Кит от Вайсеко 277сс, Делимся опытом Опции

[serg]

Я не понял, зачем переливать из пустого в порожнее. Высказали своё мнение и замолчали. А кому надо, выводы сделают.

[kuzmich]

Я не понял, зачем переливать из пустого в порожнее.

А развлекаца как? кого нибудь назвать нехорошим словом, устроить срачччч,....

[serg]

Я вам устрою... Удалю нафиг ветку и всё.

[kuzmich]

Я вам устрою... Удалю нафиг ветку и всё.

мы еще запустим, типа как угробить мотор не глядя....

[serg]

Легко. Масло слить и всё. Или не менять, пусть помучается.

[kuzmich]

Легко. Масло слить и всё. Или не менять, пусть помучается.

Это сложный путь, можно упростить....молоток и по картеру с размаху....

[Putov]

отошли от темы товарищи.
Небольшой отчет о ходе ремонта
Закуплены
Поршневой кит Вайсеко 75,5мм (объем выйдет около 265сс - ИМХО золотая середина)
Клапана впускные оригинал
Клапана выпускные - Вайсеко (Взял просто посмотреть, была смешная цена в 21 бакс за клапан. Оказалось очень приличные, на коробочках "Майден Джапан")
Пружины клапанов
Гайка сцепления
Цепь ГРМ
Звезды ГРМ
Распредвал Хот Кам (старый в принципе в норм состоянии, но решил поменять)
Также будут заменены подшипники колена и распредвала.
На впуск приехал твинэир, с выпуском еще думаю...

[Bolid]

К этому комплекту еще карб от кроссовой 250-ки (FCR), и хороший выпуск, будет зверюга))

[i-denis]

К этому комплекту еще карб от кроссовой 250-ки (FCR), и хороший выпуск, будет зверюга))

для тех кто 'сильно в теме' хочу напомнить, что FCR MX не встают на этот мотор ни геометрически ни по диаметру диффузора.

ТО Putov-я бы советовал еще купить часовой микрометр с штативом или кит для настройки хоткама и проверить биения оси коленвала в катере.

если не понял о чем я - вечером могу выложить ссылку на видео.
или снятое колено покрутить на v-блоках.
подшипники бери от американца. на японце стоят более дешевые (такие же на хр200) ставиилсь

[kuzmich]

Также будут заменены подшипники колена и распредвала.

Еще бы неплохо обновить сам коленвал, ибо он тоже имеет свой ресурс....)

[serg]

Еще бы неплохо обновить сам коленвал, ибо он тоже имеет свой ресурс

Еще бы неплохо обновить сам мотоцикл, ибо он тоже имеет свой ресурс.
Логично?

[kuzmich]

Еще бы неплохо обновить сам мотоцикл, ибо он тоже имеет свой ресурс.
Логично?

Обновить мотоцикл самое простое, а вот сделать грамотный ремонт, задача, от поставленных вводных и будет зависеть качество конечного результата, ресурс, отдача, и смысл, ....
Видимо ты оставил в своем картере старое колено, или я ошибаюсь, извини, я плохо отслеживаю тему с твоей переборкой, так вот, выемка коленвала уже дает повреждения, и подшипник в шатуне тоже не вечный, и делая ремонт двигателя надо понимать, важность основных компонентов, и отдавать приоритет в их сторону,.....Логично?

[i-denis]

Кузьмич, да забей ты на эту дискуссию. благими намерениями известно куда дорога вымощена. кому надо, возьмет мануал, измерительный инструмент и здравомыслие и сделает так что будет уверен что мотор на загнется. если что то не поймет спросит. кому не надо-будет ставить кит на 300 кубов на 20 летний мотор. благо если работает и человек счастлив. ну и хорошо же:)

[serg]

Видимо ты оставил в своем картере старое колено, или я ошибаюсь, извини, я плохо отслеживаю тему с твоей переборкой,

Отслеживаешь ты хорошо Только забыл, что я заказывал б/у колено с США-ндии. Колено при внимательном осмотре и мне, и Саше напомнило новое. Поэтому без всякого зазрения совести оно было установлено на законное место. А вот всё, что хоть немного смутило, было заменено на новое.

[kuzmich]

Пусть все таки весна случиться, и все все таки выедут, и пусть не будет отказов, а я займусь своими приготовлениями дальше....

[Putov]

кит для настройки хоткама и проверить биения оси коленвала в катере.

кстати да, натыкался на такую штуку на ебее. тока я так и не понял для чего она.... так что видео в студию)
Вообще сравнивая хот кам и родной вал выявил следующее
1) Высота кулачков фактически одинаковая (Разбег в пределах 0,4 мм в пользу хот кама - списал на износ старого)
2) Кулачки смещены вперед относительно стока градусов на 5-7 (на глаз)
3) Немного другая форма кулачков, они чуть сильнее развалены и если смотреть на них с торца то у хот кама внешние стороны гм... немного острее.
Посмотрев на все это, пришел к мысли, что можно поиграть и с родным валом, если установить разрезную звезду на вал и смещать вал вперед относительно фиксированного родного положения.
Касательно колена - померил шупом зазор в сепараторе - 0,3мм, допуск 0,8 - менять смысла вообще не вижу.
Про карбюратор - у нескольких знакомых есть опыт установки карбюратора Делорто. Благо в городе есть оф представитель с кучей игл и спец по настройке всего этого дела. Ценник за карб - 10тр. Владельцы утверждают что мот начинает на 3 передаче рвать в дыбы) Но я чет решил, что во-первых 10тр много за карб для хр, во вторых для этого мотоцикла это уже будет наверное лишку.

[i-denis]

Видео по измерению


Измерение биений в картере


Измерение биений снятого колена на V-блоках

Напиши пожалуйста модель карба о котором ты говорил. Где про него можно почитать и координаты конторы которая привезет

[Putov]

Это понятно. Меня больше интересует кит для настройки. Что именно там можно настроить? вот он http://www.ebay.com/itm/HOT-CAMS-CAM-INSTA...r#ht_1535wt_758
ЗЫ по поводу карба. знакомый знакомого вроде как продает такой новый для хр. как узнаю ху из ху - отпишусь.

[i-denis]

Кит включает в себя микрометр, штатив и транспортир. Позволяет проверить фазы газораспределения. Величину опускания штока клапана.

[Putov]

Кит включает в себя микрометр, штатив и транспортир. Позволяет проверить фазы газораспределения. Величину опускания штока клапана.

гм... и что это даст этот параметр? Разве просто по меткам нельзя выставить фазы? Я может просто чего то не понимаю, если объяснишь то буду очень благодарен =)

[i-denis]

гм... и что это даст этот параметр? Разве просто по меткам нельзя выставить фазы? Я может просто чего то не понимаю, если объяснишь то буду очень благодарен =)

Метка Т позволяет определить только ВМТ и то она устанавливается на заводе и насколько она близка к реальности хз
Берем транспортир, насаживаем его на ротор. Берем микрометр, тыкаем его в отверстие свечи и крутим колено. максимальное значение на шкале индикатора должно соответствовать метке Т - убеждаемся в этом и устанавливаем транспортир так что бы значение угла было равно 0
Далее берем микрометр и тыкаем образно выражаясь в клапан плавно крутим коленку и смотрим при каком угле коромысло давит на клапан, какая величина открытия на ну скажем каждом 10 градусе. пишем табличку для всех 4 клапанов.
Таким образом мы имеем полное представление о угле открытия, закрытия, о величине открытия, и о СИНХРОННОСТИ этого процесса по всем 4 клапанам. Далее соответственно принимаем решение о том устраивает нас эта картина или нет.
По большому счету - такая фигня нужна при
- качественном ремонте головки, замене и фрезеровке седел (для контроля одинаковой глубины фасок)
- тюненгерам которые подгоняют валы под себя

[Putov]

теперь все ясно, спасибо.
задам вопрос тут, чтоб сохранилось для истории
Исходя из чего следует выбирать режим обкатки, плавный или который вообще без холостых?

[i-denis]

Вообще если внимательно посмотреть мануал, то там есть рекомендованная производителем схема обкатки. Плавная и неторопливая. много много километров
Если посмотреть на схему обкатки кроссача, то можно удивиться - много много километров там ну ни как не получается - так как образно говоря 30 моточасов и новая обкатка:)
Некие американские перцы вообще зачесали репу и сказали - а фигли там обкатывать детали с точностью допусков в сотки и тысячные? и придумали свою схему обкатки. По их мнению чередование открытия и закрытия газа обеспечивают лучшую посадку и герметичность колец на поршне, что приводит к более высоким показателям компрессии и соответственно большей мощности. В целом речь идет о значениях непревышаюших 5% ну +- .
Что я могу сказать - в данном случае имхо это вопрос веры. обкатывая по мануалу ты не нагнешь мотор. Обкатывая по типа продвинутой технологии ты можешь получить как плюс так и минус.
Примерно аналогичные споры идут о пользе или вреде полировки впускных выпускных каналов в головке:)

Я обкатывал один мотор типа продвинутым методом - ездиет. не вскрывал еще по этому рассказать как там выглядит зеркало не могу... после обкатки компрессия была согласно мануалу

[kuzmich]

По обкатке есть интересный момент в постоянном изменении частоты вращения, то есть рваный режим, говорят плавный длительный режим в одних оборотах вреден, нежели полезен,....единственное надо избегать в начале перегревов, и максимальных отсечек....

[serg]

говорят плавный длительный режим в одних оборотах вреден

Правильно говорят.