Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

44 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Honda CRF250L 2012
Raven
сообщение 12.9.2013, 21:31
Сообщение #126


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка

Репутация:   32  


Карб для любителя поковырять своими руками скорее плюс. Да и сухой картер дрызя для всяких разных горно-долинных дел я бы более предпочел, чем мокрый ВР-Р. Кик это вообще архиважная вещь вдали от зарядных устройств и прочих благ цивилизации, тем более при низкой температуре. На бездоре 4Т особо не растолкаеш. Провода для прикурки и отвертки для снятия облицовки тоже не у каждого с собой, и это если 2+ едут, если 1 так вообще шляпа. Да и в более цивильных условиях незаряженый акум без пинать-начинателя это опоздал на работу/испорченые выходные.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
мельник
сообщение 12.9.2013, 22:12
Сообщение #127


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 722
Регистрация: 2.8.2013
Вставить ник Цитата Из: РФ
Мотоцикл: KTM 500EXC SIX DAYS 2016

Репутация:   19  


Цитата(Raven @ 12.9.2013, 18:31) *
Карб для любителя поковырять своими руками скорее плюс. Да и сухой картер дрызя для всяких разных горно-долинных дел я бы более предпочел, чем мокрый ВР-Р. Кик это вообще архиважная вещь вдали от зарядных устройств и прочих благ цивилизации, тем более при низкой температуре. На бездоре 4Т особо не растолкаеш. Провода для прикурки и отвертки для снятия облицовки тоже не у каждого с собой, и это если 2+ едут, если 1 так вообще шляпа. Да и в более цивильных условиях незаряженый акум без пинать-начинателя это опоздал на работу/испорченые выходные.
ВР-Р тоже с сухим картером,просто у него маслобак не в раме,а в нижней части картера,хотя это не имеет значения,так-как на моте стоит датчик положения мота,при падении на бок,он глохнет. Ну в мотоцикле помимо карба много-чего можно поковырять.Имея опыт не с одним японским мотоциклом и,все были без кикстартера,я ни разу не вспоминал о кикстартере.Хотя самураи говорили "если меч может понадобиться всего один раз в жизни,его стоит носить всю жизнь" .

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 13.9.2013, 0:17
Сообщение #128


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка

Репутация:   32  


На офф сайте заявлен картер мокрый. Кроме падения на бок такая система не очень хорошо питает маслом двиг при продольном наклоне, читай подъемы/спуски.
Кик пригождался раза 3 за сезон, т.к. за первые 500 км свежий акум сел по полной, а следить за акумом мне влом, выкроить время, чтоб масло сменить, уже целая проблема. Проверять перед каждым выездом и разряжать/заряжать как подожмет у меня времени нет. А на природе времени достаточно, но нет физической возможности.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Андрей Потапенко
сообщение 13.9.2013, 1:34
Сообщение #129


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 2.9.2013
Вставить ник Цитата Из: г.Уссурийск
Мотоцикл: Zoomer

Репутация:   5  


Цитата(Танкист @ 12.9.2013, 12:37) *
Ох, Андрей да Вы интриган... lol.gif На Тайване, производят всю Ямаху идущую в Россию...

Не , правда не знал.
Мопедов YAMAHA там много производят , а вот про мотоциклы не слышал.

Цитата(мельник @ 12.9.2013, 16:31) *
я не знаю откуда это пошло,что если рама черная,то сборка тайвань,у меня WRка с черной рамой VINномер начинается с буквы "J",на раме написано made in japan,в ПТС "страна производства Япония". KLX который реально собирают в тайване,даже на раме написано made in Taiwan.

Вот !
По VIN-номеру это более научный подход , чем по цвету рамы.

Недавно я привозил KLX125 из Таиланда.
VIN-номер на раме у него был вот такой JKALX125CCDA08870
Короче , я ни фига не понимаю эту азиатскую глобализацию blink.gif

Цитата(KettlePRO @ 12.9.2013, 17:12) *
ЁБР в континентальном Китае собирается wink.gif
Куплю весной CRF250L, если в магазинах будут. В конце-концов, я миллионер или нет.

А если CRF250L в магазинах продавать не будут ?
Что делать ? Стоять возле АШАНа и ждать завоза lol.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 13.9.2013, 9:51
Сообщение #130


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005

Репутация:   0  


Чем плох КЛХ тайландской сборки, я не совсем понимаю. ну так же я не понимаю чем черная рама хуже серебристой?



--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Танкист
сообщение 13.9.2013, 9:54
Сообщение #131


Я в танке!
******

Группа: Свои
Сообщений: 8262
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:

Репутация:   76  


Цитата(i-denis @ 13.9.2013, 6:51) *
Чем плох КЛХ тайландской сборки, я не совсем понимаю. ну так же я не понимаю чем черная рама хуже серебристой?

Да, как бы никто нигрит что оно овно... biggrin.gif По вркам, пытайте Егоркина... ЗЫ: Лень мне его посты искать...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Kardan
сообщение 13.9.2013, 10:03
Сообщение #132


Фанатик
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1246
Регистрация: 23.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Анапа
Мотоцикл:

Репутация:   12  


Цитата(i-denis @ 13.9.2013, 9:51) *
Чем плох КЛХ тайландской сборки, я не совсем понимаю. ну так же я не понимаю чем черная рама хуже серебристой?

Как разница между немецкой бэхой и собраной в калининграде spiteful.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 13.9.2013, 12:28
Сообщение #133


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету

Репутация:   47  


Цитата(Андрей Потапенко @ 13.9.2013, 2:34) *
А если CRF250L в магазинах продавать не будут ?
Что делать ? Стоять возле АШАНа и ждать завоза lol.gif

А что такое АШАН? Я ни разу не видел.

Если, например, захочу KLX, то доеду до Саратова (часа три ехать) и там с полки возьму новенький.
А CRF L покупать невидано, неслыхано и ждать пока его поездом привезут.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 13.9.2013, 12:53
Сообщение #134


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005

Репутация:   0  


Цитата(Kardan @ 13.9.2013, 11:03) *
Как разница между немецкой бэхой и собраной в калининграде spiteful.gif

да я откуда знаю??? у меня ни той ни той нету!

Цитата(Kardan @ 13.9.2013, 11:03) *
Как разница между немецкой бэхой и собраной в калининграде spiteful.gif

да я откуда знаю??? у меня ни той ни той нету!



--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 13.9.2013, 12:55
Сообщение #135


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету

Репутация:   47  


Цитата(Танкист @ 13.9.2013, 13:45) *
facepalm.gif

Чего?
[attachment=28586:_____.png]
Когда в Казань катался, например, я на достопримечательности смотрел, а не магазины искал.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
мельник
сообщение 13.9.2013, 19:03
Сообщение #136


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 722
Регистрация: 2.8.2013
Вставить ник Цитата Из: РФ
Мотоцикл: KTM 500EXC SIX DAYS 2016

Репутация:   19  


Цитата(Raven @ 12.9.2013, 21:17) *
Кроме падения на бок такая система не очень хорошо питает маслом двиг при продольном наклоне, читай подъемы/спуски.
тогда-бы профессионалы stunt не брали-бы WR-250R для станта https://www.youtube.com/watch?v=Ba09DJMKQY4. и с моей ездой в горах,если-бы он ощущал масленое голодание,он-бы уже давно накрылся.зато инжектор в горах рулит,когда перепады высоты достигают 1000-1500 метров и более,не надо каждые 3-4 часа ковыряться и настраивать карб.и самое главное,для моей езды и мест,где мы катаемся,на сегодняшний день он меня всем устраивает,в отличие от других мотов.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Raven
сообщение 13.9.2013, 20:05
Сообщение #137


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник Цитата Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка

Репутация:   32  


Цитата(мельник @ 13.9.2013, 20:03) *
тогда-бы профессионалы stunt не брали-бы WR-250R для станта

Стант это спорт, а в спорте редко думают о ресурсе, тем более профи. Там важен результат здесь и сейчас, поэтому стантеры берут то, на чем считают возможным этот самый результат получить. Смерть движка от масляного голодания там не трагедия, скорее всего его откапиталят/заменят задолго до этого.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 13.9.2013, 20:43
Сообщение #138


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53716
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(Kardan @ 13.9.2013, 11:03) *
Как разница между немецкой бэхой и собраной в калининграде
Несколько лет БМВ, собранные в Калининграде нашими, были качественнее (имели меньше нареканий в гарантийный срок), чем БМВ, собранныве в Германии турками (к слову, турок в Германии сейчас четверть населения). Про сейчас не знаю, сведений нет.
На Тайване собираются некоторые модели Кавасаки, в частности, KLX. Ямаха не имеет сборочных производств на Тайване, только в Китае. Например, вполне прилично зарекомендовавший себя Ёбр. WR-250R собран в Японии. В этом одна из причин его стоимости. Но не единственная.


А, у Ямахи 250 R-ки мокрый картер. У F-ки - сухой. Движки в принципе разные.



--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
мельник
сообщение 13.9.2013, 21:26
Сообщение #139


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 722
Регистрация: 2.8.2013
Вставить ник Цитата Из: РФ
Мотоцикл: KTM 500EXC SIX DAYS 2016

Репутация:   19  


Цитата(Raven @ 13.9.2013, 17:05) *
Стант это спорт, а в спорте редко думают о ресурсе, тем более профи. Там важен результат здесь и сейчас, поэтому стантеры берут то, на чем считают возможным этот самый результат получить. Смерть движка от масляного голодания там не трагедия, скорее всего его откапиталят/заменят задолго до этого.
если-бы эти моты болели масленым голоданием,то результатов у спортсменов вообще ни каких не было-бы.любой четырёхтактный двигатель сколько минут проработает без масла???


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
bochalic
сообщение 13.9.2013, 22:49
Сообщение #140


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 12.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Тамбов
Мотоцикл: CRF 250x

Репутация:   4  


и чем вам сдалась эта пианина ???? так и не могу понять все 9 страниц ......давайте уж про рыжих и сине желтый чтоль поговорим ,или про клапана титановые которые якобы тянуться за 30 часов наката ,про раздельную смазку в двиге на хонде ,про сузуку которая не так раскручена как остальные ..но не плохо рулиться ...
у кого есть 6 кило евров те купят Новый инжекторный мотоцикл ,и не будут никому парить мозг ! а тихо посмеиваясь долго и без проблем тошнить по дорогам и вне ,наплевав на водяное охлаждение и вес за 130 кг хотите универсальности ...имейте 2 а то и 3 мота. да и знаете почему я передумал продавать икса своего ...просто универсальней мота пока еще не придумали по соотношению цена, ходовые качества и в использовании в разных режимах езды

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 13.9.2013, 23:40
Сообщение #141


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005

Репутация:   0  


Цитата(bochalic @ 13.9.2013, 23:49) *
да и знаете почему я передумал продавать икса своего ...просто универсальней мота пока еще не придумали по соотношению цена, ходовые качества и в использовании в разных режимах езды

Мы не знаем, но не исключено что продали тот ехс300который ты хотел, или деньги ушли на лругоеsmile.gif

ВР не менее универсальный, к примеруsmile.gif



--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Танкист
сообщение 13.9.2013, 23:41
Сообщение #142


Я в танке!
******

Группа: Свои
Сообщений: 8262
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:

Репутация:   76  


Цитата *
Ямаха не имеет сборочных производств на Тайване, только в Китае. Например, вполне прилично зарекомендовавший себя Ёбр. WR-250R собран в Японии. В этом одна из причин его стоимости. Но не единственная.

Неее... Тут не всё так просто... Тайвань, полуостров китая, был всю свою историю под японцами. Но, это не суть дела... Вот WR250R продаваемые на семпермото:http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=Y&am...88&m=WR250R Я не одного не нашел в статистике продаж, с черной рамой! В Панавто, на сущевке, стояли с черной рамой...(на сайте картинки другие) Менеджер не просто так мне это сказал в 2006году... что всю ямаху для России, собирают в Тайване. А стоить он может у нас в России дорого, по многим причинам)) это Вам не пиндосия с их смешными ценами на железяки...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 14.9.2013, 2:06
Сообщение #143


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005

Репутация:   0  


я так и не услышал внятного ответа - чем плох тайский КЛХ и возможно тайский ВР?



--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Андрей Потапенко
сообщение 14.9.2013, 3:34
Сообщение #144


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 2.9.2013
Вставить ник Цитата Из: г.Уссурийск
Мотоцикл: Zoomer

Репутация:   5  


Цитата(Танкист @ 13.9.2013, 20:41) *
Неее... Тут не всё так просто... Тайвань, полуостров китая, был всю свою историю под японцами. Но, это не суть дела... Вот WR250R продаваемые на семпермото:http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=Y&am...88&m=WR250R Я не одного не нашел в статистике продаж, с черной рамой! В Панавто, на сущевке, стояли с черной рамой...(на сайте картинки другие) Менеджер не просто так мне это сказал в 2006году... что всю ямаху для России, собирают в Тайване. А стоить он может у нас в России дорого, по многим причинам)) это Вам не пиндосия с их смешными ценами на железяки...

Да , тут не всё так просто - тут географию надо знать rolleyes.gif
Небольшой экскурс , с вашего позволения.

Тайвань это ОСТРОВ. От материкового Китая он отделён морем.
Тайвань и Китай это ДВА АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ ГОСУДАРСТВА.
Они когда-то были одним государством , но это было давно.
Тогда ещё Мао Цзэдун и Чан Кайши были корефанами friends.gif .

Вот за моей спиной мавзолей Чан Кайши в столице Тайваня городе Тайбее.


Заводы YAMAHA на Тайване есть - http://www.yamaha-motor.com.tw
Но , насколько мне известно , собирают там в основном скутеры.
Да и на самом острове мотоциклы редко попадаются.
И население там ездит в основном на скутерах.
Хотя ... может уже что-то и изменилось ?

Вот ещё Тайбэй


Вот полицейский участок biggrin.gif .


Курьерский мопед.


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 14.9.2013, 3:53
Сообщение #145


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14254
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(Андрей Потапенко @ 14.9.2013, 10:34) *
Тайвань и Китай это ДВА АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ ГОСУДАРСТВА.

Маленький оффтоп. Всё же, Тайвань, это ЧАСТИЧНО ПРИЗНАННОЕ государство Китайская Республика и свою территорию они видят такой. Но, де-факто - да, можно упрощенно считать, что просто два разных государства.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Андрей Потапенко
сообщение 14.9.2013, 4:02
Сообщение #146


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 2.9.2013
Вставить ник Цитата Из: г.Уссурийск
Мотоцикл: Zoomer

Репутация:   5  


Цитата(KettlePRO @ 13.9.2013, 9:28) *
А что такое АШАН? Я ни разу не видел.

Если, например, захочу KLX, то доеду до Саратова (часа три ехать) и там с полки возьму новенький.
А CRF L покупать невидано, неслыхано и ждать пока его поездом привезут.

Ну ... хозяин-барин.
По мне так , что KLX250 , что CRF250L - одинаково.
Только один зелёный , а другой красный acute.gif.

Да и покупка на другом конце Земли ... это не каждый сможет выдержать.
Наверное тебе лучше купить в магазине за 240 , чем в Интернете за 200.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Танкист
сообщение 14.9.2013, 7:44
Сообщение #147


Я в танке!
******

Группа: Свои
Сообщений: 8262
Регистрация: 17.11.2011
Вставить ник Цитата Мотоцикл:

Репутация:   76  


Цитата(Андрей Потапенко @ 14.9.2013, 1:02) *
чем в Интернете за 200.

Плюс доставка в центральную Россию с ДВ, в пятнадцать руплей rofl.gif ЗЫ: Не Андрей, ты у нас как в теме... Дава выясни где-же делают врку...))) Да и Расскажи Танкисту что Тайвань, никогда не был колонизирован Японцами. ЗЫ: Историю знать нуна тебе там жить lol.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Андрей Потапенко
сообщение 14.9.2013, 8:56
Сообщение #148


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 2.9.2013
Вставить ник Цитата Из: г.Уссурийск
Мотоцикл: Zoomer

Репутация:   5  


Цитата(Танкист @ 14.9.2013, 4:44) *
Плюс доставка в центральную Россию с ДВ, в пятнадцать руплей rofl.gif ЗЫ: Не Андрей, ты у нас как в теме... Дава выясни где-же делают врку...))) Да и Расскажи Танкисту что Тайвань, никогда не был колонизирован Японцами. ЗЫ: Историю знать нуна тебе там жить lol.gif

Доставка такого мотоцикла от Владивостока до Москвы примерно 5000 рублей.

Про Китай и Тайвань - http://lurkmore.to/Китай
Ну и вот ещё почитай - http://lurkmore.to/Мао_Цзэдун

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 14.9.2013, 9:58
Сообщение #149


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 53716
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.

Репутация:   350  


Цитата(i-denis @ 14.9.2013, 3:06) *
чем плох тайский КЛХ и возможно тайский ВР
ВР однозначно японский. Я, типа, сейчас работаю у оф. дилера Ямахи.
А у тайского KLX никаких особых косяков нет. Хреновая защита штеккеров проводки - это давнишняя кавовская фишка и лечится, при желании. В остальном - нормальный мот за вменяемые деньги. С неплохими, кстати, подвесками.




--------------------
Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
bochalic
сообщение 14.9.2013, 11:55
Сообщение #150


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 12.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Тамбов
Мотоцикл: CRF 250x

Репутация:   4  


Цитата(i-denis @ 13.9.2013, 20:40) *
но не исключено что продали тот ехс300который ты хотел

это твои догадки... думаешь что новых больше не продают ??????? или купить не где

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

44 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 18:34
Яндекс.Метрика