Кит от Вайсеко 277сс, Делимся опытом Опции

[Maroz]

Чем он вреден-то, расскажите?
В обкатке самое главное надо избегать детонации и душения на низах. А плавный и однотипный режим полезен - он выбирает зазоры(кольца, вкладыши..) наиболее щадящим способом и тепловой режим стабилен, что тоже плюс.

[serg]

В нескольких грамотных инструкциях по обкатке читал, что монотонное пиление на одной скорости неправильно для процесса обкатки. Чем - не скажу, не настолько глубоки познания. А езда в переменных режимах, не допуская но слишком низких, ни слишком высоких оборотов, очень правильна для обкатки.

[i-denis]

Я читал следующее - при обкатке основную проблему составляют продукты трения поршневой группы и цилиндра. Смены режимов позволяет более полно выкидывать эту чачу из мест трения, в том числе и через глушак. Уменьшая тем самым абразивную составляющую процесса.

ЗЫ: Где то на форумах читал, так там мужик газель на лямке незаведенную таскал - обкатывал:)
ЗЗЫ: Чем точнее финишная обработка и чем более строго нормированны допуски тем меньше этим трущимся поверхностям нужен процесс под названием обкатка:)

[Maroz]

На лямке таскают довольно часто, в юности так шаху обкатывал - это процесс притирки колец. Т.к. с новыми есть небольшие щели, которые не создают требуемой компрессии.
По науке это надо делать на стендах.
Последний раз, 5 лет назад, на авто у себя менял кольца, так полчаса стартером кольца "притирал" пока начало схватывать.. вообще препарировал поршневые на авто раз 20.. на совкоциклах раз 10
последная фраза верная

[Putov]

Обкатывал по кроссовой схеме. Первое масло сменил на пробеге около 200км. С момента сборки прошло около 500 км, сегодняшние 190км прошел уже в боевом режиме. Уровень масла держит, компрессию не мерил, прет шуба заворачивается))
На данный момент могу сказать следующее: очень заметно улучшилась динамика. Тыш с 4 (?тахометра нет) бодрый подрыв и до самого верха. На звездах 13х45 на 1-2 передаче задирает в дыбы с газа стабильно, на 3 как получиться, но всякие кочки\лужи проходит с отрывом переднего (думаю что я еще не вкатался да и скил вероятно маловат пока) Предстоит точная настройка карба, сейчас он явно богатит, но пока у нас жара под 30 я не сильно расстраиваюсь))
А теперь небольшая печалька, сегодня загнул кроссовый руль мср. И вроде скорость была всего около 30 кмч, и даже вилка в траверсах не свернулась, а он взял и загнулся, (мат). Я немного по негодовал, допыхтел до гаража и выправили его трубой. Решил в ближайшее время сменить на ренталь.
Кроме того, очень проситься задняя звезда на 48 и в планах прямоточный выпуск. Такие дела, спрашивайте если кому что интересно.

[Putov]

Продолжаю тему тюнинга.
Переделал ручку газа, стало удобнее .Наклеил кусок пластика, в качестве заготовки отлично подошла пробка от минералки.
Поставил звезду на 48 и высокий руль - тоже в плюс к удобству.
Был инцидент, моц стал плохинько заводиться. Померил компрессию и опечалился, 6 очков.... Проверил клапана - выпуск в норме, впуск зажат , после настройки я опять офигел, 14 очков!!!
Теперь вопрос, куда ушел зазор на впуске?)

[kuzmich]

Проверил клапана - выпуск в норме, впуск зажат , после настройки я опять офигел, 14 очков!!!
Теперь вопрос, куда ушел зазор на впуске?)

А как ты думаешь сам? Может седла подгорели, и пристучались децл на бедной смеси??? Или жиклеры ты поменял?

[Putov]

жиклер менял. но тоже подумал что приработались просто, клапана то новые)
кстати на заметку на впуске оригинал, а на выпуске вайсеко и зазоры в норме

[Putov]

Вопрос со впускными клапанами остается открытым. Спустя 700 км пробега снова регулировал - на левом был зазор 0.05 , правый зажат. Знакомые мотогоны говорят что для кроссовых хонд это нормально, но чет как то не вериться что и для хр. В чем может быть причина? Клапана новые, оригинальные. Какие будут варианты? Температура масла держиться в пределах 125 градусов, средняя 110-115, то есть перегрева нет(??). Может клапана некачественные?)

[i-denis]

Если ты не фрезеровал седла а оставил как есть или притирал, то вероятно "прихлопывание" седел тарелками, изменение фаски - от сюда и изменение зазора в сторону уменьшения.
Вторая причина - вытягивание самих клапанов. так как шток и тарелка достаточно сильно нагреваются то постоянные удары приводят к "кузнечному эффекту"

[Танкист]

Тюнинг однако

[Putov]

гм.. Тесть можно сказать, что это своеобразная приработка и через какое то время она остановиться? Или есть смысл покупать модные клапана киблвайт?
ЗЫ Ну да, тюнинг такой тюнинг) Но я чет не разу не слышал чтоб на хр такая проблема была....

[Танкист]

Камрад, понимаешь тюнинг такая "заразная вещь" а глубокий тюнигХ еще круче. купил бы ты лучше цремку ась)) а теперь кто же его купит с тюнингом? тут на любителя))) лично на авто ру. смотре за иксером250 тюнингованым с амерекосий 5лет висел почти((((

[Putov]

Ну америкосы ездят на таких валах и поршнях и довольны. А во вторых я его собрал чтоб кататься. В третьих тут такой тюнинг что он просто чуть лучше полностью исправного стандарта едет. Ну и в четвертых при продаже сильно играет цена, по которой продают

[i-denis]

Потому что цена наверно была высоковата.
С другой стороны тюнинг требует денег, а у нас не особо любят ценить чужой труд... Да и не доверяют особо вскрытым в россии аппаратам. И вполне понятно почему - для владельца то колхоз это дело добровольное, а для покупателя мотоцикла колхоз предыдущего владельца зачастую является неприятным сюрпризом. По этому и начинают "молиться на сток"
С третьей - у нас все больше владельце которые катают мот год-два. ничего не вкладывая туда (либо меняя цепь звезды и плюсуют свои затраты к продажной стоимости мота) и продают почем взяли или чуть дороже....
Отсюда у многих желание купить подешевле вкладывать поменьше, продать подороже - поэтому удел глубокого и качественного тюнинга, это имхо удел любителей конкретной модели которые берут себе мот надолго, кропотливо его востанавливают и не особо горят желанием продавать. практика показывает что значительно выгоднее прдавать отдельно мот в максимальном стоке, отдельно тюнинг (то что снять можно)


ЗЫ: Сколько мот пробежал - вполне возможно что остановится.... если не остановится я бы как минимум пошел проверять рокера - при их износе тоже зазор будет уходит

[Putov]

так при износе рокеров зазор же в плюс уходит, не?

[i-denis]

А ну да, верно... че то я читаю сам себя, думаю че это я про рокера не написал:) - написал про рокера, потом дошло что у тебя уменьшается зазор....
Клапана - седла... если зазор будет и дальше уходить я бы став вскрывать и изучать в чем дело

[Dalnoboi]

Про карбюратор - у нескольких знакомых есть опыт установки карбюратора Делорто. Благо в городе есть оф представитель с кучей игл и спец по настройке всего этого дела. Ценник за карб - 10тр. Владельцы утверждают что мот начинает на 3 передаче рвать в дыбы) Но я чет решил, что во-первых 10тр много за карб для хр, во вторых для этого мотоцикла это уже будет наверное лишку.

Я тебе навскидку даже фамилию скажу этого дилера и спеца по настройке. Ладыгин или Кравченко. Может, на полметра и промахнулся, но всяко-разно картингисты.

[i-denis]

10 тыщ за новый карб это очень даже гуманная цена. ставь давай и подробности в студию

[Putov]

Давно ничего не писал, новая работа и мало свободного времени.
Со времени сборки мотора прошло около 3500 боевых км, уже можно делать какие то выводы и написать некое резюме, для тех кто захочет повторить.
Начиная подобный проект, вы должны понимать чего вы хотите от мотоцикла и что готовы в него вложить.
Полноценная переборка двигателя выходит минимум в 30-40 тыш рублей и некоторое количество гемороя.

Надо понимать, что хр - это утилитарный мотоцикл, для размеренной езды по серьезному и среднему бездорожью.
Никакой тюнинг не превратит его из утилитарной машины в спортивную. А вот сделать его более "хулиганистым" и "зажигательным",
с сохранением внедорожных свойств - вполне возможно!

Два момента на которых заострю внимание:
Во первых полную отдачу от нового мотора можно получить, только после перенастрки карба с заменой обоих жиклеров, либо вообще после замены на карб с ускорителем. Раскроете потенциал вложений и избежите проблем с нагревом.
Во вторых масло - на обкатку полусинтетику (первые 200-500 км с промежуточной заменой), затем исключительно синтетика и лучше погуще. Двигатель более нагружен и термически и механически, и будет благодарен если в него будут заливать хорошее масло.

Ну и как заключение скажу, что ни капли не жалею о вложенных деньгах. Весь кайф тюнинга в самом процессе, а процесс этот практически бесконечный........

[i-denis]

Никакой тюнинг не превратит его из утилитарной машины в спортивную. А вот сделать его более "хулиганистым" и "зажигательным",
с сохранением внедорожных свойств - вполне возможно!

Не могу согласиться безоговорочно, возьмем хр250 американскую версию - сухой вес 109кг +7кг бензин+2,5 кг грубо масла итого 118,5 вес реди то райс. мощность 30,5лс.
Смотрим характеристики CRF250X - 115кг полный вес, 30,5лс
По этому с рядом если можно провести знак приблизительного равенства. объясню - возьмем не слишком молодого и не слишком обеспеченного человека но с задорной ноткой и желающего ездить более активно, купившего первым мотоциклом именно американца - ездий не хочу. Теперь возьмем другой вариант - перца купившего японский хр250 95-99 годов за АДЕКВАТНУЮ цену в районе 90-100 тыщ рублей в состоянии "дрова но едет"...
отлвечемся на авто.ру и посмотрим почем предлагают нам наши соотечественники wr250f или crf250x (он редкость большая часть объяв кроссы) хотим с ПТС. Цены начнут стартовать в среднем тыщ с 160-180. Теперь включаем мозг и думаем что осталось от вра этих годов.... можно не особо задумываясь покупать запчастей по мотору тыщ на 50 (если конечно мы не бедные но гордые горцы которые готовы провести тест на то когда же он ваще сдохнет)
Смотрим на одиноко стоящий япоХР250, дымящий, дребезжащий, но едущий..... и делаем из него американца за примерно ту же стоимость в которую нам обойдется ремонт ВРки 4-6 года.
Получаем веселый, достаточно легкий мот, с мощным генератором, правда кик онли... но.... легкий же. Еще следует провести работу по подвескам. Но тем не менее, имхо, в итоге получим более универсальный, более живучий, более дешевый мот в обслуживании чем врка или црфка. По характеристикам уступающим но не столь существенно для бедного любителя, готового содержать тока ОДИН мопед в гараже

[Putov]

Ну тоже логичные доводы... Я честно сказать ниразу не видел американский хр в живую, но откуда еще скинуть вес с моего японца я хз. В голову приходят только бак и выпуск....
Ну и надо пологать, на американце другая подвеска не только по количеству хода, но и по характеристикам. Наверняка более жесткая..

Я честно сказать все чаще думаю о KTM EXC250..... У приятеля такой, 102 кг веса, 50лс. Да 2т, да бенза с маслом жрет огого, да тяга на низах не такая паравозная как на ХР, но ее вполне хватает. Но на нем такие штуки можно творить, что ппц! Рулиться как велег, эргономика, подвеска, все сделано для спортивной езды. Отличная игрушка для прохватов 100-200 км в день. А еще прильщает очень простой конструктив 2т двигателя и ценник в 200тр за живые апараты года так 8-9-10.

[kuzmich]

Я честно сказать все чаще думаю о KTM EXC250.....

Погоди, погоди, а как же лючший мопед истории, который будт лучше если его насыпать тюнингом, ты это в оранжевые, не уходи, радуй нас своими эксперементами, кто нас веселить будет?))

[i-denis]

..Кузьмич, ты не прав, человек делает нормальные вещи с мотором, не лениться писать про это на форуме, я лично его посты читаю с интересом и удовольствием. так что предмет стеба мне не понятен. тем более что эти моторы уже просят капиталку почему бы не воткнуть тюнинг?

[Chili]

гм.. Тесть можно сказать, что это своеобразная приработка и через какое то время она остановиться? Или есть смысл покупать модные клапана киблвайт?

А в чем их модность заключается?