Генератор Джебела, вся информация по нему |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Генератор Джебела, вся информация по нему |
12.2.2013, 12:32
Сообщение
#626
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14118 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
отключить обмотки и отсоединить аккумулятор Работать не будет, иначе работал бы с выключенным зажиганием. Другой вопрос, эти 12 вольт от аккума нужны как источник энергии для свечи зажигания, или только как индикаторы включения зажигания, убранной подножки и т.п. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.2.2013, 13:24
Сообщение
#627
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
Мне тоже кажеться что зажигание питаеться от аккума и трех обмоток. С отключенными обмотками моцик работает, вероятно зажигание от аккума питается, тогда может попробовать завести мот отключить обмотки и отсоединить аккумулятор, тогда точно станет известно, что отдельная обмотка в генераторе для зажигания или нет. Каждый желает собственных доказательств и придумывает собственные методики убедиться. Если ты что-то открыл - описываешь подробно как ты это делал и пусть каждый может убедиться дома сам. Мне было достаточно собственных изысканий. Просто сравнил потребляемую от 12 в мощность с потребляемой от обмотки датчика. (Ну это если не хочется понимать всякие принципиальные и монтажные схемы, задумываться зачем там преобразователь напряжения на +200 вольт итд) Исторически поначалу на многих мотах была обмотка на 200 вольт (в китайце моем так) от которой питался коммутатор, точнее заряжался конденсатор, присоединяемый тиристором к первичной обмотке катушки зажигания. Это называлось AC-CDI. Потом от тонких обмоток отказались и получали +200 в внутри коммутатора из +12. Это DC-CDI. При составлении мануала и переводах непонимание назначения датчика привело к соблазну закатать объяснение назначения второго датчика по старой (в старом Сузуки DR250-S 1993г в том числе) всем знакомой схеме AC-CDI. Без АКБ и при размыкании трехфазного разъема генератора искры нет и мот заглохнет. Этот секс одной рукой доступен каждому владельцу ДР-250. Делать лучше хором, собравшись у экранов мониторов для усиления эффекта. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.2.2013, 7:04
Сообщение
#628
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 131 Регистрация: 29.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Мотоцикл: Djibel 250 2002г. Репутация: 0 |
.... Без АКБ и при размыкании трехфазного разъема генератора искры нет и мот заглохнет. Этот секс одной рукой доступен каждому владельцу ДР-250. Делать лучше хором, собравшись у экранов мониторов для усиления эффекта. Да ладно ты не нервничай так Вот взял и сломал всем людям щас жизнь и веру в лучшее, все тут думали что можно проехать сколь угодно на дохлом генераторе тока на 1 обмтке зажигания, а теперь оказыватеься тока пока акума хватит. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.2.2013, 7:06
Сообщение
#629
|
|
Почётный флудер Группа: Свои Сообщений: 15667 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г. Репутация: 101 |
Вот взял и сломал всем людям щас жизнь и веру в лучшее, все тут думали что можно проехать сколь угодно на дохлом генераторе тока на 1 обмтке зажигания, а теперь оказыватеься тока пока акума хватит. можно,насчет сколь угодно не знаю,больше пятисот проехал. -------------------- Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.2.2013, 9:56
Сообщение
#630
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 131 Регистрация: 29.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Мотоцикл: Djibel 250 2002г. Репутация: 0 |
можно,насчет сколь угодно не знаю,больше пятисот проехал. А дальняк например. Сгорит генератор гденить в 3000 от дома, а тебе наплевать, отключил потребители, едешь себе и едешь, иногда можно с напарниками меняться акумами или на СТО заряжать, а теперь все, легенда разрушена. Я после 300 заглушил, завести с кика не смог, стартер давно не крутил уже, с толкача тока завели. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.2.2013, 15:08
Сообщение
#631
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
А дальняк например. Сгорит генератор гденить в 3000 от дома, а тебе наплевать, отключил потребители, едешь себе и едешь, иногда можно с напарниками меняться акумами или на СТО заряжать, а теперь все, легенда разрушена. Я после 300 заглушил, завести с кика не смог, стартер давно не крутил уже, с толкача тока завели. " Питание системы зажигания поступает от бортовой сети +12В. Потребление тока составляет от 50мА при не вращающемся двигателе и отсутствии искрообразования до 500мА при максимальных оборотах. Небольшое энергопотребление позволяет запускать двигатель без АКБ кикстартером." 4 ампер часа при среднем потреблении 0.25 ампера позволят использовать зажигание только от АКБ примерно 16 часов (при отключении других потребителей.) Даже одна исправная обмотка генератора в состоянии поддерживать искрообразование без АКБ. Это плохой режим для коммутатора но он защищен емкостью по входу и домой из дальняка скорее всего можно будет доехать Да ладно ты не нервничай так Вот взял и сломал всем людям щас жизнь и веру в лучшее, все тут думали что можно проехать сколь угодно на дохлом генераторе тока на 1 обмтке зажигания, а теперь оказыватеься тока пока акума хватит. Я скоро перестану на это реагировать и даже сам напишу еще пару-тройку раз что "мозги питаются от отдельной обмотки" Анекдотец. Здесь пар, топка, цилиндры -поршни, золотник, кривошип. Всем теперь ясно устройство паровоза? Так точно! Вопросы есть? Да! Объясните подробнее где и как помещается и как туда запрягается лошадь? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.2.2013, 15:23
Сообщение
#632
|
|
Почётный флудер Группа: Свои Сообщений: 15667 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г. Репутация: 101 |
"мозги питаются от отдельной обмотки" теперь точно буду уверен без мандража,шо доеду,пусть и с подзарядом от ЗУ иногда. -------------------- Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.3.2013, 11:34
Сообщение
#633
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
электродруги, подскажите, пожалуйста, по нагрузке на генератор. ветка очень жирная и в основном по ремонту, поиск не помог.
интересует какова безопасная для генератора и прочей электрики дополнительная нагрузка? например, сколько ещё стоковых ламп фары можно подключить?)) (для суперснобов: про количество ламп шутка, но суть вопроса остаётся). -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.3.2013, 12:22
Сообщение
#634
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
В целом, безопасная будет в пределах номинальной мощности генератора. Сколько можно подключить? ну нужно сначала посчитать сколько у тебя уже есть потребителей - либо мерить амперы, либо посчитать на калькуляторе.
Как то габариты (5w)+стопарь(15w)+поворотники 2 шт(20w) + дальний свет(65w) + гудок(?) + мозги(у вас не знаю у нас порядка 60w) - это будет твое потребление фактическое, вычитаем из номинальной мощности - остается запас -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.3.2013, 12:25
Сообщение
#635
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
поворотники 2 шт(20w) надо 4-ре, так как я люблю аварийку. специалисты, давайте посчитаем стоковую нагрузку + питание, допустим, гармина 60 и зарядки гопры. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.3.2013, 12:52
Сообщение
#636
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23110 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
Светодиодные поворотники скрытой установки.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p20...0&_from=R40 К ним еще надо реле, они тоже есть. интересует какова безопасная для генератора и прочей электрики дополнительная нагрузка? Судя по тому, что пишут о других сузуки, около 50-60. Это без учета поворотников. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.3.2013, 0:06
Сообщение
#637
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Светодиодные поворотники скрытой установки. не хотелось бы отказываться от стоковых. пока все обсуждают танчики, решил посчитать лампочки: дашборд - 3 лампы по 2W фара - 60\55W поворотники - 4 лампы по 15W стопарь\габарит - 21\5W подсветка номера - 5W максимальная нагрузка = 157W? сколько берёт коммутатор и катушка (и сигнал) - непонятно. наверняка, нужна сила райдера 200)) когда работает стартер, отключается фара, наверное, можно забить на него. -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.3.2013, 6:16
Сообщение
#638
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23110 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 138 |
сколько берёт коммутатор и катушка (и сигнал) - непонятно На зажигание же отдельная обмотка. Вроде. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.3.2013, 8:07
Сообщение
#639
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34752 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Игорь, стыдно не читать горячие темы!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.3.2013, 10:23
Сообщение
#640
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1383 Регистрация: 21.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: DR250 GPS Репутация: 71 |
не хотелось бы отказываться от стоковых. пока все обсуждают танчики, решил посчитать лампочки: дашборд - 3 лампы по 2W фара - 60\55W поворотники - 4 лампы по 15W стопарь\габарит - 21\5W подсветка номера - 5W максимальная нагрузка = 157W? сколько берёт коммутатор и катушка (и сигнал) - непонятно. наверняка, нужна сила райдера 200)) когда работает стартер, отключается фара, наверное, можно забить на него. Потенция отвечать еще слегка сохранилась Коммутатор и катушка берут 6 Ватт на максимальных оборотах, в среднем 3Ватта. Сигнал берет не знаю сколько, предполагаю Ватт 20-30. Померяй ток потребления сигнала. Тебе он нужен для непрерывного нажатия? Поворотники не работают непрерывно и все сразу (если только аварийка ВКЛ). В мануале говорится о предохранителе на 10А. (10Ах14В=140Вт упрощенно). Главное не превышай суммарный ток 10А, а остальное вопрос баланса заряда и разряда АКБ при разных манерах пользования электрикой. На зажигание же отдельная обмотка. Вроде. Мозги питаются от отдельной обмотки Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.3.2013, 13:47
Сообщение
#641
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34752 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
"От отдельной обмотки" (С) Народное.
------ Ну и стоит поздравить человека: Открутил я таки болты злаполучные... паяльником 100 ваттовым и кусачками Я, помнится, обломком пилки пропиливал шлиц. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.3.2013, 14:39
Сообщение
#642
|
|
Почётный флудер Группа: Свои Сообщений: 15667 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г. Репутация: 101 |
купите бормашину,пусть китайскую(тыра цена),как приятно,когда она есть в нужный момент
-------------------- Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.3.2013, 14:56
Сообщение
#643
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34752 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Просил на день рожденья. Подарили опять телефон :-(
А карбоныч где-то даже советы давал по дремелям. Эту берите, эту не берите... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.3.2013, 15:01
Сообщение
#644
|
|
Почётный флудер Группа: Свои Сообщений: 15667 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г. Репутация: 101 |
Leksey
ты ей каждый день гравировать будешь? карбон извращенец чуть не профессиональный себе взял Ермак,четвертый год живая гену менял,до потолка прыгал от наличия сего инструмента -------------------- Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2013, 10:12
Сообщение
#645
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
Потенция отвечать еще слегка сохранилась круто, спасибо, я даже не думал, что ты придёшь! Коммутатор и катушка берут 6 Ватт на максимальных оборотах, в среднем 3Ватта. у ХР 60W, а у нас в десять раз меньше? Померяй ток потребления сигнала. Тебе он нужен для непрерывного нажатия? Поворотники не работают непрерывно и все сразу (если только аварийка ВКЛ). всё это понятно, что давить на сигнал и ездить с аварийкой постоянно не будешь. но у такого события есть шанс, верно? или непродолжительная нагрузка на генератор свыше его номинала приведёт только к выкачке аккума и никак не отразится в тот момент на генераторе? В мануале говорится о предохранителе на 10А. (10Ах14В=140Вт упрощенно). Главное не превышай суммарный ток 10А то есть даже максимальное потребление всех стоковых приборов уже выше этого ограничения (140W)? -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2013, 10:21
Сообщение
#646
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34752 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Можно я?
непродолжительная нагрузка на генератор свыше его номинала приведёт только к выкачке аккума и никак не отразится в тот момент на генераторе? Не успеет. Предохранитель же. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2013, 11:51
Сообщение
#647
|
|
Карбон Углеродыч Группа: Модераторы Сообщений: 14118 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Север Хабаровска Мотоцикл: пешеход Репутация: 263 |
Коммутатор и катушка берут 6 Ватт на максимальных оборотах, в среднем 3Ватта. Не верю! Я знаю, что такое 3 Ватта. Не может 3 Ватта смесь поджигать... (субъективное восприятие...) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2013, 13:36
Сообщение
#648
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34752 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 270 |
Ну надо нагуглить сопротивление в зазоре свечи в таких движках. Остальное по одной формуле.
Я слышал в гаражах байку, что зажиганию достаточно 5V батарейки. Это правда ничего не говорит о мощности. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2013, 21:11
Сообщение
#649
|
|
Чебурашка Группа: Свои Сообщений: 3251 Регистрация: 26.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Обнинск Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л Репутация: 78 |
...решил посчитать лампочки: дашборд - 3 лампы по 2W..... ....максимальная нагрузка = 157W У меня на калькуляторе насчиталось 112Вт. Ближний разве не выключается при включении дальнего? Поворотники мигают, т.е. 15Вт всего. Ну надо нагуглить сопротивление в зазоре свечи в таких движках. Остальное по одной формуле. Я слышал в гаражах байку, что зажиганию достаточно 5V батарейки. Это правда ничего не говорит о мощности. Сопротивление в зазоре не при чем. Это не байка, есть кой-какие применения, где двухтактному (вспышки в два раза чаще) двухцилиндровому двигателю объемом 150сс нужно на 5-7 тысячах оборотов около 2-3 Вт энергии. Используют пальчиковые аккумуляторы. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.3.2013, 21:41
Сообщение
#650
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
У меня на калькуляторе насчиталось 112Вт. Ближний разве не выключается при включении дальнего? Поворотники мигают, т.е. 15Вт всего. ну, я далёк от электрики. могу ошибаться. считал так: дашборд 6 + дальний 60 + поворотники-аварийка 60 + стопарь и габарит 26 (насколько я помню стопарь горит с габаритом одновременно) + подсветка номера 5 = 157вт. Не успеет. Предохранитель же. значит, мои расчёты с 157W неправильные? или получается, что я могу включить дальний, аварийку, зажать тормоз и гудок и тогда предохранитель... того? -------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.9.2024, 8:05 |