20% от емкости, на мотоцикле аккум будет заряжаться гораздо большим током, и соотв.,быстрее.
Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 23:23) *
все современные регуляторы напряжения построены на силовых транзисторах
Может, они еще и все одинаковы по принципу работы,скажешь? РР мотоцикла работает немного не так, как РР на автомобиле. Выше уже сказали:
Цитата(VaDukE @ 22.1.2016, 21:16) *
если имеется ввиду РР,то ему как раз большая нагрузка пофиг, меньше будет греться
Ну и ССЫЛКА ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ МАТЧАСТИ. Для тех, кому лень на мышку нажать, схема мото-рр и копипаста:

Принцип работы мотоциклетного генератора - альтернатора
Много и разнообразно обсуждали на форумах принцип работы реле-регулятора на современных мотоциклах.
Этот самый мотоциклетный генератор с тремя проводами идушими от него к РР, зовется "альтернатор". Напряжение (ПЕРЕМЕННОЕ!) на его выходе, без нагрузки и без РР, действительно прямо пропорционально оборотам, причем практически идеально. И если он начинает отдавать при 1500 об/мин напряжение, достаточное для зарядки (пусть и небольшим током), то есть 14В, это означает, что при скажем 9000 это будет уже 84 вольта. Кто не верит - тестер в руки и вперед. Только рекомендую больше вольт 50 не изучать, чтоб не шарахнуло и не навернулось. Простой стабилизатор действительно грелся бы как самовар, а импульсный стабилизатор, который при мощности 50-100 ватт как правило имеет кпд около 85%, может и сгодился бы, только для него нужны детальки с рабочим напряжением вольт 200-300, а это не шибко просто, не шибко дешево и не всегда надежно. Так что же придумали вражеские инженеры? А они заметили, что если замкнуть накоротко обмотки альтернатора, в них будет течь всегда один и тот же ток, не зависящий от оборотов! И снова я не верующих посылаю к тестеру (с максимальным измеряемым током больше максимального паспортного тока генератора). Разумеется, будет спад при оборотах близких к нулю, но уже где-то с 500 ток меняться практически не будет.

Абзац для дотошных. Поясняю: альтернатор выдает ПЕРЕМЕННЫЙ ток, его частота строго пропорциональна оборотам, а ЭДС почти строго пропорциональна оборотам. Обмотка альтернатора является катушкой индуктивности, а переменный ток через катушку индуктивности прямо пропорционален переменному напряжению и обратно пропорционален частоте. И в нашем случае после сокращения дроби получаем константу.
Поэтому РР сделано примерно следующим образом: пока обороты совсем маленькие, оно только выпрямляет переменное трехфазное напряжение обмоток альтернатора. Когда напряжение превышает 14,6В (В моем моте именно столько), тиристоры в схеме открываются и закорачивают генератор (естественно, выход при этом не закорачивается). Когда напряжение в бортсети падает ниже 14,6В, тиристоры снова закрываются и напряжение повышается. Это все.

Отдельно замечу, что несмотря на страшное слово "закорачивание", мощность рассеивается не очень большая, поскольку катушка индуктивности в идеале вообще не нагревается, а в реальности есть омическое сопротивление проводов, и при протекании по ним тока некоторая мощность выделяется. Обмотки рассчитываются как компромисс между минимальными оборотами, когда начинает вырабатываться минимальная ЭДС и максимальным отдаваемым током.
Кроме того, в рабочем режиме отвод тепла от обмоток должен быть таким, чтобы обмотки не перегревались при токе, равном току КЗ. Здесь есть один подводный камень: если один и трех проводов перестает контачить с РР, то оставшиеся две обмотки перекашивает и они дохнут от перегрева за милую душу


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kosya
сообщение 22.1.2016, 17:59
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 101
Регистрация: 14.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Томск-ЕКБ
Мотоцикл: ИМЗ 8.103.10 (стрит), GSX-R 750 SPR (7/12i), KXD008A, RMZ450L2



Репутация:   3  


Не очень понимаю как ёмкость АКБ может тратить стартер. Это одна из характеристик АКБ, закладываемая заводом изготовителем.
Кроме того, потребляемый стартером ток не зависит от ёмкости АКБ (мы конечно говорим про полностью заряженный и изначально "подходящий" аккумулятор).
Свинцовые батареи НЕ МОГУТ заряжаться быстро. Если происходит хронический недозаряд АКБ, это приводит к его сульфиции. Что в свою очередь приводит к снижению ёмкости. А "мёртвый" аккумулятор сжег не один РР...


--------------------
Old school so cool
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
raptor76
сообщение 22.1.2016, 19:36
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1179
Регистрация: 13.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Челябинск
Мотоцикл: Honda super cub 110



Репутация:   26  


Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 19:59) *
Не очень понимаю как ёмкость АКБ может тратить стартер. Это одна из характеристик АКБ, закладываемая заводом изготовителем.
Кроме того, потребляемый стартером ток не зависит от ёмкости АКБ (мы конечно говорим про полностью заряженный и изначально "подходящий" аккумулятор).
Свинцовые батареи НЕ МОГУТ заряжаться быстро. Если происходит хронический недозаряд АКБ, это приводит к его сульфиции. Что в свою очередь приводит к снижению ёмкости. А "мёртвый" аккумулятор сжег не один РР...

А что за зверь такой-"сульфиция"?Сульфатацию знаю,сульфицию нет...И выше уже не раз написали,а skorp777 вообще на пальцах показал,почему РР мота больше нагружен именно тогда,когда на гену нет нагрузки.Именно поэтому и не рекомендуется отключать фару.А стартер тратит емкость просто:потребляемые стартером амперы умножаем на время работы стартера в часах.И заряжаются свинцовые АКБ при большом токе заряда довольно быстро,только ресурс страдает.Но вы м.б. с конденсатором сравниваете...Так-что,раз"не очень понимаете",то не надо заявлять,что "большая ёмкость АКБ будет заставлять работать реле заряда в усиленном режиме".И тем более,что"не люблю джебел-клаб из-за гавносрача, причём на это админы закрывают глаза..." ,потому-что Серг ответил по теме,а мы со Скорпом пошутили.Но после этого кто-то попытался начать "говносрач",хотя "не очень понимает"...


--------------------
8-912-891-98-31
Полезно:
Вредно:
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Fridrich   Выбор акуумулятора (200-ка)   5.5.2012, 0:08
- - Huandi   Если хочется действительно хороший аккумулятор, то...   5.5.2012, 0:13
|- - Fridrich   Цитата(Huandi @ 4.5.2012, 21:13) Если хоч...   5.5.2012, 0:15
- - DjAga   Fridrich Во-первых, смотри не только пусковой ток...   5.5.2012, 1:22
|- - Fridrich   Цитата(DjAga @ 4.5.2012, 22:22) Fridrich ...   5.5.2012, 1:36
- - lvbnhbq   Любо лишь бы новый. Дату выпуска смотри,что не куп...   5.5.2012, 6:27
- - maz616   Цитата(Fridrich @ 4.5.2012, 21:08) Всем п...   5.5.2012, 7:02
- - qtek109   Возьми тут BOSCH код аккума 0092M60060, самые дем...   5.5.2012, 10:24
|- - Fridrich   Цитата(qtek109 @ 5.5.2012, 7:24) Возьми т...   5.5.2012, 10:55
|- - AHOHCbI   Цитата(qtek109 @ 5.5.2012, 8:24) Возьми т...   7.5.2012, 6:31
|- - Fridrich   Цитата(qtek109 @ 5.5.2012, 7:24) Возьми т...   9.5.2012, 11:25
- - Di_2   Я себе сразу Варту взял. Третий год катаюсь без пр...   6.5.2012, 13:12
- - skorp777   Цитата(Di_2 @ 6.5.2012, 20:12) А фара все...   7.5.2012, 5:55
|- - alistair   Цитата(skorp777 @ 7.5.2012, 6:55) Разве с...   7.5.2012, 22:13
- - Семаргл   Взял в прошлом году гелевый акк, рыжего цвета. Про...   10.5.2012, 16:24
|- - alistair   Цитата(Семаргл @ 10.5.2012, 17:24) Взял в...   10.5.2012, 18:32
- - Vladimir78   Сразу поставил себе выключатель головного света. П...   10.5.2012, 19:19
- - serg   Цитата(Семаргл @ 10.5.2012, 17:24) Взял в...   10.5.2012, 23:36
- - Серёжа   Нужен Акумулятор на djebel 200, Нахожусь в комсомо...   3.9.2012, 14:18
- - skorp777   Серёжа,неужто Комсомольск -нА такой маленький горо...   4.9.2012, 4:12
- - Chnyaginm   Здравствуйте, хотелось бы узнать подойдёт ли данны...   6.4.2015, 14:21
- - skorp777   Цитата(Chnyaginm @ 6.4.2015, 22:21) И как...   7.4.2015, 14:52
- - Юра_эндуро   Цитата(Fridrich @ 4.5.2012, 23:08) При за...   7.4.2015, 15:55
- - serg   Для 200-ки идёт YTX7L-BS и всё. Что меньше - надо ...   7.4.2015, 17:00
- - Семаргл   1) моему гелеевому "рыжему акку с прозрачной ...   17.4.2015, 22:35
- - Vladimir78   У меня на три мотоцикла один литий-ионный аккум, к...   17.4.2015, 23:23
- - serg   Цитата(Семаргл @ 17.4.2015, 22:35) не пон...   17.4.2015, 23:25
- - сережка_из_йошки   пойдет ли акб от ИБП?   21.5.2015, 10:49
- - skorp777   Он на большие токи не рассчитан, может быстро сдох...   21.5.2015, 14:40
|- - сережка_из_йошки   Цитата(skorp777 @ 21.5.2015, 11:40) Он на...   21.5.2015, 15:32
- - serg   Практика показала, что заводят и живут. Главная за...   21.5.2015, 19:18
- - LoneWolfRU   У меня на ТТР уже 3-й год живёт от ИБП аккум   21.5.2015, 19:43
|- - сережка_из_йошки   Цитата(LoneWolfRU @ 21.5.2015, 16:43) У м...   22.5.2015, 14:18
- - LoneWolfRU   Вот такой SVEN SV 1270, мне по размеру подошел, но...   22.5.2015, 17:37
|- - сережка_из_йошки   Цитата(LoneWolfRU @ 22.5.2015, 14:37) Вот...   22.5.2015, 19:04
|- - 5kull   третий сезон пользуюсь http://www.fbrmoto.ru/shop/...   25.5.2015, 8:33
- - Vystrel02   Сегодня скоропостижно скончался аккум, с которым м...   27.5.2015, 18:03
- - Vystrel02   Побывал в магазине. Как и ожидал выбор не порадова...   30.5.2015, 11:13
- - i-denis   Чем это 4А слишком слабый для Дж200?   30.5.2015, 13:03
|- - Vystrel02   Цитата(i-denis @ 30.5.2015, 10:03) Ч...   30.5.2015, 13:06
- - i-denis   Для 200 кубов и 4А за глаза. Тем более заводится с...   30.5.2015, 13:09
- - Vystrel02   Я и зимой катаю, правда не много, но периодически,...   30.5.2015, 13:12
- - i-denis   Сдюжит   30.5.2015, 13:17
- - Stasilio   Вот такой аккум думаю купить, кто-нибудь пользовал...   19.1.2016, 13:31
- - serg   Пофиг. Главное, чтобы влез.   19.1.2016, 14:53
- - skorp777   Тянуть хуже будет. Он на целых 15% больше по емкос...   20.1.2016, 14:42
|- - raptor76   Цитата(skorp777 @ 20.1.2016, 16:42) Тянут...   20.1.2016, 14:55
- - Kosya   не люблю джебел-клаб из-за гавносрача, причём на э...   22.1.2016, 10:58
|- - madmaks   Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 11:58) не люблю...   22.1.2016, 12:55
|- - VaDukE   Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 7:58) по теме. ...   22.1.2016, 13:16
|- - Kosya   Цитата(VaDukE @ 22.1.2016, 10:16) что за ...   22.1.2016, 15:23
- - car-bon   Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 17:58) не люблю...   22.1.2016, 11:03
- - skorp777   Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 18:58) по теме....   22.1.2016, 15:44
|- - Kosya   Не очень понимаю как ёмкость АКБ может тратить ста...   22.1.2016, 17:59
|- - raptor76   Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 19:59) Не очень...   22.1.2016, 19:36
- - Stasilio   Купил я его. Весной будем тестировать. Yuasa ценни...   22.1.2016, 16:00
- - serg   Цитата(Kosya @ 22.1.2016, 10:58) не люблю...   22.1.2016, 20:19
- - Kosya   джебел-клаб во всей красе... админ, ты тут нужен п...   22.1.2016, 21:17
- - skorp777   Цитата(skorp777 @ 7.4.2015, 22:52) На мое...   17.6.2016, 12:00
|- - Фраер   Цитата(skorp777 @ 17.6.2016, 9:00) Короче...   14.6.2018, 3:20
- - Pesgalimiy   всем привет.У меня вопрос)Сегодня катался на джебе...   16.5.2017, 22:32
|- - Fridrich   Цитата(Pesgalimiy @ 16.5.2017, 19:32) все...   17.5.2017, 17:05
- - skorp777   Дело не в емкости, свежий 4 а/ч будет лучше крутит...   17.5.2017, 8:46
- - Pesgalimiy   Спасибо за ответ.Прошлый владелец говорил что акку...   17.5.2017, 12:55
- - skorp777   Если маленький мотоаккум регулярно мучить горящей ...   17.5.2017, 13:42
- - Pesgalimiy   Нашел бош у нас в Питере,но позвонил манагер и ска...   17.5.2017, 18:43
|- - Fridrich   Цитата(Pesgalimiy @ 17.5.2017, 15:43) Наш...   17.5.2017, 19:22
- - serg   Моё личное субъективное мнение, что сейчас все акк...   17.5.2017, 18:53
- - Pesgalimiy   Спасибо за ответы,Кстати отдельное спасибо skorp77...   17.5.2017, 21:16
|- - Леха С.   Всем привет, у меня 5 дней назад аккум тоже умер. ...   21.3.2018, 10:59
- - skorp777   2 года отработал, даже за зиму не садился вообще. ...   14.6.2018, 5:14
- - Kucher_82   red energy гелевый, уже четвертый сезон живет. уди...   14.6.2018, 12:42
- - Dayver   Делюсь для истории своим выбором: попался EXIDE (m...   3.4.2019, 22:50
- - Evdoc   Всем привет! Помогите пожалуйста, сфоткайте ме...   16.7.2019, 20:56
|- - LoneWolfRU   Цитата(Evdoc @ 16.7.2019, 20:56) Всем при...   17.7.2019, 7:43
|- - Вадим70   Цитата(Evdoc @ 16.7.2019, 17:56) Всем при...   18.7.2019, 19:51
- - skorp777   Evdoc , ты про поддон? Нет его там И зачем он воо...   17.7.2019, 3:39
- - Slunco   аналоги стокового аккумулятора   21.7.2019, 18:47


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2024, 18:57